Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: Le Barbu' le 08 février 2011 à 13:53:02
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Je suis pas un spécialiste du genre, mais quand je l'ouvre c'est que ça cloche, la suite ci-dessous :
Lundi matin mon grand-père est conduit aux urgences car il ne peut plus du tout se lever, a le bras droit complètement violet et se sent très faible.
Une fois a l'hôpital, on nous informe qu'on va lui faire une batterie d'examens et que les résultats nous seront communiqués dans 2H environ, en attendant on le laisse dans le couloir (normal, tout le monde sait que l'ont ne met pas de personnes âgés dans des chambres :down:)
On rappelle pour avoir des infos 2h plus tard nada, on n'en sait pas davantage et l'on nous dit de rappeler, il faut attendre 3h30 pour commencer a avoir des éléments de réponses très vagues : "pourquoi vous nous l'avez amené ?" :closedeyes:
Le soir même on souhaite connaître son état et ce qu'il faut envisager (maintient a son domicile où dans une maison de retraite), on nous répond le plus naturellement du monde : " Son état peut s'arranger où se dégrader, on en sait rien on est pas devin, pour nous c'est un patient comme un autre" (tiens donc :down:), entre informer et se tromper et jouer la langue de bois il y a un milieu hein !
Aujourd'hui on apprend que le mieux est de le placer dans un établissement spécialisé, alors là tenez-vous bien, certains d'entre-eux affichent un temps d'attente (entre la demande de placement et le placement effectif) de 2ans a des coûts bien sûr prohibitif !
Dans l'immédiat, on va le placer dans un centre de repos temporaire, l'hosto n'a même plus 1 seule place de libre :-\
Ce qu'il faut retenir ? tout attendre de l'Etat est utopique, attendre qu'il prenne en charge nos soucis de santé est illusoire dans certains cas.
En attendant il faut choisir où et quand on va tomber gravement malade et souhaiter qu'il n'y ai pas de catastrophes naturelles dans le coin... ::)
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Je trouve ton intervention assez typique de "celui qui est d'un coup concerné par"
Je comprend tout à fait le coup au moral que ça peut mettre mais........
On le sait que notre système de santé par en c*u!lle, les pro de la santé ont plusieurs fois remonter ce type d'info.
Donc perso vu que je suis pas descendu dans la rue pour les soutenir, le jours ou je vais vivre se que tu vis je fermerai ma gueule...
Le service plublic prend du plomb dans l'aile depuis pas mal de temps maintenant, il est bien normal que les consequences se ressentent.
bref........................
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"celui qui est d'un coup concerné par"
Même pas, ce n'est pas moi qui suis sur le lit...
il est bien normal que les consequences se ressentent.
Je trouve qu'il y a une grosse différence entre l'annonce d'un changement difficile et vivre les conséquences de ce changement, prise de conscience, prise de conscience...
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Hôpital d'Avignon, les urgences il y a trois semaines, ma femme y est amenée suite à une luxation du coude. La concernant prise en charge normale jusqu'au moment où on la met dans un box pour la plâter et où l'infirmière y découvre une petite vieille qui avait été oubliée depuis la veille au soir dans ce box et qui avait finie par s'endormir complètement aphone à force d'appeler. :blink:
De ce que j'en ai vu le personnel est pro et plutôt aimable, mais submergé par un nombre d'urgences qui n'en sont vraiment pas avec des moyens qui ne sont pas en augmentation.
En plus j'ai du assister à au moins trois pétages de plombs avec agressions verbales ignobles.
Honnètement, je ne sais pas quels sont leur salaires mais en sortant de là, vu leurs conditions de travail, j'aimais d'amour tendre ma hiérarchie et tous mes collègues.
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je pense (avis tout à fait personnel) que la misère des hopitaux publics français est créée volontairement afin de détourner les gens qui en ont les moyens vers le privé.
Les pauvres, qu'ils prennent leur mal en patience, puisqu'on fait des économies sur le personnel.
Pensez aux responsables de cette situation la prochaine fois que vous passerez dans un isoloir...
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Pensez aux responsables de cette situation la prochaine fois que vous passerez dans un isoloir...
Qui sont strictement les mêmes que ceux qu'on proposera de nouveau à nos suffrages.
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Un système de soins médicaux a double vitesses ça ne me surprend même plus !
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Un système de soins médicaux a double vitesses ça ne me surprend même plus !
Je connais un directeur d'hôpital local, il s'est pêté le genou sur la glace.
Il est arrivé aux urgences, on lui a dit: c'est 7 heures d'attente comme tout le monde.
Je reviendrai sur le sujet dans quelques heures.
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Quand j'ai fait mes crises de douleurs à cause de mon syndrôme du canal carpien un dimanche à 7h du mat, pas de voiture, mais l'hosto juste à coté, avec un service d'urgences qui plus est. Je m'y rends (difficilement), je me suis fait rembarré assez sévère quand la personne de l'accueil m'a dit : "Le médecin ne peut pas vous recevoir, il a travaillé cette nuit, blah blah" bref rien à foutre (je précise que personne d'autre n'attendais et que visiblement le médecin se reposait). Tout ce à quoi j'ai le droit c'est le numéro d'un médecin de garde qui est partit à perpete (et qu'ils me laissent le soin d'appeller, ça été un exercice de style d'avoir une conversation téléphonique avec la douleur). Je ne suis pas le seul à qui il est arrivé des problèmes avec cet hosto, il n'est d'ailleurs par rare que les gens qui ont des accidents et devrait être transférés sur cet hosto, demandent aux pompiers d'être transféré dans un autre hosto... Heureusement le toubib que j'ai eu au téléphone était un gars sympa, qui m'a filé quelques astuces pour temporiser la douleur en attendant que je puisse dès le lendemain me faire emmener chez mon médecin habituel.
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1-Les urgences sont là pour traiter les urgences, pas le devenir social du patient.
Cà se traite normalement en aval d'une hospi en urgence: dans les services de neuro, de médecine ou autre.
C'est clair que c'est pas aux urgences que celà va être travailler.
2-Patienter dans une salle d'attente des urgences ou dans les couloirs, c'est chiant mais le problème c'est que l'on voit pas les urgences vitales qui arrivent par une autre porte. J'ai patienté aux urgences pédiatriques 11 heures avant que mon fiston soit pris en charge.
3-C'est quoi un centre de repos temporaire?
Soit il est en "maison de repos" qu'on appelle maintenant service de soins de suite et de réadaptation (prise en charge Sécu) soit il est en acceuil temporaire dans une maison de retraite (prise en charge par le résident avec possibilité d'APA en établissement)
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Bon et le dirlo d'hopital qui attend ? Il est où ??? ;#
David
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Ce que j'appelle centre de repos temporaire c'est un service de soins et de réadaptation (rééducation).
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Bon et le dirlo d'hopital qui attend ? Il est où ??? ;#
David
Bah, il allait à la clinique où il a attendu que 5 heures :lol:
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Ce que j'appelle centre de repos temporaire c'est un service de soins et de réadaptation (rééducation).
Donc il est bien pris en charge et en plus c'est la sécu qui paye, le monde n'est pas complètement pourri ;D
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le monde n'est pas complètement pourri
;)
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J'avoue que j'ai un peut de mal à comprendre le sens de ce sujet. Je compatis tout à fait pour ton grand-père, mais la dégradation du système de santé n'est pas nouvelle.
Je ne suis vraiment pas non plus pour casser du sucre sur le personnel de santé, parce que d'une part, même s'ils font un boulot directement lié avec la (sur)vie des gens, ce ne sont pas des esclaves, et qu'une personne n'a pas à être 24 heures sur 24 aux service des autres. D'autre part, ils sont humains. Que certains fassent la gueule ou ne soient pas aimables, je peux tout à fait le comprendre. Ca m'est arrivé aussi en étant en contact avec des clients, alors qu'en plus on me forçait à avoir le sourire (ce qui n'est pas le cas dans l'administration en général...), tout simplement parce que j'avais eu une sale journée, ou que 3 abrutis venaient de me prendre la tête juste avant. Alors quand en plus tu t'en prends plein la tête toute la journée, ça n'aide pas (et parfois tu en viens à tirer la tronche en permanence - ce n'est pas enviable, mais c'est humain).
Bref, tout ça pour dire que je ne vois pas trop quoi dire de cette histoire, à moins de se lancer dans un grand débat politique sur le système de santé, la répartition des richesses en France, l'Etat social, etc, ce qui serait assez déplacé, ou de créer une nouvelle série de sujets sur la chirurgie self-administrée à coup de Mora. :)
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Après je ne "casse pas du sucre" sur le personnel médical, ce n'est pas mon but, chacun fait ce qu'il peut là ou il se trouve !
Je voulais seulement par mon message vous montrer l'état du système médical actuel (a travers ma modeste expérience de la chose) : ceux qui croient encore qu'il est capable d'apporter un niveau de service de qualité pour tous sont dans l'erreur.
A l'attente qui devient parfois insoutenable s'ajoute des coûts qui peuvent s'avérer prohibitifs (de l'ordre de 3000€ pour une auxiliaire de vie a demeure, presque autant pour certaines maisons de retraite), de même la qualité du personnel hospitalier si je la situe dans la "moyenne" laisse parfois a désirer (certaines personnes font preuve de zèle a outrance où se montre presque incompétentes).
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A l'attente qui devient parfois insoutenable s'ajoute des coûts qui peuvent s'avérer prohibitifs (de l'ordre de 3000€ pour une auxiliaire de vie a demeure, presque autant pour certaines maisons de retraite)
Et tu oublies parler de la prise en charge financière par l'Aide Personnalisée à l'Autonomie (APA) pour financer le maintien à domicile (moins tu as de ressources plus la prise en charge financière est importante).
Et de l'APA en établissement et de l'Aide Sociale pour financer la maison de retraite.
Après oui, c'est pas parfait, il y a des gens qui font mal leur travail comme partout et oui il y a des choses à améliorer.
Mais je pense sincèrement que pour l'instant c'est le système le moins pire, il fallait voir le nombre d'étrangers qui viennent se faire soigner en France en prenant une assurance spécifique. On parle souvent de tourisme de santé avec les français qui vont se faire soigner en Tunisie ou en Turquie, bah eux quand ils ont les moyens ils viennent se faire soigner ici.
J'en parle d'autant plus librement que je n'y travaille plus en milieu hospitalier
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je pense (avis tout à fait personnel) que la misère des hopitaux publics français est créée volontairement afin de détourner les gens qui en ont les moyens vers le privé.
Les pauvres, qu'ils prennent leur mal en patience, puisqu'on fait des économies sur le personnel.
Pensez aux responsables de cette situation la prochaine fois que vous passerez dans un isoloir...
bjr. :blink: des faits concrets ? HN
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Sans doutes encore un complot :closedeyes:
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Bon... Il se peut que je ne me fasse pas que des potes sur ce coup là...
Un canal carpien, c'est pas une urgence. ça fait super mal, mais c'est pas une urgence. Une tachy-arythmie ( ça se voit pas, sauf que le mec est un peu palot et qu'il a le moulin qui tape à 170/mn depuis deux jours et qu'il risque de passer en fibrillation à tout moment) si !
Un mec qui s'est "loché" la gueule en tombant de son escabeau et qui saigne de l'arcade et qui râle dans le couloir parce que "ça va pas assez vite", c'est pas vraiment une urgence, faut le recoudre et c'est tout. Un mec qui se pointe avec une douleur dans la poitrine qui le serre comme un étau, avec en plus des signes digestifs aux urgs, c'est une urgence vitale ( ion peut supposer un infarctus à "bas bruit").
Je me permet de rappeler que toubib ou inf, se sont des métiers. Mais aujourd'hui, on peut prescrire un peu se qu'on veut, le quidam moyen va vérifier illico dans le dictionnaire médical ou sur internet si il n'y a pas eu une connerie de faite.
Et si on faisait un peu confiance aux gens à qui on demande de nous soigner ?
On a un système de santé et de prise en charge qui est envié dans beaucoup de pays au monde, même si on trouve que d'attendre c'est long ( on est tous d'accord !)
Tiens je vous donne une vieille recette de régul de Samu : " ton mec il gueule ? c'est qu'il respire, il t'engueule comme du poisson pourri ? Ok, au niveau neuro, ça va..."
Oui, la santé ça a un coût. Oui, on a aussi besoin de dormir de temps en temps, parce que un soignant qui dort pas , il est pas efficace très longtemps.
Oui, on peut faire des conneries, on est pas des machines ou des anges ( même si on essaye) parce que nous ne sommes qe des êtres huamins avec des limites. Oui c'est pas juste, oui y'a des gens qui meurent, oui c'est difficile, oui y'a des jours où quand il faut annoncer " on a rien pu faire" c'est l'enfer.
Oui y'a des jours où on aimerait bien se reposer un peu, qu'on s'occupe un peu aussi de nous, et qu'on arrète de nous taper sur la gueule. Parce sous les blouses blanches et derrière les bureaux des hosto, y'a des gens, comme vous et moi, juste des gens...
Et je te juge, c'est pas tous le sjours facile d'être jolie et pimpante, souriant ou rassurant ou à l'écoute ou tout bêtement performant et bien "droit dans ses bottes"...
Notre sytème de santé, c'est le notre, pas seulement aux soignants ou aux toubib, ou aux hostos, ou aux cliniques ou à la Sécu.
C'est notre sytème à nous tous !
Bon j'ai peut-être dérapé un peu... Les modos ou le Taulier, vous corrigez hein( en public ou privé, pas d'importance) ?
Biz à tous.
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:love:
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Solstice, j'ai rien contre toi hein (je te connais pas et tu as du avoir vachelment mal), mais bordel
Quand j'ai fait mes crises de douleurs à cause de mon syndrôme du canal carpien un dimanche à 7h du mat
, pourquoi, puisque tu connais le pb depuis un moment, pourquoi tu n'as pas agi avant ? Un canal carpien, tu sais bien que la chirurgie ( en plus c'est pas vraiment "lourd" comme chirurgie) est la solution ! Pourquoi attendre ?
Tiens j'ai engueulé Mie ( celle qui fait battre mon coeur) pas plus tard que y'a une heure.
"Tu fais chier Mie, ça fait deux ans que t'as pas eu de "check up". A 54 ans ! Tu te fous du monde, ça va chier ! Quoi ? Tas pas de médecin traitant, qu'est-ce que c'est que ce bordel ? Je descnds la semaine prochaine ( elle est à 600 bornes.. quoi ! quand on aime....) et tu me fais le plaisir de faire le nécessaire et au galop ! C'est pas quand ça "chiera dans le ventilo" qu'il faudra venir pleurer. En plus quand "ça chiera dans le ventilo" ça coutera vachement plus cher à la collectivité ( elle est de gauche....birkkkkkkkkkkkkk ! nan je galège lol !) que de faire les choses en amont !"
L'était pas deux fois trop poli le Anke...
Ben oui, sa santé c'est d'abord la sienne, alors un peu de prise de conscience et de prise de responsabilité de soi-même c'est pas pire que si c'était moins bien...
Je ne jette la pierrre à personne, je suis le premier à demander à ce qu'on s'occupe de moi quand ça va pas, même si j'ai été négligent. C'est juste humain.
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Solstice, j'ai rien contre toi hein (je te connais pas et tu as du avoir vachelment mal), mais bordel
T'inquiètes pas, aucun mal pris, j'allais d'ailleurs te répondre à ce sujet ;)
Pour mon histoire de canal carpien, je ne le savais pas au moment des faits, ça s'est déclaré en moins de deux semaines, les fourmillements classiques au début, rien d'anormal pour moi vu que j'en avais souvent car je dors souvent sur un bras, et juste cette nuit la, les douleurs assez haut dans le bras gauche m'ont réveillés assez violemment la nuit. J'ai hésité avant de me pointer la bas, mais ce qui m'y a fait aller c'était le risque d'infarctus (auquel est souvent associé des douleurs au bras gauche, parfois sans douleur dans la poitrine) très présent dans la famille, et donc le doute.
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pour repondre en parti a anke,
si les gens vont aux urgences pour une arcade ouverte, ou ce genre de bobo, c'est deja parce que plus aucun généraliste, ou presque, n'est équipé ou ne veux faire des sutures ou ce genre de petite chirurgie.( sauf peut etre dans les campagnes)
de mémoire, quand j'etais gamin, ça m'est arrivé au moins 2 fois de me faire recoudre par le generaliste.
depuis, j'y suis retourné 2 fois pour la meme chose, une fois le medecin avait de quoi recoudre mais pas d'anesthésie ça pique, mais c'est supportable.
la deuxieme fois, il m'a (pas le meme) envoyé direct aux urgences, en plus j'ai taché sa moquette.
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Ben déjà tu te pointes dans une pharmacie tu demandes du fil à suture tu vas pas être déçu tout ce qu'ils ont c'est des steristrips ; et je te raconte pas comment je me suis fait pourrir pour avoir fait des points de suture à qqn dans une situation délicate on m'a dit t'es fou tu te rends compte etc etc quand je pense qu'étant gamin je me faisais mes propres points vu que j'étais casse-cou et le plus proche toubib à 80kms...je me demande comment j'ai pu survivre jusqu'ici...@+
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Mes deux centimes pour enfoncer des portes ouvertes: si les médecins ne recousent plus c'est une question d'assurances. Si ils se foirent, c'est leur responsabilité pro qui est en jeu, donc de l'argent (beaucoup).
Donc si on renvoie aux urgences, c'est pour la gueule des urgences (et les urgences ça n'a pas de maison, de femme, d'enfants.../caricature inside).
Après je sais pas si c'est bien ou mal, c'est une question perso ça.
C'est juste que si les gars le font plus, c'est juste par peur (fondée) des poursuites judiciaires.
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si les medecins ont peur de se foirer en faisant 3 points, faut qu'ils changent de métier
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Vi, je sais tout ça, j'y suis confronté tous les jours.
On en arrive même à se demander si les gens malades vont chez le toubib pour se faire soigner ou pour cherhcher à gagner du fric en cherchant un mauvais procès ( j'exagère je sais).
On peut comprendre les toubibs qui "ouvrent" sytématiquement le "parapluie" pour se dégager de toute responsabilité.
C'est devenu un métier difficile à tous points de vue. Lassitude, appat du gain etc... Autrefois, j'ai vu des toubibs aller faire ds accouchements en allant crapahuter dans la neige à deux heures du mat'. Aujourd'hui... C'est vrai que pour se faire faire trois points de sutures chez le généraliste....
C'est une profession qui a changé. Je ne sis pas si c'est en mieux ou pas, ça a changé c'est tout. Le médecin n'est plus un "notable" ( dans le sens respectueux du terme) du coup sa place et la perception qu'on a de lui ne sont plus les mêmes.
Néanmoins, la population qu'on a à soigner à changée elle aussi. On vit plus vieux, on vit mieux, les objectifs de vie ne sont plus les mêmes. par conséquent, le système de santé évolue lui aussi, mais surement pas à la même vitesse.
Solstice, il y a 50 ans; l'infarctus tu n'aurais même pas su ce que c'était.
Et puis, les soignants doivent répondre également ( et c'est ^peut-êter ça aussi le pb) à une cdertaine angoisse sociale ( éclatement des familles, solitudes etc...) et compensent sans trop d'outils adéquats ( même si ils travaillent à leur élaboration) du mieux, enfin du moins pire qu'ils peuvent. Grosse demande, peu d'outils pour y faire face, ouo alors des outils collectifs, par conséquent très lourd d'un point de vue administratif. Encore une fois inadaptation de la réponse proposée par rapport à la demande formulée.
On bricole toujours dans l'urgence...
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si les medecins ont peur de se foirer en faisant 3 points, faut qu'ils changent de métier
"Foirer" c'est pas forcément une grosse connerie. On va pouvoir aller les chercher sur un préjudice esthétique par exemple...
Et même si au final le médecin pourrait se dégager de sa responsabilité parce qu'effectivement il n'avait rien à se reprocher, ça lui aura pris 5 ans de procédure et des jolis sommes...ils ont pas envie du risque.
Les patients n'ont plus le même rapport au corps et au risque "qu'autrefois". On (la société moderne en général) ne supporte plus les aléas négatifs de la vie, on ne veut plus aucun risque.
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T'inquiètes pas, aucun mal pris, j'allais d'ailleurs te répondre à ce sujet ;)
Pour mon histoire de canal carpien, je ne le savais pas au moment des faits, ça s'est déclaré en moins de deux semaines, les fourmillements classiques au début, rien d'anormal pour moi vu que j'en avais souvent car je dors souvent sur un bras, et juste cette nuit la, les douleurs assez haut dans le bras gauche m'ont réveillés assez violemment la nuit. J'ai hésité avant de me pointer la bas, mais ce qui m'y a fait aller c'était le risque d'infarctus (auquel est souvent associé des douleurs au bras gauche, parfois sans douleur dans la poitrine) très présent dans la famille, et donc le doute.
Excuses moi, je sais qu'on se sent vraiment seul dans ces cas là, crois moi je sais ce qu'est la douleur. Mais tu te pointes au urgence alors que tu as une suspiscion d'infarct, alors qu'un coup de fil au centre 15 aurait suffit, soit effectivement à t'envoyer le SAMU en cas de symptomes de réel infarct, ou bien SOS médecin ou le médecin de garde du coin pour une piquouse et un avis avant consultation d'un spécialiste.
Moralité tu te pointes aux urgences et tu participes de l'encombrement qui fait gueuler tout le monde.
Toi y compris.
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Le probeme a été soulevé, actuellement les gens se rendent aux urgences pour nimporte quels petits maux, et cela encombre réellement ce service.
Pour que cela change, il faudrai deja comprendre pourquoi les gens agissent de la sorte !?
Je pense que d'une part ils s'y rendent car chez le généraliste, il faut ouvrir le portefeuille directement, alors qu'aux urgences, ce n'est po le cas..
Et bcp de gens qui en auraient besoin, n'ont po connaissance qu'il existe des alternatives.
Je suis personnelement en Belgique et actuellement au chomage, et j'avoue que si je devais payer le généraliste a chaques visites, je ne m'y rendrai tout simplement po a chaques fois, et j'aurai je pense également tendance de me rendre aux urgences d'une clinique ou d'un hopital a la place..
Je ne sais po en France, mais ici il existe des maisons médicales, cad des centres de soins, ou on peut facilement rencontrer médecins généralistes, infirmières, kiné, et cela sans rien débourser, car ils sont directement rémunéré (si je ne me trompe) par la mutuelle, de plus il sagit de personnel qualifié et réelement de qualité.
Je ne saurai plus vous dire quels sont les critères pour y avoir accès, mais si je me rappel bien, je m'y étais inscrit alors que je travaillais, donc ce n'est po uniquement réservé a un public trop ciblé..
Voila, il serait peut etre bon de se renseigner a ce sujet !
Mes 2 coups de bistouri ;)
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Pour les médecins, je me rappelle que petit, le médecin de famille se déplaçait quand on l'appelait. Mais on ne l'appelait pas non plus pour rien... En gros, si on l'avait appelé, c'était déjà grave.
Mon toubib m'a raconté que dans les années 80, des parents l'appelaient chez lui, à 2 plombes du mat, parce que le petit "ne toussait plus"... C'est normal ???
Mon toubib m'a aussi dit qu'il ne faisait plus de point de suture parce qu'il fallait avoir une spécialité (???) pour pouvoir en faire et être couvert par une assurance.
Il y a ça aussi. J'ai la chance d'habiter en pleine pampa où on a des urgences que je n'ai jamais vu encombrées. Je n'y suis allé que 2 fois, pour mes gamins (grosse buche sur la tête). J'ai toujours été reçu de façon rapide et efficace.
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Salut,
je dois avoir un toubib d'enfer alors.......quand je me pète la gueule a cheval je vais le voire, et comme il est ostéo : manip un peu partout, deux trois exos d'équilibre et hop il me dis si ca va ou urgences........résultats ben jamais était aux urgences en étant passer par lui........
La seul fois ou je suis aller directement aux urgences c'est a cause une chute suivie d'un coup de pied dans le genoux, la malheureusement il me fallait radio et IRM.
Aux urgences radio rien de tres visible, genoux bloquer par attelle, IRM le surlendemain: la on rentre dans la domaine médicale classique......donc prise en charge OK pour moi......
Mais avant d'aller aux urgences il faut avoué que je ne pouvant plus posé le pied au sol j'étais un peu emmerdé.
(pour la petite histoire j'ai eu 3 ligaments qui on eu tres mal: LLI partiellement arraché, LLE partiellement arraché, LCP partiellement arraché et épanchement de synovie......)
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bjr. :blink: des faits concrets ? HN
Bonsoir,
J'interviens rarement car je suis rarement compétent sur un sujet. Là, par contre, les hopitaux je connais. Mon épouse est infirmière. Les 2 dernières réformes se sont traduit très concrétement par :
- une fusion des services, avec plus de lits pour moins d'infirmières (de 1 pour 15 à 1 pour 20 puis 1 pour 25) ;
- la fin des lits dit "de convalescence" (tu récupéreras à la maison);
- une quantité de paperasse incroyable à remplir à chaque acte (on en est à compter au cachet, via un eee-pc avec logiciel intégré) au détriment de la relation avec le malade ;
- des instructions pour faire une rotation des lits plus rapides (c'est plus rentable) ;
- se débrouiller pour ne pas conserver les malades non rentables dans le service (soit retour à la maison, soit redirection vers un hôpital extérieur).
Bref, l'avenir n'est pas glorieux.
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- la fin des lits dit "de convalescence" (tu récupéreras à la maison);
Euh, tu peux développer STP parce que des lits de convalescence ca veut rien dire.
Soit tu parles de services de soins de suite et réadaptation (appelés encore maisons de convalescence) et dans ce cas-là, j'ai jamais entendu parler de la fermeture de ce type de service de manière généralisée.
Soit tu parles de lit dans des services classiques mais je vois pas en quoi ils sont "de convalescence".
A+
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Euh, tu peux développer STP parce que des lits de convalescence ca veut rien dire.
Soit tu parles de services de soins de suite et réadaptation (appelés encore maisons de convalescence) et dans ce cas-là, j'ai jamais entendu parler de la fermeture de ce type de service de manière généralisée.
Soit tu parles de lit dans des services classiques mais je vois pas en quoi ils sont "de convalescence".
A+
Après une opération ou des soins pour lesquels tu as été hospitalisé, dans les temps passés, on te gardait en convalescence. C'est-à-dire on te laissait récupérer avec un suivi médical avant de te renvoyer dans ton foyer. Maintenant, cette période est réduite à sa plus simple expression, voire est supprimée.
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Après une opération ou des soins pour lesquels tu as été hospitalisé, dans les temps passés, on te gardait en convalescence. C'est-à-dire on te laissait récupérer avec un suivi médical avant de te renvoyer dans ton foyer. Maintenant, cette période est réduite à sa plus simple expression, voire est supprimée.
D'accord, les durées d'hospi post-opératoire ont été réduites mais rien à voir avec les services de SSR ou maisons de convalescence.
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si les medecins ont peur de se foirer en faisant 3 points, faut qu'ils changent de métier
Je pense qu'il a plutôt peur qu'on lui fasse des emmerdes à cause d'un doute sur le résultat...
Perso j'ai 2 passages aux urgences dont je peux parler (le 3ème j'étais dans le coma ;D)... Un pour moi et un pour mon épouse...
Le mien: emmené par une ambulance suite à une chute assez lourde en vélo (perte de connaissance, plaie au front)
Dés que j'arrive on me fait une imagerie des cervicales puis on me laisse relativement longtemps (quand on attend c'est toujours trop long >:( ;D) couché sur un brancard dans un couloir pour attendre que le médecin puisse me voir. Après un certain temps, ma Mère arrive et s'étonne qu'on ne s'est pas encore occupé de moi et s'énerve. Je lui ai dit que ça ne servait à rien... Que j'avais été vu à l'entrée et que la politique de triage faisait sans doute que je n'étais pas le patient le plus urgent car j'étais stable.
Au final on m'a posé une minerve souple et on m'a recousu ce qu'on pouvait au niveau du front...
Celui de ma femme: forte douleur intestinale au milieu de la nuit (évidemment le samedi ::))... Vu l'intensité de la douleur et le fait qu'elle n'avait jamais connu ça avant (et qu'en plus elle n'est pas du genre à se plaindre), on a décidé d'aller aux urgences. Non on ne lui a pas sauté dessus en arrivant mais je trouve qu'elle a été traité en temps et en heure en fonction de son syndrome (mais c'est comme pour mes cervicales, quand on a mal c'est toujours trop long ::)).
Bon je suis en Belgique donc peut-être que c'est différent en France...
Par contre je peux vous raconter un exemple en Afrique du Sud... Une de mes cousines se présentent pour une réaction allergique suite à une morsure de serpent... Elle n'a été prise en charge qu'après dépôt d'une caution de 5000 €...
Bref je ne sais pas où on est le mieux... ;)
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C'est vrai que beaucoup vont aux urgences pour un mal de tête ou une gastro. On y va aussi parfois par ignorance ou par peur. Je parle pour moi car il y a peu j'ai emmené (trainé..) ma mère aux urgences. Elle était juste tombé par terre dans l'après midi. Sur le coup, rien de mal ; mais dans la soirée elle à commencé à avoir vraiment mal au niveau de la poitrine où une "boule" s'était formé. Je me suis dit "mieux vaut prévenir que guérir, c'est sûrement qu'une côte fracturé mais c'est peut être plus grave". Il était 21h et le médecin de garde ben... on à pas forcément les moyens ne serait-ce que d'avancer la somme... J'ai simplement eu peur parce que je ne suis pas spécialiste. On a passé 7 heures aux urgences, coincé avec un petit malin qui passait son temps à critiquer le personnel, leur faire des grimaces dans le dos pour amuser la galerie... Autant dire que je lui ai "sympathiquement" fait la leçon, lui rappelant que si l'infirmière n'était pas souriante TOUT LE TEMPS c'était peut être parce qu'elle venait de se taper 4 gros boulets comme lui sans compter les 3 nuits de gardes d'affilées ! Il l'a fermé, il était temps >:D ! Bref, c'était bien une fracture sans gravité et on a du coup participé à l'embouteillage générale... à cause de mon ignorance :closedeyes: ! Tout les acteur de la scène n'étaient pas de bonne fois mais je pense que la plupart des gens qui viennent pour "rien" le font pour les mêmes raisons que moi, parce qu'ils ont peur que leur petit machin soit en fait grave...
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Tout les acteur de la scène n'étaient pas de bonne fois mais je pense que la plupart des gens qui viennent pour "rien" le font pour les mêmes raisons que moi, parce qu'ils ont peur que leur petit machin soit en fait grave...
Le problème au-delà de ceux qui y vont par "ignorance", c'est ceux qui n'acceptent pas le triage et dont le bobo est toujours plus important que celui du voisin... :down:
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le pb peut être résolu en appelant le "15", plutot que de se rendre soi-même aux urgs.
Le asmu c'est un centre téléphonique avec du personnel qualifié qui va opèrer une régulation.
Ce centre téléphonique dispose de plusieurs moyens :
Le conseil médical : Mr, d'après les symptomes que vous me décrivez, vous avez une gastro-entérite bénine que vous pouvez soigner tout seul.
Le médecin de garde : Si vous voulez, je vous envoie le médecin de garde, notamment parce que vous vous videz comme un lapin.. ( bien sûr il faudra faire l'avance des frais, mais on est remboursé sécu+mutuelle, je crois... Non ? ).
L'ambulance simple :Mr d'après ce que vous me décrivez vous avez une patte cassé, je vous envoie une ambulance( privée si domicile, vsab si voie publique, même tarif de remboursement, voire mieux ça se passe direct entre les caisses et les intervenants) pour vous rapatrier sur un service d'urgence où vous serez pris en charge en fonctionde la gravité de votre lésion.
La bagnole de réa ou l'ambualnce de réa ou l'hélico: Restez tranquille ( c'est un infarctus ou une crise d'asthme cognée ou un "carton") Le smur arrive.
Dans tous les cas, les symptomes sont évoqués, on attend assez peu, et une réponse est donnée. C'est sûr c'est angoissant, mais au final, on gagne du temps. Tout le monde gagne du temps, d'autant que ces services au jour d'aujourd'hui sont tous reliés par informatique, téléphones cellulaires, radio vhf.
Allez aux rug seul pour un truc qu'on pense grave, c'est la dernière des conneries à faire. Si c'est un truc grave, on a tout le temps de crever pendant le trajet au volant de sa bagnole. Si c'est un truc pas grave, ben on a le temps d'attendre puisque ce n'est pas grave. Faut savoir ce qu'on veut dans la vie, les faits sont là : Si on veut pas attendre, ben on se démerde tout seul ( trois stéristrips valent bien trois points de suture sur un bout de doigt coupé en faisant une tartine) on va voir son pharmacien préféré et hop l'affaire est faite. Soit on sait pas et on est inquiet, ben on appelle et on fait ce qu'on nous dit et l'affaire est faite aussi !
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http://envoye-special.france2.fr/envoye-special-la-suite-3134-expulsa�s-au-nom-de-la-loi-4-ans-apra�s.html
Envoyé spécial la suite..... 8 ans après un reportage cela répond a toutes vos réflexions.
Et cela ne va pas s'améliorer. C'est le revers de la médaille de l'amélioration de notre espérance de vie. Quand on a trop de tension on nous donne des médicaments et hops un problème réglé. Quand on a trop de sucre un peu d'insuline et cela va mieux. On veut tous vivre plus vieux "moi y comprit".
Les gens n'ont plus de médecin de famille les urgences c'est la solution ! et même si tu as un médecin de famille et que tu as besoin de lui à 4 heure du matin cela ne sera pas lui mais un remplacant.
Courage que peut-on faire de mieux
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Il y a quelques mois ; je me suis amputer un petit bout de doigt sur l'index gauche...
Urgences....blablabla...dit donc ça saigne beaucoup...blabla...artériole sectionnées(scuser de l'orthographe du mot...), revenez demain trop de monde ce soir...blabla.... opération...blabla...anesthésie...monté au bloc...
"Mais monsieur arrêtez de bouger je n'arrive pas à arracher le reste de votre ongle!
-ouais, ok, mais justement je bouge parce que je sens que vous êtes en train de l'arracher! ;#
-...ah..."
J'ai fini avec une dose de cheval et du gaz hilarant...c'était trop cool, j'ai garder le sourire pendant 6 heures! ;#
bon un peu HS sur ce thread, mais elle me fait toujours sourire cette histoire...