Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: 3z3ki3l le 19 novembre 2010 à 19:12:07

Titre: Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 3z3ki3l le 19 novembre 2010 à 19:12:07
Salut,

j'ouvre se sujet car même si les poursuites en ou les BG colériques en voiture ont eu quelques sujets ici et là (essentiellement des Retex), il me semble qu'il n'y a pas de Topic "spécialisé" dans le domaine ...
Donc débattez et dispensez vos excellent conseil sans retenues ici  ;)

D'ailleurs, j'aurais une question (un peu la vraie raison pour laquelle j'ai ouvert ce fil  :-[) : Si on se retrouve face à un monsieur énervé qui est descendu de sa voiture, croyez-vous que le filmer lui et sa charette à l'aide de son portable est une bonne idée ?
=> facilite l'identification et peu avoir un aspect dissuasif non ?
Quoique j'imagine que c'est à double tranchant et que ça peut lui faire péter une durite  ;#
De plus est-ce une preuve utilisable devant un tribunal ? (il me semble que ce n'est pas le cas pour les enregistrement audio et vidéo)
Le cas échéant est-ce au moins utilisable par la police ? (identification, intimidation ...)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 19 novembre 2010 à 19:16:01
je pense que c'est une connerie car le type, si c'est un dur, non content de te casser la tête, il va te voler ton portable pour le détruire...

Règle absolue en bagnole : toujours rouler avec toutes les portes fermées (ne pas oublier le coffre...)
Règle numéro 2 : ne jamais faire de doigt. Y'a de en plus de frapadingues, et de plus en plus de types armés prêts à défourrailler pour un rien, ou simplement à te défoncer à coup de lattes... Donc ne pas prendre de risques inutiles.
Règle numéro 3 : comme avec les bleus, rester calme, courtois et poli, pour désamorcer le conflit et faire redescendre la tension (voir le sujet consacré à ça)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: mad le 19 novembre 2010 à 19:18:43
C'est marrant, je rentre à l'instant à la maison, et en voiture je repensais justement à un truc qui est arrivé à ma soeur il y a quelques années : un crétin énervé était descendu de sa voiture pour l'engueuler (je n'excuse pas ma soeur, elle conduit assez sec  :-\ ), et avait passé le poing par la vitre entrouverte  :o . Ma soeur n'a fait ni une ni deux, elle a bloqué la vitre sur le poignet du gars et a redémarré  ;# .
Vingt mètres plus loin, elle a rouvert la vitre et laissé son problème derrière elle  :lol: ...

Ce n'est pas du tout un conseil ou une recommandation, simplement un truc qui me fait encore rigoler  ...
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: kikou92 le 19 novembre 2010 à 19:19:59
Règle absolue en bagnole : toujours rouler avec toutes les portes fermées (ne pas oublier le coffre...)

salut,

Pourquoi pas...mais qu'en pensent les pompiers et autres services de secours susceptibles d'intervenir sur votre véhicule lorsque vous êtes victime d'un accident ?

A+
Alexis
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 19 novembre 2010 à 19:20:52
ils sont équipés pour casser les vitres latérales en un clin d'oeil.
Je pense d'ailleurs qu'il est utile pour soi d'avoir en voiture un porte clé type ResQme (coupe centure + brise vitre)
http://www.resqme.com/what_is_resqme.html
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 20:00:13
Pourquoi pas...mais qu'en pensent les pompiers et autres services de secours susceptibles d'intervenir sur votre véhicule lorsque vous êtes victime d'un accident ?

Les pompiers sont équipés de découpes à mâchoires hydrauliques qui peuvent aisément découper une voiture en petits morceaux, de plus sr les voitures récentes les portes se bloquent automatiquement au bout d'un certain temps et ou une certaine vitesse acquise.

Ma soeur n'a fait ni une ni deux, elle a bloqué la vitre sur le poignet du gars et a redémarré  ;# .
Vingt mètres plus loin, elle a rouvert la vitre et laissé son problème derrière elle  :lol: ...

Mon Marco, il faut que tu me présentes ta soeur, elle est trop cool  :trash:

Si on se retrouve face à un monsieur énervé qui est descendu de sa voiture, croyez-vous que le filmer lui et sa charette à l'aide de son portable est une bonne idée ?

Pour moi c'est une connerie, le type voudra te la mettre et te piquer ce qui a permis de l'identifier.

Juste mon avis, vaut mieux rester dans sa bagnole qui aura reçu quelques bosses du aux coups de tatanes qu'il aura mis au préalable avant de se casser, mais il vaut mieux dépenser qq euros en carrosserie, relever le n° porter plainte le premier (le relais sera pris par ton assurance et la police) que se faire refaire le portrait dans une clinique et ou finir dans le frigo  ;)

Mes deux  ;#
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Bart le 19 novembre 2010 à 20:34:41
Euh je dis peut-être une connerie mais il me semblait que depuis 10-15ans la plupart des voitures avaient un système de sécurié qui en cas de choc important (accident conséquent) dévérouiller automatiquement les portières.
Quelqu'un pourrait confirmer ou infirmer?
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Cyril le 19 novembre 2010 à 20:43:50
C'est marrant, je rentre à l'instant à la maison, et en voiture je repensais justement à un truc qui est arrivé à ma soeur il y a quelques années : un crétin énervé était descendu de sa voiture pour l'engueuler (je n'excuse pas ma soeur, elle conduit assez sec  :-\ ), et avait passé le poing par la vitre entrouverte  :o . Ma soeur n'a fait ni une ni deux, elle a bloqué la vitre sur le poignet du gars et a redémarré  ;# .
Vingt mètres plus loin, elle a rouvert la vitre et laissé son problème derrière elle  :lol: ...
Ce n'est pas du tout un conseil ou une recommandation, simplement un truc qui me fait encore rigoler  ...
Mouais...
Là-dessus le type se précipite au commissariat pour porter plainte muni d'une ITT faite par un toubib peu regardant et ta soeur se retrouve au tribunal pour coups et blessures et délit de fuite. Ça m'est arrivé pour moins que ça. :(
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Bart le 19 novembre 2010 à 20:45:27
Sinon d'expériences perso la portière fermé ça en refroidi plus d'un. Moi ça m'a évité 1 agression (portière conducteur) et 1 vol (portière passager avant).
Avec un coup de gel au poivre par la fenêtre entre-ouverte ça aide encore plus.
Ajoutez à ça l'habitude, à l'arrêt, de laisser de la distance avec le véhicule de devant, pour dégager dès que l'occasion se présente.

My 2 cents de vécus.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Patrick le 19 novembre 2010 à 20:48:36
http://www.youtube.com/watch?v=av6w9DQaK5k
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 3z3ki3l le 19 novembre 2010 à 21:24:04
Pour moi c'est une connerie, le type voudra te la mettre et te piquer ce qui a permis de l'identifier.

Juste mon avis, vaut mieux rester dans sa bagnole qui aura reçu quelques bosses du aux coups de tatanes qu'il aura mis au préalable avant de se casser, mais il vaut mieux dépenser qq euros en carrosserie, relever le n° porter plainte le premier (le relais sera pris par ton assurance et la police) que se faire refaire le portrait dans une clinique et ou finir dans le frigo  ;)

Mes deux  ;#

Mais j'ai jamais dis qu'il fallait sortir  ;)  sauf qu'au lieu de rester sans bouger dans ta bagnole en attendant que l'orage passe, tu prends l'initiative de filmer la voiture et le BG (tout en restant enfermé à l'intérieur) de manière à avoir un max d'infos disponibles (couleur de la caisse, marque, n° de plaque, portrait du gars, vetements, attitude, témoins etc ...) car sous la pressions, à moins d'y être confronté très souvent, tu oublie facilement tous ces détails voir tu n'y prête même pas attention ... il suffit de voir comment peuvent varier les descriptions des témoins qui ont pourtant assistés à la même scène  :-\
Ensuite, oui ça peut le motiver à t'éclater ta fenêtre pour qu'il embarque la preuve en te refaisant le portrait en passant  ^-^  mais là faut vraiment qu'il soit pas mal atteint le brutus >:(
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 21:33:01
Ensuite, oui ça peut le motiver à t'éclater ta fenêtre pour qu'il embarque la preuve en te refaisant le portrait en passant  ^-^  mais là faut vraiment qu'il soit pas mal atteint le brutus >:(

Tu peux pas savoir le nombre de tarés qui sont pas mal atteint, au lieu de te servir de ton portable, sert toi de ta mémoire, c'est indétectable  ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 3z3ki3l le 19 novembre 2010 à 21:38:19
Indétectable oui mais très loin d'être infaillible :glare:
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 21:40:48
Oui  ;)

Tente, maintenant, ma voiture est quelques feuilles d'acier montées sur quatre roues accouplées à un moteur, je paye des assurances et ma santé et ou ma vie n'a pas de prix pour de multiples raisons  ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 19 novembre 2010 à 21:50:21
Ah la voiture et les joies des embrouilles à deux sous ...

Premièrement, il faut savoir qu'un conflit est généré généralement par un manque de courtoisie ou une incomprehension. Je suis d'accord que se faire griller une priorité etc c'est pas agréable mais si on sait se tenir généralement on évite les problemes ...

Si jamais vous ne pouvez pas partir et que l'autre personne descend de sa voiture, c'est que vous avez touché son affect et la ca peut devenir dangereux. Priviligiez toujours le dialogue dans un premier temps, excusez vous, dites que c'est un mal-entendu etc ca vaut mieux que de risquer des poursuites parceque vous avez pété le pif du type en face ou un séjour à l'hosto si vous êtes le malchanceux dans l'histoire.

Si malgrès cela vous en arrivez à la confrontation physique, eh bien c'est comme en survie, garder son sang froid pour ne pas perdre ses moyens, analyser la situation et agir en fonction (généralement le mieux pour stoper une altercation c'est un coup de pied dans les parties ou un coup dans le genoux). Personnelement j'ai une matraque télescopique dans ma voiture, croyez moi ca dissuade ^^ et si jamais le type a deux neuronnes et fonce quand même je lui casse le bras et on en parle plus (1 coup = 1 os cassé avec ça)

Contre le car-jacking : spray au poivre dans le vide poche central de la voiture, ya rien de mieux ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Jocelyn le 19 novembre 2010 à 21:54:57
Puisqu'on parle d'agression en voiture, c'est peu connu, mais il existe des films anti-effraction pour voiture.

(video, test comparatif, avec et sans film anti-effraction : http://www.youtube.com/watch?v=towNA7JndKg )

Je ne sais pas ce que ça vaut vraiment. Quelqu'un aurait un retour d'expérience à ce propos ?
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Patrick le 19 novembre 2010 à 22:06:51
Ah la voiture et les joies des embrouilles à deux sous ...

Premièrement, il faut savoir qu'un conflit est généré généralement par un manque de courtoisie ou une incomprehension. Je suis d'accord que se faire griller une priorité etc c'est pas agréable mais si on sait se tenir généralement on évite les problemes ...

Si jamais vous ne pouvez pas partir et que l'autre personne descend de sa voiture, c'est que vous avez touché son affect et la ca peut devenir dangereux. Priviligiez toujours le dialogue dans un premier temps, excusez vous, dites que c'est un mal-entendu etc ca vaut mieux que de risquer des poursuites parceque vous avez pété le pif du type en face ou un séjour à l'hosto si vous êtes le malchanceux dans l'histoire.

Si malgrès cela vous en arrivez à la confrontation physique, eh bien c'est comme en survie, garder son sang froid pour ne pas perdre ses moyens, analyser la situation et agir en fonction (généralement le mieux pour stoper une altercation c'est un coup de pied dans les parties ou un coup dans le genoux). Personnelement j'ai une matraque télescopique dans ma voiture, croyez moi ca dissuade ^^ et si jamais le type a deux neuronnes et fonce quand même je lui casse le bras et on en parle plus (1 coup = 1 os cassé avec ça)

Contre le car-jacking : spray au poivre dans le vide poche central de la voiture, ya rien de mieux ;)
OOOOUUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Merci pour tes précieux conseils, Oh Grand maître. Que du bon sens et de l'à propos bien judicieux.

Bon, je retourne sur le fil "Et si" au moins on rigole, c'est déjà ça de gagné.

Je retiens quand même la leçon de psychologie : " Si jamais vous ne pouvez pas partir et que l'autre personne descend de sa voiture, c'est que vous avez touché son affect " et donc que vous avez un ticket, sinon, c'est plutôt l'ego, l'orgueil, etc....
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 19 novembre 2010 à 22:10:24
Bon ... comment apprendre à se taire en 1 Post, merci l'ami ;)

(et ce moquer gratuitement, selon moi ca fait pas avancer le truc, mais c'est ton choix ;) )
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 22:12:29
Ce soir j'ai failli intervenir pour une femme vs 2 mecs sur le périphe, la femme s'est fait copieusement insulter, ils étaient 2 dans la bagnole tellement facile. Heureusement cela c'est terminé par une insulte graveleuse, mais rien de mortelle ou dangereux, juste des mots.
Et si la femme était sortis de sa voiture et ou avait insistée  ;)
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 19 novembre 2010 à 22:16:19
Bon ... comment apprendre à se taire en 1 Post, merci l'ami ;)

(et ce moquer gratuitement, selon moi ca fait pas avancer le truc, mais c'est ton choix ;) )

Non, c'est ton 1er post qui est n'importe quoi, il est bourré de grosses erreurs sur la conduite à tenir et même dangereux pour les lecteurs avides de conseils s'ils prennent cash ce que tu racontes.

La matraque... :branleur:
Le spray pour un car jacking :lol: T'as déjà vu la vitesse d'un car jacking? T'as déjà pris un coup de gazeuse?
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 22:19:48
et si jamais le type a deux neuronnes et fonce quand même je lui casse le bras et on en parle plus (1 coup = 1 os cassé avec ça)

Du vécu ou une supposition ? Si c'est une supposition, le jour où cela va arriver, tu vas être déçu  ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Mezig le 19 novembre 2010 à 22:22:29
Un jour que je faisais du stop, une brave dame s'arrete et aprés m 'avoir scruté, elle me dit que comme j'ai une bonne tete, je peut monter à coté d'elle.

Chemin faisant elle m'explique qu'en générale elle charge les stopeurs derriere, surtout s'ils sont 2 et qu'elle garde à la main un bombe lacrymo.

Je lui ai alors fais part de mes reflexions:
Ne pas prendre de stopeur que l'on ne sent pas; moi même je ne monte pas dans une voiture quand j'ai pas confiance dans le conducteur.
Que le gaz lacrymo dans un milieu reduit et fermer; elle allait en manger autemps que le BG et que celui-ci en a surment plus l'habitude qu'elle et que cela allait juste le rendre encore plus furieux.
Quand etant derriere, celui ci avait beaucoup plus de possibilité de lui nuire qu'assi à coté avec la ceinture bouclé et quand cas d'agression, le mieux c'est encore d'avoir imediatement une conduite extremement dangeurese (rouler vite, passer au raz des poteaux et autres, freinage brutale... pour faire peur au lascard et s'en débarrasser rapidement)

Quand penser vous ?
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 19 novembre 2010 à 22:22:58
Du vécu ou une supposition ? Si c'est une supposition, le jour où cela va arriver, tu vas être déçu  ;)

Pas la peine, il aura été arrêté par un coup de pied dans les parties ;#
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 19 novembre 2010 à 22:37:15
@ Calou : Honnetement j'ai jamais eu a me servir de la matraque quand je l'ai sortie après par contre des conflits ou ça cogne oui j'en ai eu quelques un

@ Sharky : 1) Nice joke pour le coup dans les parties, en attendant, ça marche ;)

2) Comme tu dis, j'ai voulu bien faire, et désolé si je me suis trompé ... mais je parle d'experience et je pense pas que tout est à jeter comme tu le dis ... la matraque on est d'accord, c'est pas bon, je sort la mienne que si je vois vraiment que le type est vraiment rouge de colère et que y'a que la vue de ça qui peut le dissuader (j'insiste sur le fait que c'est pour dissuader, pas pour rentrer dans le type sans essayer de calmer le jeu). Pour le car-jacking, jamais été confronté au cas, c'est vrai que ça va très vite et que le spray n'aura pas souvent le temps d'être utilisé, mais si oui je pense que ça peut bien aider, vu que enfermé dans la voiture, avec la ceinture et tout on peut pas se défendre comme dehors)

3) Je ne vois aucune objection à delete mon post, mais par derrière pond nous quelque chose de constructif, donne des solutions, la critique c'est facile  mais bon ... ca fait tourner le moulin à vent c'est tout
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Gros Calou le 19 novembre 2010 à 22:41:18
3) Je ne vois aucune objection à delete mon post

Moi j'en vois une, chacun à le droit de s'exprimer  ;) Maintenant chaque réponse a le droit d'exister aussi, d'autres expériences, un autre vécu etc...

 ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 19 novembre 2010 à 22:50:41

Tu sais çà fait 4 ans maintenant que la rubrique existe, tous les bons conseils ont été donnés et redonnés.

Le coup dans les couillasses, c'est bien mais çà marche pas tout le temps, si tu le loupes et que tu mises tout dessus, t'es dans la m*rde.

La matraque, c'est bien c'est efficace mais tu vas manger grave après la plainte du gars. En plus, les armes dissuasives c'est bien si tu es en capacité de t'en servir derrière (psycholgiquement et physiquement), sinon tu risques de a retrouver dans ton fondement ta matraque.

Sinon, en cas de cas jacking et d'utilisation de gazeuse, au mieux tu risques de gazer rien du tout car le gars sera parti avant que tu ais le temps de t'en servir.


Sinon pour du signal: Back to basics: le REPERES de Patrick dans le Wiki:http://wiki.davidmanise.com/index.php/REPERES_:_Regles_Elementaires_de_Prevention_dEs_Risques_lies_a_la_violEnce_En_Situation (http://wiki.davidmanise.com/index.php/REPERES_:_Regles_Elementaires_de_Prevention_dEs_Risques_lies_a_la_violEnce_En_Situation)

Et comme je suis d'humeur joyeuse ce soir, voici la partie abordant l'aspect véhicule:
Véhicules et protection
• Garez toujours votre véhicule dans le sens de la marche dans une voie de communication suffisamment large, bien éclairée la nuit, pour ne pas risquer d'être bloqué. Vous pouvez être amené à évacuer très rapidement.

• Verrouillez les portières, ne laissez pas de sacs ou de vêtements sur les sièges.

• Ne répondez jamais à des insultes ou à des gestes déplacés, ne descendez jamais le premier de votre véhicule pour poursuivre l'altercation.

• Si votre opposant est descendu de son véhicule, essayez de dégager le vôtre du lieu de l’altercation, cela suffira dans la plupart des cas à calmer l’individu qui préfèrera savourer sa victoire et votre « lâcheté » supposée, plutôt que de risquer un hypothétique affrontement.

• Si vous n’avez pu vous dégager, sortez de votre véhicule et tentez des gestes d’apaisement visibles par l’entourage (qui pourra témoigner éventuellement de votre volonté de calmer l'altercation), restez poli mais ferme. S'il est trop près, sortez du côté opposé pour éviter d'être percuté pendant votre sortie

• Si vous êtes à pied et qu'un assaillant arrive à votre niveau en voiture en ayant l'intention d'en découdre, ne le laissez pas descendre, lorsqu'il aura posé le pied à terre en ouvrant sa portière, vous pouvez lancer un coup de pied dans la portière pour la refermer sur ses chevilles et prendre la fuite ensuite. Voir la vidéo suivante : [1]

• Si l’altercation semble se calmer, restez vigilant tant que l’opposant n’est pas parti. Ne lui tournez jamais le dos. Laissez-le quitter les lieux le premier.

• Notez le numéro de plaque, qui pourra vous servir en cas de suites juridiques.

• Prenez garde s’il retourne subitement à son véhicule d’un pas décidé, il peut aller chercher une arme. Dans ce cas vous n’aurez que très peu de temps pour analyser cette probabilité. Dans tous les cas, si vous le laissez faire vous n’aurez pas le temps de vous protéger. Le mieux est de l’en empêcher en le suivant et de prendre l’initiative s'il essaye de saisir quelque chose.

• S’il s’approche, ne le laissez pas entrer à distance de frappe et vérifiez bien que ses mains sont visibles et vides. Si vous ne pouvez voir une des mains, supposez qu’il peut être armé. Si vous ne pouvez plus éviter les hostilités, agissez le premier.

• Si vous descendez de votre véhicule, ne laissez pas les clés sur le contact.

• Ayez toujours un double de votre clé dans un endroit sûr et accessible. Il se peut que dans une bagarre, vous perdiez vos clés et ainsi ne puissiez plus repartir et soyez ainsi fragilisé dans un environnement géographique pouvant se révéler hostile (comparses arrivant en renfort, par exemple).

• Ne restez jamais debout derrière votre portière, un choc violent pourrait entraîner des blessures graves.

• Ces dernières années ont vu l'émergence d'un risque nouveau au volant, le "car jacking" qui consiste à voler le véhicule après en avoir extrait de force le conducteur. Ce risque concerne les propriétaires de véhicules haut de gamme, mais aussi tout un chacun dans le cas d'un malfaiteur en fuite. Surtout ne résistez pas si votre agresseur vous menace avec une arme à feu même de l'extérieur : ni les vitres, ni les portières ne vous protègeront. Une protection efficace consiste à faire installer un système qui, commandé à distance par votre téléphone portable, coupera le moteur après le vol et forcera votre agresseur à s'enfuir.

• Pour vous dégager d'une éventuelle saisie alors que vous être à l'intérieur de votre véhicule, disposez à portée de main quelques petits tournevis qui constitueront autant de pics improvisés et qui ne sont donc pas des armes prohibées

• Un autre risque est l'attaque à la voiture bélier. Le nombre de ces attaques a sensiblement diminué depuis l'avènement du téléphone portable. Si vous êtes poursuivi, prévenez tout de suite les secours (112 Numéro européen d'urgence). À ce propos, évitez d'emprunter, de nuit, des routes peu fréquentées.

• Si vous êtes à proximité d'un véhicule et que vous êtes pris dans une fusillade, abritez-vous derrière les ailes avant, derrière la roue et conservez un bras de distance avec le véhicule pour éviter d'être victime de ricochets. En effet, seul le moteur constitue une protection pare-balles efficace. Pour observer la situation, regardez par le dessous du véhicule, ce qui évite d'exposer la tête.

• Avant de sortir de votre véhicule, prenez le temps d'observer le trajet que vous aurez à faire entre celui-ci et l'entrée du lieu où vous vous rendez.

• Avant de sonner, ou d'ouvrir la serrure, assurez-vous que vous n'êtes pas suivi.

• Vérifiez la fermeture effective de la porte après être rentré.

• Ouvrez et fermez la porte de la main faible.

• Mettez toujours un pied entre votre corps et la porte, ce qui permet d'éviter de recevoir la porte en plein visage.

• Pendant le trajet depuis votre véhicule jusqu'à votre lieu de destination, vous pouvez tenir dans votre main forte un objet pouvant servir de moyen de défense (bombe poivre ou CS, trousseau de clés, stylo, torche électrique), que vous dissimulerez le mieux possible

Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Patrick le 19 novembre 2010 à 22:55:05
Moi les trucs pour dissuader, ça m'a juste apris un truc c'est que parfois on aurait pu dissuader autrement et surtout que si ça dissuade pas, car le gars sent bien enface que je suis pas prêt à aller plus loin, j'ai dévoilé toutes mes cartes et qu'il va vraiment falloir avoiner avec un outil qui peut faire de gros dégats.

J'ai connu plein de mecs qui agitaient comme ça un couteau pour "dissuader" et qui leur finissait en supositoire et il y en a même des qui avait pris l'habitude de sortir un flingue pour faire peur, jusqu'au jour où ils sont tombé sur un gard qui leur à pas laisser le temps de.

Moralité, faut pas jouer si on est pas prêt.
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 19 novembre 2010 à 23:05:49
Merci, au moins en lisant ça je m'aperçois que j'ai pas dit que de la m*rde

L'idée du tournevis c'est bien pensé ;)

Tu sais çà fait 4 ans maintenant que la rubrique existe, tous les bons conseils ont été donnés et redonnés.

Dans ce cas Lock et renvoi vers les topics précédents au lieu de s'en prendre a moi qui voulait juste aider ;)

Quoiqu'il en soit, au moins le posteur a maintenant la réponse à sa question, j'ai compris la leçon, je poste plus sur des topics ou je pense pouvoir aider, comme ça toi et Patrick vous pourrez bien gérer la situation (ou pas ... mais au moins ca m'aura éviter de perdre mon temps a vouloir me rendre utile, vu que c'est pas le cas )
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 19 novembre 2010 à 23:20:19


Ecoute, on s'est pas compris.
 
Je reprends juste le contenu de ton post mais bon faut pas poster si on aime que ses arguments soient critiqués.

Je ne suis pas modo ici, je locke personne comme tu dis.


Fin de la désescalade pour moi ;#

Bonne soirée et faites des pompes
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 19 novembre 2010 à 23:27:17
On s'est surement pas compris, oui, je met ca sur le compte de ma jeunesse sur ce fofo, je vous connais pas donc bon ...

Ce que j'ai pas aprécié, c'est pas la critique, j'ai aucun problème à être remis en cause, c'est la manière qui m'a dérangé, pour ça que j'ai demandé d'argumenter après.

Je stoppe la aussi.

Désolé aux lecteurs de ce post et aux modo qui passent par la.

On se recroisera sur un autre fil sharky ;) (et j'espère qu'on marquera le topic pour nos posts et pas pour nos différents ^^)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Leif le 19 novembre 2010 à 23:37:23
comme me le raconter isidor le chat malin il n'y a pas longtemps:

sur le periph, un daron passe en moto et passe un peu trop pres d'une voiture avec 4 gars.

le ton monte mais sans plus, mais il monte quand meme, sur ce le daron il reste fier et il avance mais pas trop c'est un daron quoi.

la dessus un jeune sort et prend un serre joint de maçon et remonte la voiture prend la b a u et passe acote de la moto juste de quoi attraper le daron avec le serre joint et le trainer sur plusieurs metres et exploser le gars a coup de serre joint.

quand il y a un probleme on disparait, disparait, disparait,disparait,disparait,disparait

tu m'excuses isidore j'ai essayé d'etre fidele a l'histoire ;#

Citer
On se recroisera sur un autre fil sharky {$default_wink_smiley} (et j'espère qu'on marquera le topic pour nos posts et pas pour nos différents ^^)
http://www.youtube.com/watch?v=hLiaxoxNmJI
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Thanos le 19 novembre 2010 à 23:56:55
Pour ca qu'en moto il faut tjr avoir sa poche pleine d'écrous de 24  :lol:


Et sinon en cas d'altercation en voiture ?

Ben je suis déjà dans l'engin le plus meurtrier jamais inventé, je ne vais pas en sortir comme une pomme à l'huile !!
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: mad le 20 novembre 2010 à 00:35:47
Mouais...
Là-dessus le type se précipite au commissariat pour porter plainte muni d'une ITT faite par un toubib peu regardant et ta soeur se retrouve au tribunal pour coups et blessures et délit de fuite. Ça m'est arrivé pour moins que ça. :(

Mouais  ;# ...
Et le mec, il explique comment qu'il était sorti de sa voiture et qu'il avait le poing dans la caisse de ma soeur    :blink:  :huh: :blink: ???
Il lui faudra un put**n bon d'avocat - et ça, nous on peut trouver aussi  :closedeyes: .
Je ne veux pas défendre ma frangine, mais :
1) ça me fait encore marrer  :lol:  :lol:  :lol:
2) comme je l'ai dit, son problème était derrière elle  :up:

Ceci-dit, je répète que ce n'est pas une technique que je recommande (encore que  8) ...).
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Patrick le 20 novembre 2010 à 06:33:15
Comme le disais en 2003 un individu qui voulait obtenir réparation d'avoir récupéré ses dents par terre, "oui je l'ai coincé et je suis descendu de la voiture, pour éviter qu'il me course et me rattrape".La réponse du délégué du Procureur :

"Vous êtes sur de vouloir continuer à me prendre pour un imbécile ? Bien, au revoir Monsieur et la prochaine fois n'oubliez pas que le meilleur moyen de ne pas prendre de coups c'est de ne pas provoquer et menacer"

Comme quoi la justice si elle est aveugle, n'en est pas moisn censée.
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 20 novembre 2010 à 08:41:18
le REPERES de Patrick dans le Wiki
• Si votre opposant est descendu de son véhicule, essayez de dégager le vôtre du lieu de l’altercation, cela suffira dans la plupart des cas à calmer l’individu qui préfèrera savourer sa victoire et votre « lâcheté » supposée, plutôt que de risquer un hypothétique affrontement.
non, ca ne marche pas toujours.
La course poursuite, vous connaissez ?
Moi je l'ai vécue ! Et comme gibier, pas comme chasseur... c'était il y a longtemps, les téléphones mobiles n'existaient pas. Ca s'est bien terminé car c'était en ville et après quelques minutes de conduite à risque, je suis tombé sur une bagnole de flic, je me suis donc arrêté juste derrière et les gars qui me suivaient ont abandonné.
C'est depuis ce jour-là que je ne fais plus de doigt quand je conduis ;)
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 20 novembre 2010 à 08:53:59
non, ca ne marche pas toujours.  La course poursuite, vous connaissez ?
Moi je l'ai vécue ! Et comme gibier, pas comme chasseur... c'était il y a longtemps, les téléphones mobiles n'existaient pas. Ca s'est bien terminé car c'était en ville et après quelques minutes de conduite à risque, je suis tombé sur une bagnole de flic, je me suis donc arrêté juste derrière et les gars qui me suivaient ont abandonné.
C'est depuis ce jour-là que je ne fais plus de doigt quand je conduis ;)

Toujours et jamais n'existe pas en protection perso.
Mais là désolé, on est pas dans une situation de protection perso dans la mesure où tu as été dans la provocation mais que manifestement tu n'as pas les moyens derrière de l'assumer.
Tu te serais barré sans faire le fameux doigt d'honneur (quel honneur d'ailleurs), il n'aurait pas eu forcément de justification à te poursuivre.

Je ne suis pas entrain de dire que c'est bien fait pour ta tronche et que tu l'as mérité, juste qu'en terme de protection perso, tu as merdé et que le fait d'éviter la provocation aurait sûrement changé les choses.

Edit: C'est en faisant des boulettes qu'on apprend.

A+
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: bison solitaire le 20 novembre 2010 à 09:03:01
Mouais...
Là-dessus le type se précipite au commissariat pour porter plainte muni d'une ITT faite par un toubib peu regardant et ta soeur se retrouve au tribunal pour coups et blessures et délit de fuite. Ça m'est arrivé pour moins que ça. :(

Ouaip, c'est déjà arrivé; je n'avais pas posté car plus moyen de me souvenir des références. Le système judiciaire pourrait très vite démontré qu'il y a disproportion entre la menace et les moyens utilisés pour s'en défaire.
...
Maintenant et d'un strict point de vue personnel, j'aime beaucoup la méthode de la soeurette  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 20 novembre 2010 à 13:35:19
Je ne suis pas entrain de dire que c'est bien fait pour ta tronche et que tu l'as mérité, juste qu'en terme de protection perso, tu as merdé et que le fait d'éviter la provocation aurait sûrement changé les choses.
je pense que c'était bien fait pour ma gueule, j'avais fait un doigt à ce conducteur pour une broutille quelconque. J'ai eu du pot de bien m'en sortir, et ça m'a servi de leçon.
Je ne pleure pas sur mon sort, j'illustre par l'exemple le fait que
1/ les tarés en liberté prêts à vous exploser la tête pour un rien courrent les rues
2/ se barrer avec la bagnole quand l'autre conducteur descend et vient vers vous n'est pas toujours la solution.
En effet, j'aurais pu lui casser la tête immédiatement ce qui aurait peut être dissuadé son acolyte de descendre, j'aurais pu m'excuser platement et m'en sortir piteusement, j'aurais pu causer un accident ou en avoir un moi même lors de la course poursuite, etc...
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Lorka-85 le 20 novembre 2010 à 20:25:28
Sinan l’alarme voiture ! en principe vous pouvez l'enclencher a volonter en laissant appuyer le bouton, LA ca dissuade si peu que ca sois pas en rase campagne, qu'en pensez vous , avec une total franchise ? au pire roulez tjs avec l'alarme lors d'une poursuite, tous ces témoins qui regarde la zone de la poursuite, bouuhh, que ca aime pas ça les bads guyz :)

Pour la car jacking, sage conseil, la coupure a distance, metre sa fierté de coté et accepter de se laisse volé "temporairement" en esperant qu'il la vautre pas, de rage  :D
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Elektro le 20 novembre 2010 à 22:08:49
Mais arrétez,vous etes tous paranos ou quoi???

Je roule en R21 double corps, gris métalisé, poste cassette/reverse, full option 1992 (ouverture centralisée+allume cigare)  et meme dans les quartiers chauds,je n'ai jamais eu de "car-jacking"  ;D
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Leif le 20 novembre 2010 à 23:13:59
Citer
Je roule en R21 double corps, gris métalisé, poste cassette/reverse, full option 1992 (ouverture centralisée+allume cigare)

ha non mon cousin tu n'es pas passé partout car c'est une des bagnoles les plus costaudes qui soit et elle est tres recherchée , beaucoup de pieces, facile d'entretien et assez puissante pour tracter plein de choses ;#

en plus full option ;#
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Van le 20 novembre 2010 à 23:20:16
Je roule en R21 double corps, gris métalisé, poste cassette/reverse, full option 1992 (ouverture centralisée+allume cigare)  et meme dans les quartiers chauds,je n'ai jamais eu de "car-jacking"  ;D

Disons plutôt qu'à l'époque où les R21 turbo étaient très volées pour faire des braquages, tu as eu beaucoup de chance  ;D
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Humain le 21 novembre 2010 à 01:04:40
Mais arrétez,vous etes tous paranos ou quoi???

Je roule en R21 double corps, gris métalisé, poste cassette/reverse, full option 1992 (ouverture centralisée+allume cigare)  et meme dans les quartiers chauds,je n'ai jamais eu de "car-jacking"  ;D

 :blink:  :D
Je roule à 200 km/h sur les autoroutes et je n'ai jamais eu d'accident. C'est bien la preuve que ceux qui veulent nous faire rouler à 130 ne sont que des parano obsédés par la sécurité.

   ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: 0-Senseii le 21 novembre 2010 à 01:18:38
:blink:  :D
Je roule à 200 km/h sur les autoroutes et je n'ai jamais eu d'accident. C'est bien la preuve que ceux qui veulent nous faire rouler à 130 ne sont que des parano obsédés par la sécurité.

   ;)

Le problème c'est pas la vitesse selon moi c'est comment et qui ?

Par exemple, j'arrive a comprendre 130 Km/h quand je vois un papy avec parkinson et a moitié aveugle, avec des cul de bouteille sur les yeux ^^

Et aussi quand je double une 4ailes toute fumante prète à décéder si elle monte encore dans les tours.


Dans ce cadre là j'arrive à le concevoir, après je te l'accorde sur la route ca fait bien chier de pas pouvoir rouler comme on veut, surtout quand une as une voiture avec des poneys sous l'capot et que tu la "rentabilise" pas :(
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Humain le 21 novembre 2010 à 06:59:01
Le problème c'est pas la vitesse selon moi c'est comment et qui ?

Par exemple, j'arrive a comprendre 130 Km/h quand je vois un papy avec parkinson et a moitié aveugle, avec des cul de bouteille sur les yeux ^^

Et aussi quand je double une 4ailes toute fumante prète à décéder si elle monte encore dans les tours.


Dans ce cadre là j'arrive à le concevoir, après je te l'accorde sur la route ca fait bien chier de pas pouvoir rouler comme on veut, surtout quand une as une voiture avec des poneys sous l'capot et que tu la "rentabilise" pas :(

Salut  :)

Je serai entièrement d'accord avec ce que tu dis si chaque conducteur avait l'assurance d'être absolument seul sur la route. Seulement comment prévoir à quel moment tu arriveras au niveau d'un conducteur ivre, distrait, maladroit ou à moitié endormi? Comment deviner l'instant où le chevreuil, le chien traverseront ta route?
Alors aller à 130 n'évite pas tous les accidents, mais ça augmente bien tes chances de réagir suffisamment tôt pour éviter la collision.
Si ce n'est pas pour soit, conduire de manière adulte est avant tout une marque de respect que l'on porte aux autres: c'est les considérer comme digne de ne pas finir estropié ou morts.

  l'Humain

Edit: Apparemment je dois éclaircir mon propos. Conduire de manière adulte signifie ne pas conduire comme pourrait conduire un enfant, c'est à dire sans tenir compte des autres et des conséquences de ses choix.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 21 novembre 2010 à 08:09:50
voila que la discussion vire au café du commerce...
Touchez pas à ma bagnole, c'est sacré. je suis un bon conducteur, ce sont les autres qui sont dangereux, etc.
Vous me faites honte.
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Humain le 21 novembre 2010 à 08:29:15
voila que la discussion vire au café du commerce...
Touchez pas à ma bagnole, c'est sacré. je suis un bon conducteur, ce sont les autres qui sont dangereux, etc.
Vous me faites honte.

Bigre!  :D

Exactement... les conducteurs dangereux se considèrent souvent comme bon et la responsabilité des accidents incombent forcément aux autres. Leur dire ne sert à rien, les accuser encore moins. On enseigne ça dans les arts martiaux je crois, ne pas s'opposer à une force, mais au contraire l'accompagner pour la diriger dans la direction de notre choix.
Le but de ce forum est de prolonger des vies, pas d'avoir absolument raison sur la théorie.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Achille le 21 novembre 2010 à 08:38:55
Maintenant et d'un strict point de vue personnel, j'aime beaucoup la méthode de la soeurette  ;D

À noter que sur les voitures récentes équipées de vitres électriques avec sécurité anti-pincement, ça ne marcherait pas.  ;)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Patrick le 21 novembre 2010 à 09:06:17
D'une façon générale, les Français sont pour la réglementation et l'interdiction chez LES AUTRES. Eux, n'en ont pas besoin, eux conduisent bien, eux ne boivent pas trop, eux pourraient détenir voire porter des armes.

Quand j'ai été pompier, c'est fou le nombre de ces personnes qu'il a fallut désincarcérer de leur véhicule et tous ceux qui parlaient encore déclaraient leur surprise pacre que eux il n'avaient jamais eu d'accident avant et qu'ils conduisaient super bien. Sans compter les pauvres malheureux en face qui ce jour là avaient rencontré cet individu si compétent et vertueux.

Moralité, en France personne n'en à rien à branler de tout ce qui n'est pas soi, sans comter cette dernière race de gens supérieurs qui se moquent comme d'une gigne du code de la route et renversent  chaque jour un nombre impressionant de gamins et de personnes agées sur les trotoirs, sans compter les VVTistes qui descendent à fond des chemins très fréquentés.

Ouais faut tout changer ça va pas du tout, mais moi non, c'est tous ces autres là qui doivent changer. ::)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: urakhan le 21 novembre 2010 à 09:45:29
Il me semble que la limitation de vitesse a plus pour but de diminuer l'impact de l'accident que la fréquence de l'accident.

En ULM, La vitesse d'atterissage est au max de 80 km/h. Pourquoi ? parce que c'est un seuil ! Au dela l'accident peut être mortel, en deca on prend des plaies et des bosses mais guère plus !

Pour la voiture, c'est je pense, une des raisons de la limitation... (avec la diminution de la consommation de pétrole, la capacité moyenne de conduire de la population, etc...)

J'y pense toujours quand je dépasse les 80 km sur la route. > 80km/h les choses deviennent sérieuses !
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Humain le 21 novembre 2010 à 10:01:01

Il me semble que la limitation de vitesse a plus pour but de diminuer l'impact de l'accident que la fréquence de l'accident.

En ULM, La vitesse d'atterissage est au max de 80 km/h. Pourquoi ? parce que c'est un seuil ! Au dela l'accident peut être mortel, en deca on prend des plaies et des bosses mais guère plus !

Pour la voiture, c'est je pense, une des raisons de la limitation... (avec la diminution de la consommation de pétrole, la capacité moyenne de conduire de la population, etc...)

J'y pense toujours quand je dépasse les 80 km sur la route. > 80km/h les choses deviennent sérieuses !

A mon avis le problème est surtout une question de distance de freinage.
(http://www.essonne.fr/fileadmin/education_jeunesse/securite_routiere/pieton_renverse.gif)

Bien sûr celle ci dépend de l'état de la chaussée, du modèle de voiture, de la vitesse du réflexe de freinage du conducteur, etc mais aussi et surtout de la vitesse initiale du véhicule.

Je n'y connais rien en engin volant mais est-ce qu'il n'y a pas une vitesse en-deçà de laquelle l'engin ne peut plus planer et tombe? Ce qui interdit d'atterrir à faible vitesse?
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: VieuxMora le 21 novembre 2010 à 10:31:35

Je n'y connais rien en engin volant mais est-ce qu'il n'y a pas une vitesse en-deçà de laquelle l'engin ne peut plus planer et tombe? Ce qui interdit d'atterrir à faible vitesse?

Tu as raison Humain, en dessous d'une certaine vitesse, dite de décrochage (stall in English) un avion tombe. Ces vitesses dépendent des avions.
Pour avoir des ordres de grandeur:

Un ULM respectant la règlementation doit pouvoir encore voler à une vitesse minimum de 65 km/h et peser au maximum 450 ou 472 kg en charge.(si équipé d'un parachute)
Il peut se contenter pour atterrir en cas de panne d'une longueur de terrain de 50 à 200m selon les modèles et l'habileté du pilote.
Un petit avion de tourisme (genre Cessna, Jodel, Rallye etc.) a besoin pour voler d'une vitesse minimum d'environ 100km/h et ces avions pèsent en charge de l'ordre de 800 à 1200 kg (Jusqu'à 2 Tonnes pour certains à 5 places)
Il leur faut un minimum de 300 à 400m pour atterrir en bonne conditions.

En terme d'énergie, (E = 1/2 mV2) , l'énergie à dissiper (freiner) pour un ULM est donc de l'ordre de 6 à 8 fois moins que celle d'un avion de tourisme.

Pour se donner une idée en comparaison routière : les cyclomoteurs avec limitation à 45 km/h et les scooters.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Le Barbu' le 21 novembre 2010 à 10:39:16
La vitesse a partir duquel un avion où même un ULM commence a perdre rapidement de l'altitude car sa vitesse n'est pas suffisante s'appelle la vitesse de décrochage, concrètement, c'est la perte de portance (ce qui permet a l'avion de se maintenir en l'air) qui en est la cause.


Lien Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9crochage_(a%C3%A9ronautique) (http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9crochage_(a%C3%A9ronautique))


Le pilote peut réagir face a un décrochage intempestif mais encore faut-il qu'il soit suffisamment haut, trop bas c'est le crash assuré !









Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: LaMouette le 21 novembre 2010 à 10:42:05
En ULM, La vitesse d'atterissage est au max de 80 km/h. Pourquoi ? parce que c'est un seuil ! Au dela l'accident peut être mortel, en deca on prend des plaies et des bosses mais guère plus !

Il ne faut pas confondre véhicule terrestre et aéronef.
Une voiture peut rouler au pas sans le moindre risque comme chacun le sait mais, un aéronef a besoin d'une vitesse minimale pour voler.

Ne voulais-tu pas dire : la vitesse minimale d'atterrissage?
Je ne me souviens plus comment on calcule la vitesse optimale d'approche, mais cette vitesse doit donner assez de marge pour ne pas risquer un décrochage ou une autorotation en dernier virage si le vol n'est pas symétrique. De plus, quand il y a du vent, on doit y ajouter la vitesse du vent en noeuds.
Faire une approche à une vitesse plus élevée n'est pas dangereuse, elle allonge seulement la course de l'aéronef au moment de l'arrondi et ensuite au sol. Donc, si la piste est assez longue, pas de souci. Il en va bien sûr autrement pour un atterrissage sur la campagne dans un champs un peu petit et là, la vitesse optimale doit être maintenue au plus juste.
Par contre, une vitesse trop faible est très dangereuse car il y a risque de décrochage et là, à faible altitude, c'est le tapis direct :'(

p.s; grillée par FW 190
édit : et aussi par Humain et VieuxMora
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: VieuxMora le 21 novembre 2010 à 10:58:47
@ La Mouette et FW190

Pas grillée, nos infos se complètent.
Mais si on aborde le pilotage, c'est un domaine énorme et qui sortirait du sujet de ce fil. ;)

PS: vitesse minimale d'atterrissage= 1,3VS en général +KVe si vent fort
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: LaMouette le 21 novembre 2010 à 11:06:43
Certes ;)
Il vaut mieux revenir au sujet initial mais nous ne pouvions pas laisser passer une affirmation aussi dangereuse sans réagir. Ce forum est destiné à sauver des vies.

@urakhan
J'espère que tu n'es pas pilote, sinon il te faut réviser ta théorie bien vite.

édit : Merci VieuxMora de me rafraichir la mémoire ;) On oublie vite certaines choses lorsqu'on a pas piloté depuis des années.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: douyazen le 21 novembre 2010 à 11:45:21
Une news letter ,qui traite du Carjaking ,d'un site bien fait  
http://www.carguide.be/database/carjacking.php?id=70_0_27_0_C
20 conseils de prevention en cas de carjacking :
http://www.carguide.be/database/carjacking.php?id=71_0_27_0_C

Les carjacking sont souvent préparé à l'avance , commis par des gens organisés,décidés et adoptant des stratégies éprouvées et efficaces .

Un autre article sur les contournements des dispositifs de sécurité :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/26/01016-20100526ARTFIG00644-le-vol-de-voitures-a-portee-de-clic.php

à lire aussi : le premier témoignage très instructif sur la suite des évènements et les échanges avec  les assurances...

Il m'a suffit que de quelques recherche pour trouver des dizaines de fait divers ( certains indiquant l'usage d'armes à feux ...) traitant de ce qui arrive quand on cherche a résister a un carjacking , home jacking , ça se traduit par des coups , des traumatismes ou la mort .


La vie est beaucoup plus précieuse qu'un tas de tôle , qui finira de toute façon un jour ou l'autre en capsules de cannettes ...

Douya , un piéton heureux .  ;#
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: leman74 le 15 décembre 2010 à 20:19:20
Je pense que douyazen a bien résumé la situation : l'essentiel des éléments à mettre en oeuvre se situe en amont (comme d'hab' quoi...)
Ca reste bien illusoire de penser faire face à une situation de car jacking ou autres dérivés de ce genre, tant l'agression est soudaine et imprévue. Les délinquants qui commentent de telles actions ne choisissent pas leur cible au hasard : soit une proie facile, soit un véhicule déterminé.... et ils mettront tout en oeuvre pour arriver à leur fin.
Je vis à proximité de la frontière suisse, et beaucoup de car jacking par ici (comme à beaucoup d'endroits hélas).. et bizarrement ce ne sont jamais des piliers de rugby qui se font attaquer de la sorte, mais plutôt des femmes seules, des personnes âgées.... allez comprendre ;#



Si ce n'est pas pour soit, conduire de manière adulte est avant tout une marque de respect que l'on porte aux autres: c'est les considérer comme digne de ne pas finir estropié ou morts.
Pour en revenir à ce constat qui place très haut la confiance en la sagesse de nos congénères, je préfère quant à moi m'en tenir à 2 postulats de bases me concernant :
1/  je suis douillet
2/  je suis peureux
 
Donc je suis prudent en voiture car j'ai peur de souffrir dans ma chair des blessures que pourraient me causer un accident (cf1/).
Je fais attention aux autres de peur de les blesser, de les estropier, voir de les occire et de devoir payer toute ma vie restant (cf2/)

J'en conviens, c'est moins glorieux, mais au final le résultat étant le même, je m'en accommode fort bien.... ::)
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Inhumate le 16 décembre 2010 à 03:47:56
(http://www.armyrecognition.com/Amerique_du_nord/Etats_Unis/vehicules_lourds/M1_Abrams/M1A2_Abrams_SEP/M1A2_Abrams_SEP_Urban_warfare_Army_Recognition_002.jpg)


1)Protection contre le car-Jaking.
2)Impossible de péter les vitres.
3)Système de dissuasion embarqué.
4)Tu te gares ou tu veux.
5)Un blaireau peut toujours taper dedans,c'est lui qui aura mal.

Mais bon, ça reste cher.  ;D
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 16 décembre 2010 à 08:23:30
on peut aussi minimiser le risque : (c'est une récapitulation)
- rouler le moins possible, donc uniquement en cas de réelle nécessité (en plus c'est bon pour la planète et on fait des économies)
- verrouiller systématiquement portes et coffre
- ne pas laisser quoi que ce soit d'attirant (sac à main, ordinateur portable...) visible de l'extérieur
- ralentir bien avant les feux de manière à ne pas s'arrêter
- éviter les endroits connus comme chauds et éviter de circuler au milieu de la nuit
- ne jamais coller la voiture devant soi à l'arrêt de manière à pouvoir se dégager si besoin
- enlever la clé de contact chaque fois qu'on descend de voiture
etc
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: stefcarnage le 16 décembre 2010 à 21:48:17
bonjour, je me permets d'apporter quelques précisions quant à la résistance et aux astuces concernant la désincarcération, en tant que formateur à la cascade, la plupart des véhicules soi disant déverrouillés en cas de choc, ça ne marche pas,  au moindre impact latéral ou de front la batterie se déconnecte et rien ne se passe, il ne vous reste plus qu'à essayer de péter la lunette arrière qui est la partie vitrée la plus fragile, ou apprendre à casser une vitre latérale avec ses pieds, et croyez moi il faut du jus, maintenant si la voiture commence à bruler vous vous en sortirez, le corps a des ressources insoupçonnées,...  et en passsant, si vous voyez que vous allez partir en tonneau  couchez vous sur le siege passager en tenant le volant par le dessous, sinon la tete heurtera la vitre de coté et vous perdrez connaissance, en faisant ça, je sais c'est un réflexe pas évident vous éviterez d'avoir les cervicales C2 et C3 parallèles au reste.

en temps normal à chaque accident le pare brise pète, mais c'est bien collé et vous mettrez un peu de temps à vous sortir de la voiture, poussez avec vos pieds ou un linge, ç coupe méchamment, et fermez les yeux,...

pour le car jacking, rassurez vous, l'état va bientôt l'interdire du coup on est sauvés, plus sérieusement, la lacrymo à portée de mains est un bon réflexe, même si c'est une fausse,  si vous avez le temps, démarrez et rentrez dans l'arrière de la voiture de devant,
mais les portes verrouillées demeurent une sécu fiable, ...
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: sharky le 16 décembre 2010 à 22:25:02
pour le car jacking, rassurez vous, l'état va bientôt l'interdire du coup on est sauvés, plus sérieusement, la lacrymo à portée de mains est un bon réflexe, même si c'est une fausse,  si vous avez le temps, démarrez et rentrez dans l'arrière de la voiture de devant,
mais les portes verrouillées demeurent une sécu fiable, ...

Tu peux expliquer en quoi une fausse lacrymo va t'être utile dans un car jacking? Déjà qu'une vraie, j'ai des gros doutes, vu la rapidité à laquelle çà se déroule...
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Leif le 16 décembre 2010 à 22:36:56
chapeau que des bons conseils pour les tonneaux :up:
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Kilbith le 16 décembre 2010 à 22:47:36
(http://www.armyrecognition.com/Amerique_du_nord/Etats_Unis/vehicules_lourds/M1_Abrams/M1A2_Abrams_SEP/M1A2_Abrams_SEP_Urban_warfare_Army_Recognition_002.jpg)


1)Protection contre le car-Jaking.
2)Impossible de péter les vitres.
3)Système de dissuasion embarqué.
4)Tu te gares ou tu veux.
5)Un blaireau peut toujours taper dedans,c'est lui qui aura mal.

Mais bon, ça reste cher.  ;D

Tu m'as sauvé la journée.  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Inhumate le 16 décembre 2010 à 23:00:22
Tu m'as sauvé la journée.  :lol:
Tu m'as sauvé la journée.  :lol:

A ton service ! Bon,faut compter...20 litres au kilomètre.  ;D
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Jocelyn le 17 décembre 2010 à 07:39:43
bonjour, je me permets d'apporter quelques précisions quant à la résistance et aux astuces concernant la désincarcération, en tant que formateur à la cascade, la plupart des véhicules soi disant déverrouillés en cas de choc, ça ne marche pas,  au moindre impact latéral ou de front la batterie se déconnecte et rien ne se passe, il ne vous reste plus qu'à essayer de péter la lunette arrière qui est la partie vitrée la plus fragile, ou apprendre à casser une vitre latérale avec ses pieds, et croyez moi il faut du jus, maintenant si la voiture commence à bruler vous vous en sortirez, le corps a des ressources insoupçonnées,...  et en passsant, si vous voyez que vous allez partir en tonneau  couchez vous sur le siege passager en tenant le volant par le dessous, sinon la tete heurtera la vitre de coté et vous perdrez connaissance, en faisant ça, je sais c'est un réflexe pas évident vous éviterez d'avoir les cervicales C2 et C3 parallèles au reste.

en temps normal à chaque accident le pare brise pète, mais c'est bien collé et vous mettrez un peu de temps à vous sortir de la voiture, poussez avec vos pieds ou un linge, ç coupe méchamment, et fermez les yeux,...

Ayant vécu des tonneaux en 106 sur l'autoroute, le pare-brise n'a pas pété, par contre la vitre latérale si (la voiture s'est arrêtée sur le flanc) et il y avait du verre partout. On s'est extrait par la portière (en haut), qui de toute façon ne fermait plus. Par contre, évoluer vers l'arrière du véhicule dans cette position ça me semble pas évident du tout, surtout que l'arrière du véhicule était chargé de bagages (dont une partie rependue sur la chaussée). C'est vrai que les ressources physiques sont insoupçonnées, et on ne sent rien, c'est un témoin qui m'a fait remarquer que du sang gouttait le long de ma main. :blink: ;D
Titre: Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 17 décembre 2010 à 08:27:38
il ne vous reste plus qu'à essayer de péter la lunette arrière qui est la partie vitrée la plus fragile, ou apprendre à casser une vitre latérale avec ses pieds, et croyez moi il faut du jus
ou alors il faut avoir ça comme porte-clé
(http://free0.hiboox.com/images/5010/2d6b11773ffb4325def9ab18516e8b98.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Kilbith le 17 décembre 2010 à 09:21:54
Ayant vécu des tonneaux en 106 sur l'autoroute, le pare-brise n'a pas pété, par contre la vitre latérale si (la voiture s'est arrêtée sur le flanc) et il y avait du verre partout.

Les anciens pare brises (genre Renault 4L) étaient en verre trempé et posé avec en joint : ils explosaient à l'impact. Désormais ils sont feuilletés (présence d'une feuille de plastique entre deux lames de verre) et collés, ils n'explosent plus à l'impact et sont très résistants.

Les vitres latérales sont de nos jours le plus souvent trempées (explosent en petit morceaux à l'impact), mais sur les voitures les plus modernes et afin de diminuer le bruit dans l'habitacle ils sont parfois feuilletés.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Lorka-85 le 17 décembre 2010 à 20:46:54
dites moi, pensez vous que c'est une bonne idée de coller des bandes de scotch transparent sur les vitres latérale pour "blinder" la vitre en cas de coup de marteau et tentative de vol du sac sur le siege passage, etc ? en gros la vitre mettre 5X plus de temps a tomber, peu de débris, effet de surprise, etc.
ok ca vous fait rire, attendez 10 secondes, et réfléchissez :)

Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: mrmagoo le 17 décembre 2010 à 21:21:29
Est ce que ne pas laisser son sac(ou tout autre objet pouvant attirer la convoitise) à portée de vue de l'extérieur ne serait pas plus efficace?
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Solstice le 17 décembre 2010 à 22:01:53
Y'a mieux pour un voleur que de passer par la fenêtre, forcer une serrure c'est pas trop compliqué et (relativement) plus discret. Pour le bris de glace, je comprend ton système mais je doute de son efficacité, ça va juste retenir la vitre de s'effondrer, du moins en parti, et du coup ça facilite peut être le vol (moins de bruit, le verre ne vole pas partout et c'est plus simple et moins risqué d'enlever le verre, les morceaux se retrouvant plus gros). Donc, à mon avis, à moins de mettre une sorte de résine sur tes vitres, ou de les remplacer par du verre de meilleure qualité, le mieux reste toujours de ne rien laisser trainer.
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: Heimdall le 22 décembre 2010 à 19:00:33
Par rapport au déverouillage auto des portes, la question que je me pose est: est-ce utile? Une voiture qui a fait des tonneaux ne doit plus trop pouvoir s'ouvrir non?

Sinon, ben là aussi, je laisse ma caisse en cas de car-jacking... Ma vie vaut toutes les bagnoles du monde...
Titre: Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: spinacle le 22 décembre 2010 à 19:02:45
ou alors il faut avoir ça comme porte-clé
(http://free0.hiboox.com/images/5010/2d6b11773ffb4325def9ab18516e8b98.jpg)

Complètement d'accord, et il fera parti de mon EDC dès que je le reçois suite à ma commande d'il y a deux jours.  :D
Quand j'ai découvert le ResQMe, je me suis dit qu'il fallait absolument que j'ai ça en voiture.
Titre: Re : Re : Les options lors d'agression en voiture
Posté par: managarm le 25 décembre 2010 à 19:44:28
Quand j'ai découvert le ResQMe, je me suis dit qu'il fallait absolument que j'ai ça en voiture.
le mien, j'y accroche la clé de la bagnole comme ça il est toujours au bon endroit.