Salut,:D
Scénario,
-évacuation d'une ville
-qu'est ce qu'on prend? on prend BOB
-On va où? Au point B
-On y va comment? A vélo
Scénario seul et en famille...
Ok Alors,
Lyon ou Paris enfin grosse ville, Guerre civile, demandez pas pourquoi, Une famille de 5, avec des enfants petits plus quelques voisins, on part et on ne sait pas combien de temps...Je sais il faut s'adapter au jour le jour mais dans les grandes lignes, on porte quoi, quel poids, quel moyen de transport...
Ce qu'il faut se dire, c'est qu'il est préférable d'anticiper. Ceux qui ont pu se "replier" (1870, 1914, 1940, 1944) ou se "rapatrier" (1962) sur une maison de campagne, des amis sûrs ou de la famille avaient un gros avantage sur ceux qui erraient sans buts.Sans oublier que selon les circonstances, rester chez soi (domicile correctement sécurisé, par ex), est *parfois* une meilleure solution que partir (et les risques que cela implique sur le trajet).
Pour le transport il faut oublier la voiture.Oui, généralement. Mais c'est aussi une question de timing. Parfois ça peut passer si on s'y prend suffisamment en avance. (Souvenir de discussions avec des collègues ayant vécu AZF à Toulouse, et qui ont pu tracer assez loin, juste avant que tout ne se bouche. Alors que tout le monde était encore en état de stupeur, il n'ont pas réfléchi (façon de parler), et sans attendre d'avoir trop de détails (la difficulté est là), ont pris leur voiture et ont tracé.)
Il faut prévoir un sac par personne. Pas besoin qu'il soit sous le lit en permanence : on n'est pas dans la situation de l'expat en pays sauvage. Le contenant doit être portable, solide et résistant à la pluie.Aussi, le problème est souvent qu'avec le temps le contenu du sac se retrouve "cannibalisé" pour d'autres utilisations (on prélève "temporairement" du matos pour la rando, etc...)
Dedans il faut : protection contre l'humidité, contre le froid, un réchaud, de quoi se laver, de quoi faire du feu, de quoi filter/stériliser et contenir de l'eau. La quantité nécessaire pour atteindre le point de replis. Mettons une semaine. La nourriture est un plus.De quoi communiquer, de quoi échanger et socialiser avec des étrangers (troc de cigarettes même si on ne fume pas, etc. EDIT: c'était déjà dans ton post), du cash pour dépanner, le nécessaire de copies de documents administratifs... etc. (Penser à ce qui peut manquer à quelqu'un dans un camp de réfugiés par exemple. Je sais c'est extrême, disons que c'est juste pour pouvoir réfléchir au matos adapté.)
le nécessaire de copies de documents administratifs... etc. (Penser à ce qui peut manquer à quelqu'un dans un camp de réfugiés par exemple. Je sais c'est extrême, disons que c'est juste pour pouvoir réfléchir au matos adapté.)
La radio est un gros plus, un modèle dynamo est pas mal (j'ai ça). Il doit capter les AM et si possible les OC.Pour les OC, ce n'est pas évident à utiliser, il est conseillé de s'entrainer avant. (Je parle d'expérience. ::))
*Bijoux surtout ceux en or, or, argent, dollarsPeuvent être cousus en des endroits discrets pour limiter les vols et rackets.
médicaments.Le nécessaire de base, mais en particulier suffisamment de réserve si on suit un traitement.
Pour les OC, ce n'est pas évident à utiliser, il est conseillé de s'entrainer avant. (Je parle d'expérience. ::))Oui. Mais c'est surtout vrai pour ceux qui n'ont connus que la FM et le RDS. J'utilise quotidiennement depuis 20 ans un Grunding Satellit. Tu as raison : du matos inconnu est presque inutile.
Peuvent être cousus en des endroits discrets pour limiter les vols et rackets.L'or a l'avantage d'être universel, d'avoir sa valeur qui augmente quand tout baisse, d'être facilement identifiable, de résister à un incendie, d'être inaltérable et compact : on peut l'avaler. Il a le désavantage de provoquer chez autrui l'envie et la fièvre.
je dis peu être une connerie mais, pour le scénario de cedx (guerre civil) un flingue porté de façon non visible peut servir..
des gens et des véhicules non armes pour passer sans problèmes les contacts que l'on n'a pas pu ou su éviter
des gens et des véhicules non armes pour passer sans problèmes les contacts que l'on n'a pas pu ou su éviter
Je comprends pas bien ce que tu veux dire :huh:
Si tu tombes sur ces fameux "contrôleurs",et qu'ils sont mal intentionnés, avec ou sans arme la situation risque de mal finir {$default_angry_smiley} (balle dans la nuque pour toi et tempo pour elle)Et oui, c'est le risque d'être "désarme".
là n'est pas mon propos! il est sur que le mieux est de contourné ,surtout qu'en temps troublés tu ne sais pas sur qui tu tombes. je vois plutôt le pétard comme un outil et non pas comme une stratégie "banzai", je suis plus du style petite souris craintive que gros boeuf ;)
J'illustrais mon propos par les trois solutions courantes chez les SF "reco".
Un contrôle standard, si tu n'as rien et que tu es en règle : papier, accent local, petite famille, pas de matos taktikeul...tu ne crains pas grand chose.
Pour conclure on peut dire que de port une arme a feu est a double tranchant;elle peu te sauver la vie ou bien la mettre en danger.
J’ai l’impression que vous êtes partis dans votre délire le pays est envahi, l’ennemi rôde, et tout et tout. Et même si je ne pense pas que cela soit probable aujourd’hui à l’échelle d’un pays développé, rien n’interdit d’en discuter.
Une pelle cold steel est une arme redoutable, excessivement neutre sur un sac de rando, largement conseillé dans un BOB pour sa grande polyvalence et ses atouts caché..au cours des 2 dernières guerres, la pelle affutée remplaçait avantageusement les fusils, trop encombrants pour les combats au corps à corps...
3 sac plus petits pour les enfants avec essentiellement leur sac de couchage et des habits de rechange, léger le sac donc...
je n'ai pas d'arme à feu je ne suis pas chasseurun an de tir sportif dans un club et ça pourra s'arranger
je préfère faire le boucher que le veau..
je préfère faire le boucher que le veau..Moi, je préfère naturellement suggérer au boucher de se trouver un autre veau, dont la viande sera plus facile à débiter.
Je ne vois pas bien comment on peut parler survie sans avoir entammé une formation au tir pour la chasse et la confrontation facheuse avec des bipèdes mal intentionnés
Je sais que ce n'est pas vraiment le sujet du fil mais combien ça représente financièrement, combien dee temps ça prends, y'a t il des pré requis ou des conditions pour faire ce genre de formation ?Hors le côté formaliste.
PS: Si c'est trop HS, merci de me répondre par MP et de virer mon post.
Et puis le 25acp n'est pas une arme c'est un jouet!Si on me pose ce jouet sur la tempe je me pisse dessus, perso.
Aussi, je ne sais pas trop si c'est vrai mais j'ai lu quelque part que les gens ont tendance à trouver une arme blanche plus intimidante qu'un flingue.Moi j'ai rien lu à ce ssujet mais j'ai vu plusieurs fois des personnes rentrer sur un couteau, mais j'ai jamais vu personne charger un calibre 12.
Je ne vois pas bien comment on peut parler survie sans avoir entammé une formation au tir .../...
"The police cannot protect the citizen at this stage of our development, and they cannot even protect themselves in many cases. It is up to the private citizen to protect himself and his family, and this is not only acceptable, but mandatory."
"Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician."
So true.
"Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician."
Si j'envisageais la chose sérieusement, j'imagine que je me serais acheté un petit canot gonflable, et plouf ! par le fleuve.Ou par l'autoroute, à pieds.
Ou par l'autoroute, à pieds.
je pense que coté entrainement FFT le minimum pour connaitre correctement son arme, c'est 1/2heure par semaine. il suffit que je reste 15 jours sans allez au club pour sortir du noir :glare:
Oui, c'est con, mais ça me semble le plus logique.
MAIS... je veux juste savoir si légalement, c'est considéré comme motif légitime. Pour rappel, les armes de catégorie B sont interdites de port, et autorisées au transport (désapprovisionnées, et munies d'un dispositif empêchant toute utilisation immédiate de l'arme, avec les munitions transportées dans une autre mallette) pour motif légitime (en l’occurrence, aller de chez soi jusqu'au stand).
Merci
A+
L'un d'entre vous a t'il des retours de gens qui ont eu a évacuer lors de conflits récents, avec un BOB, un arme, et de la manière dont on le décrit ici ? perso je n'en ai pas connaissance...
et un minimum de condition physique
J'avais en tête les exemples de réfugiés sur les routes ; dans nos sociétés modernes la part de la population qui ne marche jamais plus de 5 km sur plusieurs jours doit être non négligeable.
Après on peut imaginer ce que l'on veut, mais dans les faits il semble plus efficace de pouvoir fréter une voiture, prendre le bon bus ou le bon avion, que de se lancer dans quelque aventure sportive.
Perso, pas d'expérience non plus(heureusement)
Par contre j'ai connu un type qui était à Kolwesi dans les années 70 lors de l'attaque des Katanguais. C'est pas très récent.
Il s'est caché avec un colt 45 dans les sous pentes d'une maison jusqu'à l'arrivée des paras de la Légion.
Il disait que son colt était plus psychologique qu'utile car face à une bande, il aurait été abattu avant d'avoir le temps de vider son chargeur.
Certains européens ont essayés de se défendre les armes à la main mais ils ont fini massacrés par le nombre.
il y a un européen qui a tiré sur un katanguai qui est rentré chez lui. Ca a rameuté les autres et la famille a été massacrée.
Ok Alors,
Lyon ou Paris enfin grosse ville, Guerre civile, demandez pas pourquoi, Une famille de 5, avec des enfants petits plus quelques voisins, on part et on ne sait pas combien de temps...Je sais il faut s'adapter au jour le jour mais dans les grandes lignes, on porte quoi, quel poids, quel moyen de transport...
Le "BOB" de 25kg avec sa maison dedans est selon moi une grosse bêtise.
Si le but est d'évacuer alors il faut logiquement être mobile, et c'est pas avec 25kg sur le dos qu'un citoyen lambda peut cavaler et sauter les clôtures.
De plus il y a un avantage énorme avec le physique et le savoir-faire, on les a toujours avec soi. ;)
Il faut aussi penser que ce forum est lu par des gens qui ne sont pas forcément résident Français...
Je ne dits pas forcément cela pour moi, bien que n'étant pas Français et n'habitant pas la France (suis en Suisse).
Mais quel raisonnement un habitant du Cameroun ou de Malaisie (pour prendre deux pays au hasard) doit il mener? Que hors de la France qui ne risque rien (on l'a bien compris), les autres pays sont dangereux? Ou que sa situation n'intéresse pas les autres?
Je ne veut pas être alarmiste, mais il faut penser que le monde ne s'arrête pas au rives du Rhin... Et que ici, c'est un peu internet aussi... Nous sommes lu aussi dans des pays qui risquent un coup d'état, une purge ethnique, une catastrophe naturelle sans forcément avoir l'appui d'un gouvernement à toutes épreuves! Qu'un forum tel que celui ci, en langue française n'est pas forcément commun!
Bonjour,
Il faut analyser a qui cette information doit être donnée. Si on parle d'expatriés sans connaissances militaires, ces informations ne leurs seront d'aucune utilité. Pourquoi ? Parce que si le francophone est la cible des foules, porter une arme ne fera qu'aggraver la situation ou au mieux ne changera pas la donne. Vous avez essayé d'arrêter une foule en colère avec un flingue ou une carabine ? :down:
Si ces messages s'adresse à des militaires de carrière ou des gens ayant un entrainement aux armes (chose qui est, avouons le, n'est pas garanti dans un pays étranger), alors le contenu ici est assez creux : une telle personne sait déjà comment maitriser son arme, comment gérer les foules : bref, c'est pas le sujet ici.
Bonjour,
Il faut analyser a qui cette information doit être donnée. Si on parle d'expatriés sans connaissances militaires, ces informations ne leurs seront d'aucune utilité. Pourquoi ? Parce que si le francophone est la cible des foules, porter une arme ne fera qu'aggraver la situation ou au mieux ne changera pas la donne. Vous avez essayé d'arrêter une foule en colère avec un flingue ou une carabine ? :down:
Si ces messages s'adresse à des militaires de carrière ou des gens ayant un entrainement aux armes (chose qui est, avouons le, n'est pas garanti dans un pays étranger), alors le contenu ici est assez creux : une telle personne sait déjà comment maitriser son arme, comment gérer les foules : bref, c'est pas le sujet ici.
Je pense que pour la plupart des personnes nous lisant ici, et pour le sujet assez vaste qui est traité ici, les armes à feu ne sont pas le plus important. Par contre, dans un contexte bien spécifique de guerre civile avec épuration ethnique, pourquoi pas. Du coup : pourquoi ne pas créer un nouveau fil ? Histoire de bien séparer les informations ?
Pourquoi je pousse ce coup de gueule ? Parce que pour beaucoup dans mon entourage, la survie c'est : Koh Lanta (ouah ! tu as fait du feu et tu mange du poisson pêché !), savoir reconnaitre les champignons et... Apprendre a utiliser une arme si tout se pète la gueule. Pour moi, c'est erreur de penser à ça directement, alors qu'il y a tellement de choses à voir et a utiliser avant d'en arriver là.
Mes deux centimes.
J'ai le témoignage d'amis/collègues qui ont évacué des pays en guerre ou supposés tels par leur hiérarchie. Le plus important : chaussures et vêtements adaptés aux climats qu'on va rencontrer, téléphone (et listes de numéros de tel), argent liquide, carte bleue, passeport. Et si possible, renseignements sur ce qui se passe en réalité.
Yo,
Un petit UP pour signaler cette publication du gouvernement:
http://www.gouvernement.fr/partage/5568-que-faire-en-cas-d-inondation (http://www.gouvernement.fr/partage/5568-que-faire-en-cas-d-inondation)
Tcho
Hugo
Si l'inondation est le risque majeur auquel tu te prépares, je prévoirai en plus de la hache des packs d'eau minérale, un peu de nourriture, une lampe, une radio, une bâche, des couvertures, des moyens de signalisation et peut-être aussi une embarcation gonflable. Le tout stocké au grenier.
J'ai donc trouvé ce genre d'outil :
Ca fait donc un bon moment que je cogite pour trouver une échappatoire si jamais la maison venait à être partiellement submergée par les vagues, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il me fallait quelque chose pour défoncer le toit et trouver refuge dessus, je peux accéder à l'étage mais il y a seulement deux petite lucarnes où un adulte ne passe pas même un enfant aurait du mal en fait.
J'ai donc trouvé ce genre d'outil :
(https://everydaytactical.files.wordpress.com/2013/11/imag0150.jpg)
avec une hachette à manche métallique* et un pied de biche, plus une barre à mine si il y a du dur à démolir.
pour la gerber, c'est fait! mais pour ceux qui veulent s'équiper, celle ci est pas mal!
http://camp-france.fr/shop/safety/hache-sp-pompier-2823.html (http://camp-france.fr/shop/safety/hache-sp-pompier-2823.html)
pour la gerber, c'est fait! mais pour ceux qui veulent s'équiper, celle ci est pas mal!
http://camp-france.fr/shop/safety/hache-sp-pompier-2823.html (http://camp-france.fr/shop/safety/hache-sp-pompier-2823.html)