Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: tarzan le 31 décembre 2010 à 16:03:19
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bonjours a tous,
par la demande de membres, j'ai decidé de vous faire part de ma passion pour le melange airsoft, bivouac, je nome donc le milsim.
l'airsoft est une acitvitée pour personnes majeur uniquement, il faut porter des lunettes de protections en permanences
etles terrains sur les quels nous jouons sont privés et nous sont preté sont contrat avec le propriaitaire.
il est formelement interditde le pratiquer sur la voie publique.
le milsim est a la base une simulation militaire, plutot mal interpreter me direz vous...
en faite ce n'etait pas mon truc a la base, mais c'est ce qui se rapproche le plus de ce que j'aime.
il a suffit de rencontrer les bonnes personnes et le tour est joué.
nous sommes donc equipé comme des militaires, autant dans le but d'y ressembler, mais en plus c'est trés pratique comme tenue pour ce que nous fesons.
l'unité d'inspiration est le 13 rdp. je ne suis pas un expert mais apparement unité de renseignement. rarement de contact avec l'ennemi.
ils passent par contre des semaines dehors. pour nous, on se contante de 48H aux max.
nous utilisons donc des repliques d'airsoft, qui tirent des billes biodegradables de 6mm.
nous avons meme la chance d'avoir un groupe de potes qui jouent le role d'ennemis.
les vetement utilisé sont du guerrila, de marque OPEX en general. pantalon et smock, qui permet un emport enorme.
gielt est le 1601 de chez opex e arktis en general.
et sac a dos de 65 a 100L
on part sur des pseudos mission de 48H avec tout le materiel pour tenir dans le sac, le gilet et la smock.
ration de combat en bouffe, couteaux, kit feu etc...
pour ma tenue, j'ai donc dans la smock:
-kit feu ( rechaud pliant, allume feu, briquet, alumette)
-une boite de conserve qu'on trouve dans les rations de combat de l'armée.
-mon poncho
- diverses barres de cereales
-un opinel
-une chauferette
-kit soins leger
dans le gilet:
-une gourde
-des chargeurs pour ma replique
-une boussole
-ma radio (talkie)
-lampe et cyalumes
-pince multifonction
dans mon sac:
- bache camo 3X5m
-filet camouflage 2X3m
-paracarde 15m
-duvet
-drap polaire pour duvet
-ration complete de l'armée modifié
-gourde
-kit feu
-gros kit soins
-couteau miltec
-affaire de rechange
-sac poubelle pour le sac de couchage
-sac poubelle pour les dechets
-boite avec telephonne cles de voitures etc...
les genre de "mission" que nous fesons, c'est une observation de mercenaire.
on passe un certain temps a les observer, et on agit en circonstance.
notre but principale est d'observer nos potes sur le terrain sans se faire remarquer.
donc pas de gros feux, des bivouacs camoufler.
voila voila, j'editerais au fur et a mesure, la je dois preparer le reveillons :)
je posterais aussi quelques photos, tenues bivouacs etc...
si questions il y a, je suis open ;)
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ca doit être bien sympa :up:, par curiosité combien as tu investi pour ton matos complet?
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je ne peut franchement pas te dire.
c'est de l'investissement sur plusieur années.
pour gilet tenue et sac a dos, compte 150€ avec pantalon d'occaz. en marque OPEX c'est tu tape dans du arktis, rien que la smock coute 250€
donc pour moi c'est trop.opex est un trés bon compromis. ;)
tout ce qui est baches etc... j'achete toujours un truc a droite ou a gauche, donc c'est dur de dire.
pour les repliques là c'est autre chose.
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Et pour ça et sur 48H (donc une nuit), il te faut un sac de 65 à 100L :blink:
T'as pas compris pat, c'est pour faire comme au 13RDP, où le sac se surnomme le MENHIR et pèse entre 70 et 100 Kilos, des anti-MUL en fait :o
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oui anti UML note que certain se débrouille tres bien avec des sac vachement plus petit, pour la seule milsim que j'ai eu l'occasion de faire (en belgique c'est beaucoup plus dure), je suis partit avec juste un suresac un polaire lege supplémentaire et un pantalon de rechange plus bien de la corde, couteau, ration et un petit zip qui dure assez longtemps pour chauffer mes différents repas et un sur sac.
je dois avouer qu'un peu plus de matériel m'aurait été utile, un poncho, une petite pelle pliable et une petite scie sont des objets qui me passe par la tête .
@Tarzan, perso, avec mon groupe nous avons fait du feu, le tout est de s'organiser et de bien le gérer, inutile de faire des flammes de 5m 8) mais dans un poste de David il l'explique bien mieux que moi.
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salut tarzan ; ca fait plaisir de croiser un autre milsimeur :up: idem par chez moi mission de 48 mais avec emport beaucoup plus léger .
Tu es de quel cotes de la france ?
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la dernière fois que j'ai joué, il y a 3 an a un jeu comme ça.
j'etais le seul a en pas avoir d'equipement car je en savais pas que cela se joué comme ça.
donc j'ai fait accepté une regle.
a chaque fois que une personne était touché on pouvait prendre la moitié des bastos et le matériel que l'on pouvait prendre pendant environ 20s.
c'était tres marrant par contre les pros n'avait pas apprécié cette regle et le fait de pouvoir perdre son matos.
a refaire.
et sinon pour l'histoire j'ai aussi trouvé une personne qui pratique aussi "le pain ball" ;#
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Cool. Moi je suis dans la Nièvre.
Sinon pourquoi un si gros sac? Sac de couchage, sursac, bâches et filet, bouffe, eau, lunette grossissante, pelle pliante... Il faut bien Ca. ;)
Sinon nous on joue vraiment entre nous, et on accepte pas n'importe qui non plus ;)
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c'est claire que pour garder une bonne ambiance ...
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lors de mes classes au 13eme on utilisait les bons vieux FSA lol
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Après c'est une inspiration, on ne veut pas y ressembler a fond.
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Salut,
Moi je suis pas MilSim, mais je joue au Paintball Sportif. :D
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Ha le milsim en airsoft... ce que l'on nomme chez nous les geardos :closedeyes:.
On vois clairement les groupes qui jouent " à l'arrache" de ceux qui sont hyper normés dans les tenues et équipements. Question de gout après.
Ca peut couter un fric fou.
Je trouve ça sympa sous quelques conditions:
_le terrain qui va bien (mélange entre outdoor et cqb)
_ les gens qui vont bien (c'est surtout basé sur le fair play...)
_la météo qui va bien...
Après il y en à qui poussent le bouchon à mettre le nombre exacte de billes dans le chargeur que de de balles pour une arme réelle (sachant qu'en airsoft, il y a des chargeurs dit "hi cap" pour kalashnikov de 600 coups...).
Reste à voir que ce n'est qu'un loisir et que ça difère de la réalité en pas mal de points, outre le plan psychologique, des variables comme les distances d'engagement, le bruit, les "objectifs"... changent.
Ca doit donc, à mon sens rester un loisir.
A mon époque airsoft(révolue), ma plus belle réplique:
un tanaka m40a1 full équipé avec chargeur long et billes en 0.33g.
Mes plus beaux frag avec: p90tr et ak47 (les deux en marui).
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Geardos par chez moi c'est le mec qui veut que du vrai. Non on a de la copie, moins cher quand même :)
Sinon oui , c'est un jeu , ya jamais de prise de tête. ;)
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idem ici le geardos va pas forcement faire du milsim et vis versa ;) la plus part du temps les deux se rencontre il est vrai . maintenant , comme le dit tarzan le bon milsim doit se faire en petit comité pour éviter les prises de tête .
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et des gens qui ont la même façon de voir 8)
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donc on n'est pas sur de la reconstitution, au sens faire revivre une histoire.
ni sur du jeu ou je vais juste etre plus fort que toi,gendarme et voleur, cow boy etc...
mais bien sur de la simulation de forces spéciales encore en action en imitant au plus près des gens qui sont a -de 10000kms.
a connaitre le noms des armes , capable de décrire ce que possède un groupe d'action au plus proches, avoir toute l'enveloppe mais pas l'esprit.
c'est ça?
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En fait, c'est un jeu de rôle ou on peu se retrouver entre potes, délirer un peu.
Sinon perso je fais des parties a thèmes ou la c'est a la limite de la reconstitution mais toujours dans un esprit de déconne et de franches camaraderies.
Sur le thème Vietnam et cowboys
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la c'est fort :up: :lol:
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Z' êtes très médisants ici :glare:
Ça reste une activité outdoor comme une autre et ça fais prendre l'air sans détruire la nature ( enfin j'espère ) contrairement aux laboureurs de forets à moteur thermique...
C'est pas mon truc mais je respecte ( sauf si je me prend une rafale de billes en pleine poire pendant que je bois mon thé en écoutant les pics-verts au fond des bois...et la, c'est au choix : buche ou tramo ;# )
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Tu as raison, c'est toujours l'activité des autres qui est bizzare, étrange, "pas normale". Alors que la sienne propre, elle, est tout à fait normale et justifiée.
Moi le milsim me fait une étrange impression, mais ce n'est pas parce que je ne comprends pas que je ne dois pas respecter.
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C'est pas mon truc mais je respecte ( sauf si je me prend une rafale de billes en pleine poire pendant que je bois mon thé en écoutant les pics-verts au fond des bois...et la, c'est au choix : buche ou tramo ;# )
Cela ne peut pas arriver ou alors l'activité est effectuée illégalement.
En effet, il est illégal d'aller pratiquer de l'airsoft ou du paintball dans les bois.
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oui, et puis camper au fonds des bois aussi
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Pas si le bois en question se trouve sur un terrain privé et que la partie se déroule avec autorisation du propriétaire, ce qui est le cas des parties effectuées par Tarzan ;)
ou encore la victime du tir en rafale se promène sur une propriété privée et dans ce cas elle se trouve elle-même en infraction ;D
Attention donc aux sentences péremptoires ;)
Tu as tout à fait raison, en parlant de bois, je pensais à un terrain non privé effectivement.
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tout d'abord merci à Patrick qui respecte assez bien notre passion ::)
donc on n'est pas sur de la reconstitution, au sens faire revivre une histoire.
ni sur du jeu ou je vais juste etre plus fort que toi,gendarme et voleur, cow boy etc...
mais bien sur de la simulation de forces spéciales encore en action en imitant au plus près des gens qui sont a -de 10000kms.
a connaitre le noms des armes , capable de décrire ce que possède un groupe d'action au plus proches, avoir toute l'enveloppe mais pas l'esprit.
c'est ça?
Pour ce qui est de ce message, tout dépend de quel type de joueur tu es,
1er cas : tu es fanatique,veux coller au plus près de la réalité, joue sur des terrains de dimension kilométrique,...
2e cas : tu te positionne comme un joueur qui voit en le milsim une part de réalisme supplémentaire (qu'il n'y a pas nécessairement dans une partie d'airsoft traditionnelle).
dans les deux cas et étant donné que les parties de milsim durent plusieurs jours d'affilé tout dépend tu scénarios qu'on se fixe, il est sure que du matériel est à avoir, tarp, sac de couchage,... Mais en aucuns cas nous voulons nous faire passé pour des hommes des forces spéciales, ces gars méritent leurs insignes, d'ailleurs mes tenues, à part mes brevets aucun autre insigne n'y est apposé.
le scénario, comme Tarzan l'a très bien dit, c'est par exemple observer une habitation, un autre groupe ou autre pendant un certain temps, de la soit on a vu qu'il y avait une menace et donc le scénario prévois d'attaquer soit il n'y a rien et dans ce cas la le scénario prévois de se replier par exemple sur telle position mais par mal chance cette position à été investie par l'ennemi,...
Donc oui dans les fait, on réalise des scénarios types des forces spéciales, mais en aucun cas avec le danger qu'ils encourent eux en mission, le scénario est la pour donner un contexte, un semblant d'ordre de mission.
encore une fois merci à ceux qui même si ils ne comprennent pas tout respectent notre loisir.
Pour ce qui est des bois, oui toujours bois privé bien entendu :doubleup: Mais j'ai déjà joué dans une école désaffectée aussi ! (nous avions les autorisations, la police était prévenue)
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mais pourquoi vouloir coller au plus pres.
exemple :
le but est de prendre un lieu, tu peux y arriver sans probleme en bermuda , tongs, chapeau de paille et 2 calibres.
ou alors c'est utiliser du materiel mili ou qui se rapproche du mili.
je comprends vraiment pas du tout, si un jour vous en faites un je passe voir, si vous etes d'accord pas pour jouer mais comprendre car sur un internet c'est vraiment pas valorisant pour les joueurs.
a++
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bien perso je suis en belgique et c'est plus rare (j'en ai faite qu'une), mais on se camoufle parce que pour on ne veut pas etre vu pour remplir à bien le scénario.
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mais pourquoi vouloir coller au plus pres.
exemple :
le but est de prendre un lieu, tu peux y arriver sans probleme en bermuda , tongs, chapeau de paille et 2 calibres.
ou alors c'est utiliser du materiel mili ou qui se rapproche du mili.
je comprends vraiment pas du tout, si un jour vous en faites un je passe voir, si vous etes d'accord pas pour jouer mais comprendre car sur un internet c'est vraiment pas valorisant pour les joueurs.
a++
Perso je trouve ça terrible et ça m'interresse de plus en plus ....
Pour ce qui est de coller au plus près , je l'ai compris comme ça :
(http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/435x290/201004/24/165431-reconstitution-historique-bataille-sainte-foy.jpg)
en plus moderne , comme je l'ai déjà dit dans la présentation de Tarzan .
Apres y a d'autres choses reconstitué au plus près dans le soucis de garder le détails historique :
(http://i.pbase.com/u26/debetencourt/large/43822433.Campmilitaire1001.jpg)
Il y a bien des gars qui ont du faire des recherche et bosser comme des fous pendant leur temps libre pour refaire rouler ce genre de machine ...un peu comme le type qui refait une armure au fond de son garage , ou celui qui réapprend a refaire une baliste , un propulseur ou se creuse la téte pour refaire les geste de nos ancêtre préhistorique quand ils taillaient des silex au fond de leur grotte ...
(http://idata.over-blog.com/3/22/16/22/gestes-techniques/pr-paration-du-nucl-us-3.gif)
Encore une fois c'est comme ça que je le comprend , et c'est que mon avis .
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Encore une fois c'est comme ça que je le comprend , et c'est que mon avis .
:doubleup: merci
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bon y faut que j'essaye ça moi je verrais bien :up:
a mon avis c'est un truc qui se vit, pas qui s'explique.
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a mon avis c'est un truc qui se vit, pas qui s'explique.
Genre... comme la survie ? ;#
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Exactement, une explication par essence serait trop incomplète...
Milsimeur aussi, je suis également un peu geardos sur les bords. En fait, je crois qu'il est bon de distinguer milsim, geardos et le role-play.
Le milsim consiste (à mon avis) à se rapprocher au maximum des missions/conditions sur le terrain.
Les geardos sont d'infâmes collectionneurs de maériel mili.
Le role-play, c'est simplement qu'on a un "personnage" au sein du scénario (par exemple, sur une partie à thématique afghanistan - OP Landay, organisée par l'association Songes de Lames: des gens jouaient les talebs - vétements, répliques, comportement en conséquence, après des jours d'études).
Je joue milsim, je fais du reenactment (=reconstitution) moderne, et j'aime qu'une partie d'airsoft puisse être jouée un peu plus finement... Ce faisant, j'ai dû m'équiper en conséquence, ce qui fait que je suis un peu geardos sur les bords :-[
Pour ta tenue du 13, le M16 serait à remplacer pour coller à l'unité: MP5 SD6 ou HK 416, en PA G17 ou HK USP 9. Le sac, au 13, est un ensemble en 2 parties sur claies, en protextile, qui vaut cher: 450€ neuf en magasin. Il pèse effectivement facilement le poids de l'opérateur... Enfin bref, je crois t'avoir croisé sur un autre forum (FS Fr), j'ai le même pseudo là-bas, si tu veux en discuter en privé pas de soucis !
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le but est de prendre un lieu, tu peux y arriver sans probleme en bermuda , tongs, chapeau de paille et 2 calibres.
pour avoir participé à ce genre d'activitée, c'est bien souvent parce que le materiel employé par les professionnels est bien souvent le plus adapté, les tongs quand tu dois te deplacer à fond de train dans les broussailles c'est pas le top. il y a aussi un facteur tres important le costume permet de se mettre dans l'ambiance, tu rentres plus vite dans l'ambiance chevalier teuton avec une cotte de maille de 10kg plutot qu'avec un tutu rose.... le décor, les vetements, le language participent à "l'immersion". ensuite ce n'est qu'une activitée sportive/outdoor comme une autre, tout dépend de la mentalitée des gens qui la pratique. en tout cas pour moi ça été des moments de franche rigolade.
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Juste une question, avec tout ce harnachement (smock + gilet de combat + poches par dessus) comment vous faites pour savoir que vous êtes touchés et que vous ne seriez pas dans la vrai vie en capacité de riposter ? Il y a des arbitres ou on fait "pan t'es mort" ? En paintball on sent et voit bien l'impact.
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on le sent aussi (assez souvent) si non on l'entend sur nous, c'est un jeu basé sur le faireplay, selon le scénario on est mort et on attend le medic, on est touché on peut plus utiliser ce membre, on retourne en zone "safe".
Il y'a des highlander comme partout, la sentence pour des personnes qui ne se déclare (lever les bras et crier "OUT!" ) pas touché, est une rafale ou quelques billes tirées par les autres participants. Maintenant on voit bien c'est c'est répété ou pas. si ca ne l'est pas, il est possible de ne pas le sentir ou l'entendre 1 ou 2 fois mais pas beaucoup plus ;#
personnellement je sais quand je touche quelqu'un, je garde systématiquement ma "cible" dans la lunette après avoir tiré. Et oui je joue avec un sniper.
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pour avoir participé à ce genre d'activitée, c'est bien souvent parce que le materiel employé par les professionnels est bien souvent le plus adapté, les tongs quand tu dois te deplacer à fond de train dans les broussailles c'est pas le top
étant plutôt porté sur la guerre non conventionnelle et guérilla urbaine.
je ne peux que constater que c'est faux, le matériel ne fait pas tout même limite ennuie plus que autre chose.
bouger vite, frapper fort , disparaitre saper le matos et le moral.
si on fouille un peu dans les archives on s'aperçoit que toutes les armées qui ont eu a affronter ces groupes ont vraiment subit des très grosses pertes.forces spéciales ou pas.
donc on retourne sur le fait que c'est un jeu,ok mais pourquoi vouloir absolument ressembler a des milis encore en action , alors qu'il suffirait de s'engager et pouvoir ensuite le vivre.
vous voyez ce que je veux dire?
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http://www.simunition.com/cartridges/fx_training_fr.php
et ça c'est quand même mieux non? et en plus on s'approche un peu plus du realisme pour les armes, le poids et les muns.
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et ça c'est quand même mieux non? et en plus on s'approche un peu plus du realisme pour les armes, le poids et les muns.
Certes, mais réservé au milis et police.
Au delà, Jeff je ne crois pas que ce soit le souci de réalisme opérationnel qui semble guider les pratiquant de milsim mais le côté défoulatoire/convivial. On joue, on tient un rôle pour déstresser du quotidien.
Mais rien ne nous empêche de chercher par ce biais des scenarii intéressants en matière d'E&E.
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donc on retourne sur le fait que c'est un jeu,ok mais pourquoi vouloir absolument ressembler a des milis encore en action , alors qu'il suffirait de s'engager et pouvoir ensuite le vivre.
vous voyez ce que je veux dire?
je ne suis pas pour le vivre. c'est quand meme un jeu, je laisse le reste aux pros.
on ne "tue" pas nos potes.
c'est comme quand on etait gamins, on jouait aux gendarmes et aux voleurs avec des branches, maintenant on a un boulot et un salaire, donc notre imagination s'agrandi un peu plus ;)
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Salut,
Je pratique l'airsoft et je m'intéresse également au milsilm:
pour mieux vous rendre compte de ce que c'est ("missions", matos...), voici le blog d'un groupe milsim français bien connu.
http://www.22sas12.com/ (http://www.22sas12.com/)
Vous y trouverez des test matos, des exemples d'emports (gilet de combat, sac pour 72h, kit de survie...) et des comptes rendus des parties.
:)
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bon de toutes façons je suis trop binaires mais je vais regardé cela de beaucoup plus pres.
Au delà, Jeff je ne crois pas que ce soit le souci de réalisme opérationnel qui semble guider les pratiquant de milsim mais le côté défoulatoire/convivial. On joue, on tient un rôle pour déstresser du quotidien.
Mais rien ne nous empêche de chercher par ce biais des scenarii intéressants en matière d'E&E.
en fait je crois que c'est la ou j'ai confondu, jeu et entrainement :-[
a++
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je crois que c'était pour moi ;#
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Non non, je parle bien des simu.
Bein les pros ils se tirent bien dessus avec non ? http://www.simunition.com/cartridges/fx_training_fr.php
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Les petis machin jaunes ou blanc, je ne crois pas que ça puisse tuer un cricket. Blesser un oeil oui est c'est pour cela que les protections occulaires sont là, non ?
Avec mon tanaka m40a1, et les petites billes de 6mm, un abruti ( à qui j'ai été carrément con de le préter :glare:, ça m'a fait pas mal réfléchir) à descendu un oiseau a 7/10 mêtres.
Outre mon ancienne experience perso, il y a de multiples cas de cassures de dents ou de perçages d'oreilles à cause de répliques trop puissantes ( le trop puissant c'est assez subjectif...).
Les anciennes marques leader du marché (comme tokyo marui, classic army, ics...) restaient dans des vitesses correctes sur des munitions de type 0.20/0.25g. Mais beaucoups de constructeurs récents ( dont pas mal d'entreprises chinoises) font des répliques qui tapent plus fort ( d'ou une massification des "downgrade" pour abaisser la puissance).
M'enfin fon... en règle général c'est moins fort qu'une carabine à plomb quand même...
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oui mais caoutchouc ;#
Bien vu!
La perche était tendue (si je puis dire :D )
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oui ca peut causer des dégats , un œil si il n'y a pas de protection oculaire :down: peut facilement être crevé.
pour ce qui est de la précision avec le sniper, certes on atteint pas des cibles à 200 300 m mais je peux être précis sur une cible à 50m. Ok c'est pas énorme, mais proportionnellement aux autres répliques présente sur le terrain, je me place plus tôt bien.
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Oui, tout à fait Paranoramix. Enfin mon truc... mon ancien truc lol j'ai arrété de jouer à ça il y a quelques années ( parceque j'aime pas jouer... donc je suis pas dans le bon délire).
Tout ça pour dire que certains s'amusent ( plus rare il est vrai) à se tirer dans les jambes à coups de pistolets à plombes ( ce qui est pas cool on en convient) et que l'airsoft, même si moin puissant, peut causer des blessures dans certains cas.
pour ce qui est de la précision avec le sniper, certes on atteint pas des cibles à 200 300 m mais je peux être précis sur une cible à 50m. Ok c'est pas énorme, mais proportionnellement aux autres répliques présente sur le terrain, je me place plus tôt bien.
Certes tu as une plus grande portée mais pas si énorme, pour peu que le mec en face tire en parabole et qu'un groupe avance sur toi... il faut recharger rapidement, c'est l'avantage d'es snipe à gaz contrairement a certains type vsr-10. Le snipe a un sacré désavantage de distance et change totalement la donne vis à vis du monde réel.
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tout ca pour dire que l'airsoft est un minimum reglementé en france, que les repliques de plus de 0.07Joules sont interdites au mineurs, meme si par les joies d'internet, ils arrivent a s'en procuré, et que la puissance maxi ne doit en aucun cas exedé 2 joules pour resté en norme "jouet"
avec des billes de 0.20gje precise. meme si pareil certains malin passe les chrono avec des billes de 0.30 voir plus.... qui fait qu'il sont hors la loi.
c'est pour ca que chez nous, l'assoc achetes les billes( deja pour etre sur qu'elle sot bio) et fait passé les repliques au chrono avec no propre chargeurs engagé en billes 0.20.
m'enfin, tout ceci est autre chose. ;)
sinon je vois que mon post fait parler beaucoup de monde :D
et j'espere juste qu'on ne passe pas pour des grands malades... :lol:
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y'a pas ecrit, y'a mis par contre,
les billes sont faite a base de materiaux biodegradable,
elles se decomposent sous la chaleur et l'humidité.
in english of course... :D
mais rien de precis.
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ce n'est pas bio dans le sens elles se degradent en 24H, mais dans le sens ou c'est non polluant.
je veut dire par là que des billes qui se degrade trop vite serait nefaste pour nos repliques. blocage, billes qui cassent dans le canon...
donc les billes sont fabriquer avec des produit non polluant, et qui une fois dans la nature ne pollue pas. mais mettent clairement un certain temps avant de disparaitre.la difference de pris est en plus assez grosse,
15€ pour 5000billes bio contre 8 ou 9 pour 5000 normales.
mais j'aime trop la nature pour faire des economies la dessus... ::)
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Par curiosité, s'il vous arrivent de jouer sur des terrain publics (forêt, collines), quelles sont les réactions des randonneurs du dimanche et autres VTTistes que vous croisez ?
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Il m'est arrivé de croiser des randonneurs sur des parties d'airsoft (pas spécialement milsim pour ma part) dans ces conditions on met la partie en stand-by la réplique en bandouillère et on va tout se suite au devant du promeneur en lui expliquant qu'on joue qu'on est en règle avec les autorités et on leur demande de s'en aller gentiment, a part un regard très étonné je n'ai jamais vu personne avoir peur ou réagir autrement qu'en demandant des renseignement sur nos réplique et notre activité.
Pour pouvoir utiliser le terme airsoft légalement, les répliques doivent avoir une puissance inférieure à 2 joules. Une bille en plastique de 6mm a cette puissance n'a aucune chance de blesser sérieusement, même a bout portant a part les cas sus-mentionnés : oeil, dents qui doivent êtres protégées.
Les billes dites bio utilisées en airsoft sont souvent faite à base d'amidon de maïs compressé, ca a l'apparence du plastique mais ca n'en est pas. Ue fois entérée par la pluie ou les pas ce se désagrège en quelques mois.
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je ne l'ai jamais fait, c'est interdit on respecte.
Par contre, ce que j'ai deja eu se sont des visiteurs sur notre terrain, difficile de leur faire comprendre qu'ils sont sur un terrain privé (malgré les panneaux d'avertissement de partie d'airsoft). Mais si non ils ont passé leur chemin. Si on est en regle et sur notre terrain et que ca se passe vraiment mal je ne réfléchirais pas longtemps avant d'appeler la police.
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HHL,
Quand j'en faisais ça m'est arrivé dans diverses situations:
- en foret (sur un bunker de la premiere partie du sciecle dernier,en pleine foret):
* des scouts, on s'est arrété le temps qu'ils passent.
* Une assoc sur un truc des sangliers je sais pas quoi (selon qui on faisait trop de bruit), ils sont partis (mais on est resté courtois).
* un mec qui se disait historien et qui regardait des trucs sur le bunker (une "construction du moment" comme il disait) on a tapé la discute avec lui puis quand il est reparti on a continué.
- Dans un entrepos desaffecté:
* Des grapheurs, se sont pointés... bon on a fait attention de pas les allumer même si ils etaient un peu au milieu...
* Des gitans, rien a signalé tant que les mômes restaient à l'écart.
- Dans un hopital abandonné:
* Au départ on s'est partagé le terrain entre les painteux et les airsofteurs... Puis les pompiers sont arrivés pour faire des execices dans le batiments donc on les a laissé tranquils.
Certains ont reçu la visite de la police, meme si des policiers ont déja joués avec nous, moi ça ne m'est jamais arrivé mais il y a déja eu des cas de confiscation du materiel pour des joueurs.
En général, la réaction des gens était de ne pas rester dans nos pates... mais avec le fil du temps, l'airsoft évolu et s'organise. Plus de règles, plus d'assoc, de médiatisation... (bref de moins en moins mon truc), tout ça fait que ça se démocratise je pense.
Je ne fait aucune promotion du comportement que j'ai eu toutes ces années ( même si au fond j'ai pas changé ) c'est juste pour te dire HHL en toute objectivité comment se sont passé quelques cas concrets.
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On a eu une fois des promeneurs sur un terrain qu'on n'utilise plus désormais, pas de pb avec eux: après explications (ils nous ont posé plein de questions) ils sont repartis tranquillement.
Visite des gendarmes sur une autre partie, ils étaient au courant et passaient "voir comment ça se passe", vu que le terrain était connu pour avoir été aupparavant squatté par des graffeurs et quelques tox en mal de tranquillité. Les gendarmes ont même (pour 2 d'entre eux) "essayé" un GBB.
Jamais eu de pbs, dès lors qu'on reste courtois et communiquant positivement sur notre activité, c'est bon !
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Par curiosité, s'il vous arrivent de jouer sur des terrain publics (forêt, collines), quelles sont les réactions des randonneurs du dimanche et autres VTTistes que vous croisez ?
Mon expérience perso en tant que randonneur du dimanche ^^:
(http://images3.hiboox.com/images/0708/zm14orek.jpg)
pour plus de détails c'est là au milieu du post :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4436.20.html
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bon la effectivement ça va :)
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Merci Guy, Douyazen, et Dark Hadès pour ces retours ( par randonneurs du dimanche, terme qui peut passer pour péjoratif, j'entendais marcheur occasionnel sans atome crochus avec ce genre de loisirs, et qui sont parfois un peu inquiet et décontenancé dès qu'on fait autre chose qu'un pic nique). Dans le coin où je suis les gens ont tendance à être un peu réfractaire à ce genre de chose.
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pour moi ce serait plus une réaction de prédation , du genre le chien qui coure après le cycliste ;#.
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(J'ai effacé mon post de la page 2 pour le recoller ici, parce qu'apparement, personne n'avait vu mes questions, désolé si ça dérange quelqu'un mais j'aimerais bien des réponses xD)
Vous utilisez quoi comme radios ?
Vous utilisez quoi comme protocoles de communication ?
Est-ce que vous autorisez l'utilisation d'optiques de vision nocturne ?
Je suppose que vous faites des tours de garde pendant les périodes de repos : Combiens d'heures ?
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:lol: t'as pas l'air d'apprécier des masses cette pratique... Je peux le comprendre, et ça m'amène à te poser une question qui pourra faire avancer le dialogue entre les pratiquants et le "grand public":
Qu'est-ce qui te rebute dans ce loisir?
C'est vrai, on parle de gens habillés en mili, avec des répliques d'arme. Leur trip se rapproche sur bien des aspects du sujet principal de ce forum, à savoir la vie "sur le terrain", entre bivouac, dodo dans un trou, et j'en passe... ;D
Ma vision de la chose, ayant une expérience militaire à mon actif, est résolument différente du terrain à l'armée, mais ça peut compléter: j'ai un matériel éprouvé, je le connais, l'utilisant souvent, je n'emporte que de l'utile (à force, le tri s'est fait tout seul). Mais en aucun cas je ne pousse le raisonnement plus loin, l'aspect "combat" étant résolument différent... Déjà, de base, j'apprécie les sorties en pleine nature, le bivouac, les réveils au petit matin bercés par les chants de la forêt. Je crois qu'entre bushcraft et milsim, on peut s'apporter pas mal et avoir un langage commun, au niveau matériel entre autre. ;)
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A qui tu destine ton dernier Dark Hadès ? (Moi ?)
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(J'ai effacé mon post de la page 2 pour le recoller ici, parce qu'apparement, personne n'avait vu mes questions, désolé si ça dérange quelqu'un mais j'aimerais bien des réponses xD)
Vous utilisez quoi comme radios ?
Vous utilisez quoi comme protocoles de communication ?
Est-ce que vous autorisez l'utilisation d'optiques de vision nocturne ?
Je suppose que vous faites des tours de garde pendant les périodes de repos : Combiens d'heures ?
désolé, je croyais t'avoir repondu en fait...
comme radio, des pmr 446 si je ne m'abuse, norme francaise, les talkies exact sont des motorola T7, pas mal je trouve bien que montre vite ses limites des les bois.
protocoles de com, un minimum de codé, car nos portes "mercenaire" ont tendances a scané nos frequences... ^^
vision nocturne, oui, pour certains, que des Gen 1 legal, un pote a un monoculaire ykon et moi j'ai les lunettes du pack de jeu video modern warfare 2, pas terrible en sous bois mais largement suffisant a l'interieur.
et pendant la nuit, oui, tour de garde. combien de temps je sais pas, mais pas un moment ou tout le monde dors en meme temps. ;)
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Est ce que tu pourrais nous décrire une journée de jeu , Tarzan ou un autre membre qui connait le milsim .
Avec préparation du matos et description de l'avant , pendant et après l'action . Je pense que ça serais intéressant .
Mes avis pour faire avancer un peu le truc ....que ça vire pas au contre/pro ça serais dommage . ;)
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oui ce serait top ça :up:
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Désolé ouroumov, j'avais pas répondu...
Comme radio, j'ai un puxing 777 calé sur les fréquences PMR, une autre radio répandues est la motorola GP 68.
Le protocole de communication utilisé, ben c'est tout simplement la procédure radio, jouant avec d'anciens milis pour certains, d'autres d'active, d'autre utilisant une procédure similaire au boulot (pompiers, ...), ça n'est pas un pb. Parfois procédure simplifiée.
Les JVN, on en voit pas beaucoup sur les terrains, en tout cas j'ai jamais été confronté à ça (sauf une fois, partie avec des gars de mon escadron, mais on sort du cadre "classique"). Du moment qu'on reste dans la légalité, ça me va...
Les tours de garde, ça dépend vraiment du background...
@HHL: non non, à leif:superhéros le we et jours fériés (un pseudo plein d'humour ;#). Il est clair qu'en ne connaissant pas le milsim, ça peut faire peur... Je demandais donc à leif ce qui semblait le rebuter, pour améliorer ma présentation du milsim aux non-connaisseurs...
@ouroumov: tu serais pas aussi sur FA, des fois?
@tarzan: toi et tes potes n'auriez pas posté votre inspi 13 sur le forum FS Fr?
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ho que non cela ne me rebute mais pas du tout , du tout , je dirait même que j'adore ça.
la simulation j'adore ça mais toujours avec un but derrière , c'est juste coller le nom de jeu sur l'imitation des techniques militaires avec tous le matériel, c'est la ou j'ai un peu plus de mal a assimiler( mais pas réfractaire pour autant)
mais il faut juste que je vois cela en vrai c'est tout.
la ou c'est vraiment subjectif c'est que j'ai vu pas mal de gars capable de nommer toutes les armes, le nom du matos et être tout a fait inapte lors de situation pénible.
c'est juste ça :)
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Et surtout le coté "je joue à la guerre".
non ça c'est génial, le cote stratégique, le fait de remplir un objectif etre plus fort que l'adversaire, lui faire mordre la poussière harggggggggggg
mmm pardon ::)
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a dark, si on a posté nos tenue sur le forum fsfr. en meme temps y'a pas 50 Tarzan je crois... ;)
sinon c'est sur que le fait de ressembler a des militaire et jour a la gue guerre peu faire peur mais il faut y etre pour savoir ce que ca fait de jouer a un jeu video en vrai. sans tuer personne en plus.. ;#
je post mon petit recis tout de suite aprés.
par contre je suis pas ecrivain donc c'est pas forcement bien tourné... ;)
et sinon je suis d'accord avec toi, c'est chaint les gars qui font du milsim et qui connaisse le nom des armes, des fringues etc... par coeur et qui pleure quand il marche 2 km avec un sac de plus de 4kg...
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non ça c'est génial, le cote stratégique, le fait de remplir un objectif etre plus fort que l'adversaire, lui faire mordre la poussière harggggggggggg
mmm pardon ::)
Pas faux, mais ça dépend des gens avec toi et en face de toi aussi... l'ambiance est primordiale. Et j'ai rarement vu des team s'organiser strategiquement avec des logiques fonctionnelles... mais ça existe.
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le debut, briefing donné a nos "mercenaires".
agrementer de petites photos.
Vous êtes un groupe de terroriste qui préparent un attentat contre une grande ville de France, pour cela vous devez fabriqué une bombe bactériologique ou nucléaire (au choix), et vous avez décider de faire ça dans un camp tenue secret en pleine forêt afin d'y fabriqué la bombe en toute discrétion. Un fois la bombe terminé, vous devrez la sortir de la forêt pour aller la placé dans la ville de votre choix...
Vous avez carte blanche en ce qui concerne l'organisation de votre équipe et du nombre de recrue, par contre certaine choses doivent être absolument respecter :
- Vous devez arrivé le samedi 28 aout avant 20h
- Vous n'avez le droit d'emprunter que le chemin classique (c'est à dire celui qu'on prend à chaque fois)
- Vous devez garder vos lunettes en permanence !! (sauf dans les caravanes fermé)
- Vous ne savez pas que le DOST viens !! vous jouer votre rôle et vous surveiller votre camp mais vous n'attendez personnes et surtout vous ne savez pas que nous avons une cache, donc pas la peine de passez tout le temps devant en gros vous n'êtes pas là pour nous chercher, et ça ne sert à rien de nous appelez ou nous parlez. nous ne sommes pas là.
- Vous ne pouvez pas repartir avant 14h le dimanche, histoire qu'on est un peu de jeu.
- Vous ne sortez de votre ronde que pour un bruit ou un mouvement très clair, pas la peine de s'alarmer dés qu'une brindille craque...
- Vous organisez vos rondes et la sécurité de votre camp, vous pouvez faire du feu mais le camp doit être propre et rangé quand vous partez.
- Vous vous installer obligatoirement dans les caravanes, pas de camp secret ou de truc planqué ailleurs, c'est pour le bon déroulement du scénario.
- Sil il y à échauffourée trop tôt dans le déroulement de l'op, on finira tranquillement avec une bonne séance photos.
Voilà si vous avez des questions n'hésitez pas et surtout rappelez vous que nous sommes là en observation, pas pour vous tomber dessus, nous ne faisons que du rens
tout ceci est ce qu'ont eu les "mercenaires".
c'est donc le briefing.
photo de la dite "bombe"
(http://i25.servimg.com/u/f25/14/75/63/44/hpim0814.jpg)
notre objectif, intercepter la bombe.
debut de soirée,
on arrive sur le terrain vers 19H, on s'equipe, et on commence la marche.
(http://i62.servimg.com/u/f62/13/02/31/02/img01210.jpg)
on se monte un petit bivouac a 15m de marche du camp ennemi. paracorde, baches, filet camo, et cyalume pour retrouver la trace, car il fait deja nuit noir.
on charge les repliques, lunettes de protection toutjours sur le nez depuis le debut. on s'approche tout doucement du camp.
dure la marche en pleine nuit sans pleine lune... on y arrive, un grand feu au millieu du camp, des mercenaires partout. bon, 5 ou 6 en, fait ^^...
a quelques metres du camp, un des gardes sort faire une ronde, il sort un de notre groupe, moi en fait, puis mes collegues le desarment, il rentre dans son camp sans repliques
et ses collegues pensent qu'il a changé de camp, ils sont presque prets a l'attacher sur une chaise :)
on part dormir, on a bossé avant de venir donc dodo... ;)
le matin , on se prepare, on plie le bivouac, on range les sacs et on les cache.
on marche, on marche, avec repliques et pour ma part, la malette avec la lunette d'observation.
gros detour, on se perd a moitié, on les croise meme... mais avec du bol, ils ne nous voient pas... :)
loin d'eux, on les observe, on compte leur nombre, on verifie que la "bombe" ne soit pas piegée, pendant un très long moment.
observation
(http://img826.imageshack.us/img826/4829/img0092su.jpg)
on se divise en deux groupes, un qui continue de les observer, pendant que l'autre s'apprete a les prendre a revers.
manque de bol ça tourne mal, et les mercenaires nous allument et ils arrivent a extracter la "bombe".
soit dit en passant c'etait notre premiere mission, donc ce fut un echec.
mais on est pas là pr gagner... ;)
donc l'aprés mission, gros debrief entre potes pour voir ce qui va ou pas.
ce qui nous permet maintenant de faire en sorte que cela se passe de mieux en mieux.
en soulignant que la mission est juste là pour donner un attrait a la partie.
et que tout ceci se passe toujours sans prise de tetes.
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@ouroumov: tu serais pas aussi sur FA, des fois?
Euh, je sais pas ce que c'est, "FA", donc c'est probablement un autre ouroumov.
Merci pour les réponses, en tout cas.
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Vous êtes un groupe de terroriste qui préparent un attentat contre une grande ville de France, pour cela vous devez fabriqué une bombe bactériologique ou nucléaire (au choix), et vous avez décider de faire ça dans un camp tenue secret en pleine forêt afin d'y fabriqué la bombe en toute discrétion. Un fois la bombe terminé, vous devrez la sortir de la forêt pour aller la placé dans la ville de votre choix...
je persiste et je signe des pelos qui font des bombes nucléaires dans des campings, je me déplace en savates :lol:
c'est tentant ;)
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Est ce que tu pourrais nous décrire une journée de jeu , Tarzan ou un autre membre qui connait le milsim .
Avec préparation du matos et description de l'avant , pendant et après l'action . Je pense que ça serais intéressant .
Mes avis pour faire avancer un peu le truc ....que ça vire pas au contre/pro ça serais dommage . ;)
Je recolle mon lien posté plus haut: ;D
http://www.22sas12.com/categorie-1219899.html (http://www.22sas12.com/categorie-1219899.html)
Préparation du matos, briefing, action...
Fouinez un peu sur ce blog si le mil sim vous intéresse, il est vraiment bien foutu avec les tests de matos, les compte rendus détaillés des parties et le matos utilisé :up:
(je ne fais pas de pub hein).
Et je rappelle que airsoft et milsim n'ont pas grand chose à voir (à part les répliques utilisées).
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Euh, je sais pas ce que c'est, "FA", donc c'est probablement un autre ouroumov.
Merci pour les réponses, en tout cas.
FA c'est france airsoft c'est THE forum de l'airsoft français ( moi j'aime pas.... mais j'aime rien de toute façon).
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en fait, on etait en plein millieu d'un bois autour d'un etang.
mais si un jour ca te tente, bienvenue a toi. par contre ca serai du coté des mercenaires, complet chez nous ;)
sinon pareil pour FA, juste le coin petites annonces en fait. sinon le reste ... ::)
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par contre ca serai du coté des mercenaires, complet chez nous
si c'est pour moi sans probleme.
bon ok ok pour les mercenaires, je ferais avec mais c'est pas trop ma tasse de thé ::)
tiens fin janvier je dois aller rendre service quelque part en anjou ;#
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Merci pour le retour , tarzan , cowboy .
C'est exactement ce que je voulais .
Je reste sur ma première impression , un scenario , des gars qui se connaissent et qui profitent un peu du prétexte pour se dégourdir les jambes,jouer en se marrant ,sans se prendre trop au sérieux ,j'aime bien.
Me vais faire mes petites recherches tranquille dans mon coin ...pour en savoir plus toussa .
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content que ca te plaise ;)
sinon moi dans l'association, comme dis au debut, je fait des partie avec un gros role play, sur le theme vietnam et cowboys.
on peut un peut considerer ca comme du milsim.
meme si ce que j'aime dans le milsim est le role play, et non la simulation...
une photo de moi et mes comperes en mexicains a une partie western :)
(http://i62.servimg.com/u/f62/13/02/31/02/mexica10.jpg)
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Bon je suis aller voir le site.
Si je comprend bien l'idée de base et le côté scénario (mais bon la bombe atomique en pleine forêt et le campement à 15m des adversaires, pour le réalisme.... ::))
Même si ce n'est qu'un jeu, j'ai pas aimé ceci:
[MODERATION: je comprends ton intention, mais cette image d'excécution n'a pas lieu de rester sur ce forum]
Peut-être je joue trop avec les armes originales.
Moléson
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c'est pas le genre de truc que j'aime non plus. ni ce qu'on fait dans notre groupe
par contre notre camp n'etait pas a 15metre mais 15 minutes de marche. erreur de ma part. c'est sur que c'est pas enorme non plus mais vu qu'on se trimbal avec des repliques d'armes, on reste dans la limite de notre terrain privée.
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pour ceux qui veulent en savoirplus il y'a le site du 22sas12 qui est vraiment très bien.
c'est entre de la que sort cette photo:
Bon je suis aller voir le site.
Si je comprend bien l'idée de base et le côté scénario (mais bon la bombe atomique en pleine forêt et le campement à 15m des adversaires, pour le réalisme.... ::))
Même si ce n'est qu'un jeu, j'ai pas aimé ceci:
[MODERATION: je comprends ton intention, mais cette image d'excécution n'a pas lieu de rester sur ce forum]
Peut-être je joue trop avec les armes originales.
Moléson
il faut savoir que ce groupe est constitué depuis un petit temps, sont "entrainé" par d'ancien des FS, ont des contacts avec les SAS,...
parfois en les lisant, je me dit que ce qu'il font s'apparente plus à de l'entrainement para militaire. Habituellement, et de ce que j'ai pu en lire, ils appliquent les règles habituelles à propos des répliques.
La je ne sais pas, mais il est vrai que cette photo me parait pas appropriée
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Je comprend vos réactions, j'ai même hésité à posté le lien car il est vrai que cette image " violente" est la première sur laquelle on tombe.
Le milsim c'est du jeu de rôle, qui s'inspire de la guerre. Il peut arriver de pousser la mise en scène jusqu'à simuler une prise d'otage, une exécution si le scénario l'exige.
Après avoir lu les retex j'ai plus l'impression que ces "milsimeurs" sont une bande de passionnés, qui, il est vrai la joue réaliste (procédures assez poussées, horaires données à la minute près, acteurs qui jouent leur rôle...) plutôt qu'un groupe paramilitaire.
L'amalgame est trop souvent fait entre milsim (et airsoft) et groupes paramilitaires. Ce qui distingue radicalement ces deux mondes c'est l'idéologie politique qui est derrière et celle ci n'a rien à faire dans le milsim :closedeyes:
Pour finir, j'espère que les non initiés (et les autres) ne s'arrêteront pas à ces images... les conflits, les guerres étant des sujets très sensibles, leur reconstitution l'est tout autant.
Je crois que le mil sim est à considérer comme un loisir qui prend racine dans une passion, celle du milieu militaire. Pendant quelques jours, des fanas mili vont faire "comme en vrai", le tout dans la franche camaraderie et le fairplay.
;)
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J'ai fait de l'airsoft sur Nancy pendant quelques temps, j'ai du arreter faute de temps. Les parties avec un vrai scénario étaient a mes yeux les plus sympas, même si j'ai jamais pu pousser jusqu'a du milsim. Mais l'airsoft m'avait attirer ( plutôt que le paintball ) justement pour son coté réaliste ( tenues, répliques, scénarios... ). A l'époque le paintball c'était courir derrière un drapeau, vétu d'une tenue fluo et avec des gars qui te tiraient dessus parfois avec des billes congelées pour avoir des bonnes trajectoires...
L'airsoft est moins douloureux ( sauf tir reflexe, je tirait jamais en dessous de 5m, on disait " out " a l'autre c'est tout ).
Faut voir ça comme un jeu, rien de plus. Y'en a qui vont passer des heures et des heures derrière un ordi a jouer a des jeux ultra-réalistes, d'autres vont préférer faire pareil, mais dans la verte et avec des potes ! Question dépense physique et convivialité y'a une sacrée différence :doubleup: :doubleup:
Et ma réponse préferer quand on me demandait si faire de l'airsoft c'était pour jouer les rambos : vu le peu de temps que j'passe en partie parfois ( out après 30s des fois lol ), je préfère pas être dans un vrai conflit !
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justement c'etait ça qui etait geant,short et lanceur fluo rose.
pas d'image , pas d'appartenance, pas de ressemblance avec tel ou tel truc.
le but etait de se tirer dessus, etre le plus rapide ,le plus vicieux c'est tout et ça marchait.
apres il y a pas a tortiller j'arrive pas a me dire faire des actions avec les repliques, alors que tu ne les ferais pas avec une vrai arme , ou alors tu serais nominé pour le Darwin award.
en plus pourquoi imiter des choses qui existe encore au lieu d'aller voir en vrai?
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en plus pourquoi imiter des choses qui existe encore au lieu d'aller voir en vrai?
Euh... Tu pensais à quoi exactement ? :blink:
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a l'armée?
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a l'armée?
:o J'en sors tout juste ! C'est le cas de pas mal de milsimeurs, qui parfois même sont d'active (ça a été mon cas).
@flocondavoine: Le groupe est un peu au point mort pour l'instant, mais en gros je suis ancien mili tout comme 2 autres, sinon on a 1 ou 2 gars proches du milieu mili (dans le matériel spécialisé, j'en dirais pas plus d'eux), des milis d'active. Je joue en ce moment (et par défaut) bien plus souvent à l'airsoft "normal", avec des gens de toutes origines...
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apres il y a pas a tortiller j'arrive pas a me dire faire des actions avec les repliques, alors que tu ne les ferais pas avec une vrai arme , ou alors tu serais nominé pour le Darwin award.
+1, j'ai fait du rôle play, mais j'arrive pas me faire à l'idée d'en faire grandeur nature : soit on fait juste par l'imagination sur table, soit tout est vrai et on fait pas les combats au dés. Je comprends mal l'engouement pour ce " presque vrai mais pas quand même".
Mais l'airsoft m'avait attirer ( plutôt que le paintball ) justement pour son coté réaliste ( tenues, répliques, scénarios... )
Je ne suis pas d'accord. Ayant fait un peu des deux, ce que je n'aimait pas dans l'airsoft c'était que la réussite et la valeur d'un joueur reposait surtout sur son matos, son look, et parfois sa capacité à être de mauvaise foi (du style des types qui connaisse les armes sur le bout des doigts mais qui râle dès qu'on marche un peu, où ceux qui jure que tu les à pas touché (avec une bille pas d'inquiétude ;)). Le paint ball m'apparait plus réaliste parce qu'il nécessite un engagement physique (douleur entre autres), qui n'est pas indispensable en airsoft.
Y'en a qui vont passer des heures et des heures derrière un ordi a jouer a des jeux ultra-réalistes, d'autres vont préférer faire pareil, mais dans la verte et avec des potes
C'est anecdotique, mais je trouve qu'on est assez intelligent sur ce forum pour éviter ce genre de manichéisme bidon : les vrais qui sortent dans la vertes faire des trucs / les trouillards boutonneux qui choisissent d'être reclus juste pour jouer au jeu vidéos. Je fais les deux et j'ai passé des partis de jeux vidéos formidables avec potes à échanger, rivaliser comme j'ai passé des sorties en VTT pénibles parce ques mes autres trouvaient qu'on allait trop vite, que le chemin était pas bien, qu'on devrait rentrer et caetera..
Mes quelques remarques..
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L'engagement physique est là dans le milsim aussi: tape-toi une marche en montagne avec ton matos (i.e. un gros sac, comme tout le monde connait sur ce forum), ben ce genre d'activité, ça peut rentrer en ligne de compte pour du milsim (marche d'approche, par exemple)...
Prenons un exemple concret (manip à blanc lors de mes classes à l'armée, mais il suffit de remplacer les armes à blanc par des répliques d'airsoft, le principe est le même): une mission rens, infiltration à pied part marche nocturne. [Si répliques d'airsoft, au bout du chemin, un partisan, qui nous donne le matos (ce qui permet la marche longue sans les soucis liés au matos en terrain public)]. Installation sur le PO, en bordure de terrain, observation, exfiltration.
Bilan: 3 jours de terrain, 20 km en moyenne montagne, conditions hivernales. L'éclate totale, le chant des oiseaux, 1 biche, des lapins... la nature, quoi ! Au passage, merci à mes chefs pour ce merveilleux scénario, qui a inspiré certains des miens. J'ai d'ailleurs très envie de retourner à Chambarran (superbe site, l'hiver y est magnifique) !
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a l'armée?
Ben ça voudrait dire qu'une bande de gars qui jouent au foot le week end en portant le maillot officiel de l'équipe de France et en jouant les stratégies de cette même équipe devrait plutôt se consacrer au sport professionnel ?
Ça fait quand même une sacrée différence, et encore je ne parle pas des risques du métier de militaire ! ;)
je trouve qu'on est assez intelligent sur ce forum pour éviter ce genre de manichéisme bidons : les vrais qui sortent dans la vertes faire des trucs / les trouillards boutonneux qui choisissent d'être reclus juste pour jouer au jeu vidéos.
Je n'ai pas du tout saisi les propos de Draven de cette manière. Il ne porte pas de jugement, il dit simplement qu'à médium différent = plaisirs différents.
soit on fait juste par l'imagination sur table, soit tout est vrai et on fait pas les combats au dés
Ça c'est manichéen ! Et c'est donc là que se trouve le problème. :)
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Citation de: H.H.L
soit on fait juste par l'imagination sur table, soit tout est vrai et on fait pas les combats au dés
Ça c'est manichéen ! Et c'est donc là que se trouve le problème.
Désolé si j'ai donné l'impression d'énoncer une vérité, cette phrase ne fait qu'expliquer comment moi j'aime faire les choses et c'est bien entendu purement subjectif. Chacun est tout a fait libre de faire à sa manière, avec les nuances qu'il choisit.
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Ben ça voudrait dire qu'une bande de gars qui jouent au foot le week end en portant le maillot officiel de l'équipe de France et en jouant les stratégies de cette même équipe devrait plutôt se consacrer au sport professionnel ?
Ça fait quand même une sacrée différence, et encore je ne parle pas des risques du métier de militaire !
pas con
sauf que me retourner le maillot sur la tete en glissant sur les genoux apres avoir mis la balle dans le but ,ne gravera rien dans mon cerveau.
le fait d'etre avec du matos mil, grimé mili, parler mili, mettre un mec en joue avec le stress(c'est pour ça que l'armée utilise des répliques pour l'entrainement) gravera définitivement ce schéma dans ton cerveau.
apres le fait de tirer avec une vrai ne rajoutera que le bruit et l'odeur de la poudre.
c'est comme un ghost in the shell, définitivement tu as un petit calque dans ta mémoire de ce que tu as fait, en bien ou en mal.
si ce que tu as fait est bien cool, si c'est mal et non corrigé dommage c'est encré.
le jour ou tu as une vrai arme dans les mains tu es dangereux, tu vois ce que je veux dire?
ciao :)
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+1, j'ai fait du rôle play, mais j'arrive pas me faire à l'idée d'en faire grandeur nature : soit on fait juste par l'imagination sur table, soit tout est vrai et on fait pas les combats au dés. Je comprends mal l'engouement pour ce " presque vrai mais pas quand même".
On peut bien imaginer rejouer une partie de Squad Leader en vrai, et voir si les tactiques du jeux marchent, ne refoulons pas le wargeek qui sommeille(profondément) en nous. ;#
Pour explications:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Advanced_Squad_Leader
C'est de la milsim aussi d'une certaine façon.
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Je pourrais fermer ma grande gueule, mais je ne m'en sens pas le droit ^-^ ...
J'ai lu les 6 pages, et je ne suis pas sur que j'en retire autre chose que de la tristesse et une certaine nausée.
Autant le coup du paintball pour déconner de temps en temps je peux à la rigueur comprendre (même si ce n'est pas mon truc, pas plus que les autos tamponneuses), et autant des reconstructions de batailles médiévales peuvent m'amuser (là non plus, ce n'est pas mon truc, même si j'aime utiliser sur cible un arc classique en if), autant ça, ça me ferait plutôt gerber.
Certaines photos en particulier.
Désolé, mais les armes de guerre, c'est fait pour tuer, et je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas aussi des clubs de simulation de torture ou d'exécution etc.
Pour être encore plus noir, je pense que ce fil est l'un de ceux où les niveaux de langage et d'orthographe sont parmi les plus bas de ce forum. Coïncidence ?
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+1 !
Ce qui me dépite c'est le succès du sujet face à d'autres bien plus utiles/intéressant... :'( :glare:
Ok, on est dans la section "feu de camp", mais j'avoue que ça me gène un peu tout ça.
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merci pour ce post. je decouvre une nouvelle activité :doubleup:
HN
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Bon on va arrêter les frais,...
On a vu ce qu'était le Milsim, on a vu qu'il y avait les pour et les contre.
Je bloque avant la tempête.
Chacun ses délires et ma liberté s'arrête là où commence celle des autres,... ;)