Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: noupi le 15 octobre 2010 à 20:38:14
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Bonjour.
Ca y est, c'est partie.
Chez moi, des vigiles font ouvrir les coffres des voitures pour surveiller l'absence de bidons dans une station service d'un hypermarché. Le directeur de ce même hypermarché a accordé 1/4 de pause pour permettre à ses salariés de faire le plein de carburant. dans 3 autres hypermarchés, les stations 24h/24 sont fermé.
Et chez vous, c'est pareil?
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Non... Chez moi...'en Suisse...'j'ai pas de problème...
Désolé...
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J'ai pas compris.
Depuis quand un vigile a le droit de fouiller le coffre d'une voiture et depuis quand c'est interdit d'avoir des bidons d'essence ?
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Ahhh quel plaisir de se rendre en vélo au travail, très beau lever de soleil ce matin. :)
Petite astuce si vous habitez pas trop loin d'un aéroport (Nantes pour moi), direction le parking des loueurs de voitures : Il y a très souvent une mini-station service ouverte à tout publique, qui est là pour que les gens fassent le plein avant de rendre la loc je suppose.
Quasiment personne n'est au courant, les cuves sont pleines, pas de queue. ;)
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J'ai pas compris.
Depuis quand un vigile a le droit de fouiller le coffre d'une voiture et depuis quand c'est interdit d'avoir des bidons d'essence ?
Les bidons : lorsqu'un arrêté préfectoral l'interdit.
Le vigile n'a pas de moyen coercitif, mais sinon pas de vente, puisque qu'il soupconne que tu vas enfreindre cet arrêté.
Certes un peu tiré par les cheveux quant au droit pur, mais dans la pratique aucune autorité ne le désapprouvera.
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De mon côté, il reste les stations de marque très chères qui ont encore du sp98 en stock. Perso, il me reste 1 journée d'autonomie avec ma voiture et 4 jours avec celle de ma compagne. Après, faudra que je dorme sur place au boulot.
Maxi qui fait 2 pleins par semaine.
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Il n'y a que les Officiers de Police judiciaire qui peuvent fouiller un véhicule.
Pour la police, il faut soit la presence d'un OPJ soit un arreté du procureur de la republique
donnant l'accord a un endroit et horaire precis selon la législation.
Les vigiles n'ont aucun droit sur la fouille d'un véhicule ni la police municipal
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Il n'y a que les Officiers de Police judiciaire qui peuvent fouiller un véhicule.
Pour la police, il faut soit la presence d'un OPJ soit un arreté du procureur de la republique
donnant l'accord a un endroit et horaire precis selon la législation.
Les vigiles n'ont aucun droit sur la fouille d'un véhicule ni la police municipal
Les vigiles ça n'existe pas et c'est péjoratif. Par contre les agents d eprévention et de sécurité ont depuis les lois sécurité de notre très distingué Présient quand il était à l'intérieur le droit de fouiller les coffres sur le domaine privé dans certaines circonstances.
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de mon coté, le plein est fait depuis un moment, sur celle de mon épouse et sur la mienne. quand il y en aura plus (ce qui n'arrivera pas vu que St Nicolas a demandé l'évacuation des grevistes par la force), il restera les transports en commun.
après pour les urgences : 1 didon de 10 l de gasoil qui me permet de faire environ 1 centaine de bornes et un de 5 l de super, plus destiné à la tondeuse qu'au dépannage, mais bon si besoin.... j'irai au boulot en tondeuse ;#
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Les vigiles ça n'existe pas et c'est péjoratif. Par contre les agents d eprévention et de sécurité ont depuis les lois sécurité de notre très distingué Présient quand il était à l'intérieur le droit de fouiller les coffres sur le domaine privé dans certaines circonstances.
Tu as plus d'infos là-dessus Patrick? Je n'ai rien trouvé de précis sauf des prérogatives accordées à ces agents jusqu'au 31 décembre 2005 dans les aéroports concernant les véhicules et les consignes par exemple.
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Moi ce qui me fait marrer, c'est les politique qui affirmes qu'il ni auras pas de pénuries alors que ça faisait deux jours que le jus manquait :down:
Et puis quand on habite à 8 km de Donge ::), mais perso ça ne me dérange pas (même si de manière parfaitement égoïste, c'est chiant) ça permet de faire prendre conscience a un partie de la population.
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Je suis sortie pour faire le plein de ma bagnole. Deux stations service fermées pour cause de non approvisionnement et une demi-heure de queue à une troisième station pour pouvoir étancher la soif du véhicule.
Il reste du jus dans les pompes mais à ce rythme là, ça va pas durer !
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Mais si ça va revenir ;D
Ca rapporte trop à l'état pour que ça ne revienne pas :glare:.
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En tout cas, c'est sympa pour ceux qui ont besoin de faire 2 pleins par semaine pour pouvoir aller bosser >:(
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En tout cas, c'est sympa pour ceux qui ont besoin de faire 2 pleins par semaine pour pouvoir aller bosser >:(
ouais et nous on doit impérativement aller faire un tour dans une autre région lors des prochaines vacances, sauf que ce ne sera pas pour les vacances, c'est pour choisir notre prochaine cabane au fond du jardin (mutation au 1er décembre). Aucun moyen de faire autrement par rapport au boulot...
Alors ouais y'a certaines façons de faire qui me gonflent...
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En tout cas, c'est sympa pour ceux qui ont besoin de faire 2 pleins par semaine pour pouvoir aller bosser >:(
Yo Maxi :)
Mais tu bosses à combien de bornes de chez toi ???
;)
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Que comptez vous faire concrètement pour régler ce problème la prochaine fois ? Une des caractéristiques des évacuations de masses est la pénurie rapide des pompes.
Quid de la réglementation, des endroits et des conditions de stockage, quantité suffisante pour gérer une crise ?
type de contenants conseillé, matière, prix
utilisation de conservateur ? dégradation du carburant, date de péremption ?
Je fais exprès de ne pas employer le moteur de recherche..
Lawrence
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Yo Maxi :)
Mais tu bosses à combien de bornes de chez toi ???
;)
Moi j'ai 2H15 à peu près par jour de route (plus de 200km/jour) et Mijour a 1 bonne heure dans l'autre sens.
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Tin je comprends mieux :o Je suis de tout :love: avec vous les amis ;)
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Que comptez vous faire concrètement pour régler ce problème la prochaine fois ? Une des caractéristiques des évacuations de masses est la pénurie rapide des pompes.
Quid de la réglementation, des endroits et des conditions de stockage, quantité suffisante pour gérer une crise ?
type de contenants conseillé, matière, prix
utilisation de conservateur ? dégradation du carburant, date de péremption ?
Je fais exprès de ne pas employer le moteur de recherche..
Lawrence
En ce moment, aucun moyen de stocker...
Je n'ai que l'usage parcimonieux à ma disposition.
Là en usage normal, je peux tenir un mois largement.
C'est le contexte (grève, pénurie, mutation, déménagement...) qui fait que la situation pourrait être compliquée.
En temps normal, quelque soit ma distance, je fais le plein chaque semaine.
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Queues monstres à Paris 13 eme cet après-midi, j'avais fait le plein de gasoil de la Dacia en semaine. Un plein c'est 1000 kilomètres, soit hors vacances d'été deux mois d'usage.
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Je compatis maxi... j'fais aussi pas mal de bornes... j'ai beaucoup suivi l'évolution des risques de pénurie...
Voiture femme et mienne sont au presque plein, soit pour moi, a peine une semaine d'autonomie (boulot!) et ma chérie, un peu plus... Si il faut je prendrai sa voiture quand restera plus assez dans la mienne...
Pis, si au bout de 2 semaines, pas de nouveau, je reste au chaud devant la cheminée, et les gens s'opéreront eux mêmes...
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Je compatis maxi... j'fais aussi pas mal de bornes... j'ai beaucoup suivi l'évolution des risques de pénurie...
Voiture femme et mienne sont au presque plein, soit pour moi, a peine une semaine d'autonomie (boulot!) et ma chérie, un peu plus... Si il faut je prendrai sa voiture quand restera plus assez dans la mienne...
Pis, si au bout de 2 semaines, pas de nouveau, je reste au chaud devant la cheminée, et les gens s'opéreront eux mêmes...
euh, amha si tu es chirurgien, tu pourras toujours te déplacer (réquisition ou véhicules prioritaires)
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Je sais ça fait pas beaucoup mais c'est toujours ça! Roulez cool...
Les 4 conseils de base Eco-Drive®
Rouler avec le rapport le plus élevé possible et à bas régime.
Accélérer franchement.
Passer rapidement à la vitesse supérieure (à 2000-2500 tours/min au plus), rétrograder tardivement.
Conduire souplement en anticipant, éviter les freinages et les changements de vitesse inutiles.
Économie de 10 a 30 % selon le type de conduite utilisée...
Voir un cour avec un moniteur... Ça fait jamais de mal!
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C'est mon style de conduite habituel. J'adore chercher l'allure la plus souple et régulière.
Il y a aussi un truc qui TECHNIQUEMENT marche bien mais que je déconseille formellement parce que c'est SUICIDAIRE, c'est de rouler derrière un gros camion pour profiter de son aspiration
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euh, amha si tu es chirurgien, tu pourras toujours te déplacer (réquisition ou véhicules prioritaires)
Infirmier de bloc, mais le chir peut pas opérer sans le reste de son équipe ;)
(je suis en train de voir comment gérer ce risque de pénurie...)
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Tu as plus d'infos là-dessus Patrick? Je n'ai rien trouvé de précis sauf des prérogatives accordées à ces agents jusqu'au 31 décembre 2005 dans les aéroports concernant les véhicules et les consignes par exemple.
De mémoire : loi sur la sécurité quotidienne du 15 novembre 2001. Mais il faudrait que je fouille dedans.
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Salut...
Pas de queue encore dans la Drôme, mais 1,30 euros le litre de Gasoil, et un petit panneau "remplissage de jerricans interdit" qui encourage quand-même bien à se poser à question et à faire le plein. 63 euros pour remplir la vieille Mercos ce matin. Bobo au cul :'(
Là, tout de suite, le réservoir plein fait prendre 10% de valeur à ma caisse ::)
Concrètement, ben moi je fais ce que je fais tout le temps : conduite souple et économique, co-voiturage, limitation des trajets inutiles... tous mes déplacements inférieurs à 2-3km sont faits à pied... Bref. La bagnole c'est bien, mais l'intelligence c'est mieux.
Ciao ;)
David
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Pareil pour moi niveau conduite!
Faut dire qu'avec une Jetta 1988 si je fais pas gaffe c'est vite du 10 litres en ville (pour 1.6 l de cylindrée c'est beaucoup je trouve). Quand je fais TRES attention je descend a 6.? l ca vaut le coup non?
Et pis bon, j'ai la "chance" (hum faut le dire vite tout de meme..) d'habiter en ville, donc la majorité du temps les trajets sont a velos pour moi!
Bon courage a tous ceux qui ont besoin de leur voiture pour le boulot, en ce moment ca doit pas être très marrant.
Stout? Toujours..
Clemstout
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Ne pas oublier que le fuel domestique et gaz-oil c'est pareil alors même si c'est interdit ça peut permettre de bosser.
D'un autre côté, bloquer les accès aux rafineries c'est aussi interdit.
Défendre ses droits c'est bien, mais condamner tous les indépendants et artisans à ne pas avoir de rentrées d'argent, je trouve ça très très discutable.
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Woppopop :)
On ne glisse pas vers un débat sur la politique, et encore moins vers les méthodes employées par les manifestants parce que concrètement c'est le bins garanti dans les minutes à venir... Merci ;)
David
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Ne pas oublier que le fuel domestique et gaz-oil c'est pareil alors même si c'est interdit ça peut permettre de bosser.
Oui et non...
La qualité de filtration et de séparation de l'eau n'est pas la même. (C'est plus du à ta cuve qu'au fuel que tu places dedans mais le résultat est le même)
Sur un moteur moderne, ça peut occasionner de gros dégâts.
Sur mon Hi lux ou sur une vieille Mercos, pas de prob. Sur un tdi moderne... Paaas bon!
@+
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Quand même, c'est l'occase de bien se rendre compte que les pétroliers tiennent la planette par les C***lles.
Et quand ca va commencer à sonner le creux sous le sable la bas au moyen orient, on ferra quoi?...... des manifs?
Tout ca devrait quant même allumer une petite étincelle dans la tête des gens non?
La survie a la télé c'est se sortir de la jungle a poil avec un cure dent, la survie dans la réalité c'est parvenir à filer a bouffer a ses gosses sans bagnole ni mac do...
Dis papa elle vient d'ou l'essence?
Ben du tuyau du vois bien ma chérie... non mais les enfants je te jure!
:'(
sous certains aspects on est pas mieux que des vaches dans un pré, une fois qu'on aura tout bouffé, restera que les barbelés...
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...
Sur un moteur moderne, ça peut occasionner de gros dégâts.
Sur mon Hi lux ou sur une vieille Mercos, pas de prob. Sur un tdi moderne... Paaas bon!
...
Salut,
Le "rose" ayant été abordé, je complète en mettant en garde ceux qui voudraient mettre de l'huile végétale dans leur réservoir.
Les voitures récentes à injection directe common rail (TDI, HDI...) sont conçues et calibrées pour recevoir du gasoil, pas de l'huile. La viscosité et le pouvoir lubrifiant ne sont pas les mêmes, surtout à froid, et c'est un endommagement de la pompe, du rail et des injecteurs à coup sûr. + de belles fumées noires en sortie (rien de tel pour colmater un FAP)
Avec les frais de remorquage et d'après-vente qui vont avec ensuite...
A réserver donc éventuellement pour les vieux diesel à pompe et distribution hydraulique.
A+
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Tout à fait Lynx...
C'est pour ça que, malgré mes convictions politiques, je me sens bien éloigné du débat à l'origine de cette pénurie, car pour moi, vu que dans 30 ans, il n'y aura plus de pétrole (enfin, il sera tellement cher qu'on ne le brûlera plus) , ma priorité ne sera plus à la retraite, mais à la survie.
Malgré toutes les solutions alternatives qui existent et qui peuvent encore être découvertes, je crois que l'on n'est pas prêt d'avoir un équivalent aussi peu onéreux que le pétrole comme énergie indispensable à notre mode de vie...
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Les 33 000 litres de gazole qui étaient annoncés pour ce matin n'ont pas été livrés. Les hôtesses d'accueil répondent à des dizaines d'appels. Et je vois depuis déjà vendredi (Je travaille dans un supermarché) les plus anxieux commencer à remplir des chariots de sucre, de farine, de pâtes, d'huile, de lait...
La panique entretient la panique et crée la pénurie.
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et votre avis de gens sinon soucieux au moins prévoyant, quelle est la conduite a tenir aujourd'hui ?
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Salut,
et votre avis de gens sinon soucieux au moins prévoyant, quelle est la conduite a tenir aujourd'hui ?
La même que d'habitude ... si je peux ne pas prendre la voiture, j'en profite (et ça me manque, je fais moi aussi 2h15 à 2h30 de route tous les jours pour aller bosser).
Quelques litres d'avances dans une cave, un cagibi ou au fond d'un garage, ça dépanne bien le jour où on a oublié de prendre les devants.
@+
Guigui
P.S. : A Chartres, 1h de queue vers minuit pour assurer 1 mois de quiétude à ma douce ... plus qu'une seule station.
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1/2 heure de queue pour recompléter 20 litres de SP 98 (mais plus de gazole dans le quartier) N7 Thiais
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Au delà de la "pénurie" provoquée par les blocages, il y a aussi un point tout bête: la spéculation! Combien de braves gens se sont mis a "recompleter" sauvagement alors que la voiture ne sort pas quasiment pas, combien de "pleins" inutiles etc...On se croirait dans le film "le sucre"!
Bref, l'effet mouton joue a plein! Cette fois ci j'ai décidé de ne pas suivre! j'ai 200 bornes d'autonomie et compte tenu de mon emploi du temps sur 15 jours, ca devrait largement suffire, donc pourquoi en rajouter? Je n'ai d'ailleurs pas vraiment envie de "gaspiller" des kms pour trouver une pompe hypothétique!
Alors en définitive est-ce que tout cela est vraiment grave? OUI pour un certain nombre de personnes qui DOIVENT rouler, et NON pour la plupart des braves gens qui font la queue!
Quant aux grèves , je ne rentre pas dans la polémique ici de la légitimité mais je constate juste que le principe même de la grève, c'est le rapport de force, dés lors il n'y a seulement moi rien d'étonnant a ce qu'elle "pénalise" la bonne marche de l'entreprise, de la commune, de la société, et accessoirement de ma petite vie!
Les accidents font des blessés, les guerres font des morts, les grèves font des "em...rdés"
Bon, sur ce , je vais faire provision de farine et d'huile, on ne sait jamais!!!! ;D et je vais regonfler les roues de mon vélo!
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"a l'impossible, nul n'est tenu". cette pénurie qui s'annonce, se confirme, ou se prolonge, en fonction de l'endroit ou l'on est, touche tout le monde, patrons, salariés ....
Comme je le disais, j'ai fait le plein il y a une semaine, je vais rouler jusqu'au bout (quoiqu'il faut faire gaffe avec les diesels parait il) et puis après je me tournerai vers les transports en commun, s'ils roulent toujours (faut que je me renseigne des horaires et des parcours).
sinon, ben je resterai chez moi... j'espère en télétravail, sinon sur des journées de congés, je préfèrerai que les organisations syndicales aillent négocier un petit quelquechose de l'ordre du "cas de force majeure", histoire de ne pas trop y perdre.
Après en ce qui concerne la situation de crise, le bidon de 10 litres, doit me permettre de rejoindre l'hopital le plus proche (20 km)ou le médecin le plus proche de mon domicile (5km). c'est un bidon que je fais tourner régulièrement, je le vide et le re remplis tous les 2 à 3 mois, pour éviter que le carburant se dégrade (en fait je n'ai pas d'idée sur la durée pendant laquelle ça peut être stocké). il est stocké en dehors du domicile.
Pour l'alimentaire... ben oui, l'approvisionnement des magasins se fait en camion je crois ;#. j'ai un stock que je fais régulièrement tourner... j'ai fait aussi le plein de ce coté la, la semaine dernière... c'est tombé tout pile, en fait j'ai remis les stocks à niveau, je dois pouvoir tenir 1 bon mois.
je crois que cette rupture d'approvisionnement dans les chaines de distribution et l'inquiétude que ça génère parfois va dans le sens de ce qui est développé sur le forum :
prévoir, sans psychoter, pour pouvoir faire face le moment venu. Si c'est nécessaire modifier son comportement pour pouvoir s'adapter. on prend vite l'habitude du facile, on pense que ça ne peut que durer ou plutôt on ne pense pas que ça peut s'arrêter... mais bon ! on n'est pas encore en situation de survie la hein ! c'est juste le petit picotement qui te dit que ça pourrait éventuellement déraper, rien de plus ;)
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Bonjour a tous !
Petite particpation au débat :
Voiture pleine a moitié du coup :
J'utilise le plus possible le tramway (sachant que pour info, on peut y mettre les vélos dedans pour peu que peu de monde n'ait pas la même idée...), le convoiturage, le bus et grâce à cette situation je découvre les joies d'aller à l'école à vélo avec les enfants. Si ça se complique, pareil que vous je reste à la maison et je m'occupe des nouvelles plantations.
Bonne journée !
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Yo :)
Toutes les stations sont off autour de chez moi (91) , autour du boulot toutes sauf une qui étant dans un carrefour entre périphique et bld des maréchaux, fout un bordel monstre, ce soir 2 types se battaient, l'un voulait entrer dans la station saturée, l'autre voulait passer. La police était là et ça n'a pas empêché les mecs de se battre. J'espère que cela va s'arranger, si des personnes se battent à se stade, si ça se durcis ils vont se mettre des coups de fusils ?? :down:
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Une solution pour ceux qui ont du bois sous la main:
Reste à optimiser le taux de CO2...
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Tous comme campeur j'ai une vingtaine de litre en avance, non que je soit parano, mais si pour une raison ou une autre je me retrouve sans absolument rien dans le réservoir et que j'ai besoin de bouger pour une situation d'urgence:vu mon boulot: un cheval a amener dardar dans la clinique véto a 100 bornes de chez moi, ou même une personne..., j'aurais bien l'air c.. de ne rien pouvoir faire ce moment la.... :(
Alors sans faire de spéculation oui j'ai depuis longtemps 20 petits litres d'avance.....
Pour l'alimentaire ont a aussi un resto sur mon exploitation, alors j'ai un peu d'avance, et de tte si personne ne peu se déplacer jusqu'a chez nous au moins ont aura de quoi se nourrir pour qq jours(heu semaines...... ;))
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:-\... moi je vais attendre que ça se passe...
Je bosse seul, à mon compte. Je suis habitué à prévoir, anticiper, parfois au point de faire marrer mes potes.
La semaine dernière, j'expliquais que chaque soir, en rentrant à la maison, je completais mon reservoir. C'est pas énorme, je fais 50 bornes par jour. Mais chaque jour, j'ai maintenu mon réservoir plein.
Parce qu' en fait, si la dernière semaine du mois je ne suis pas au boulot, je ne peux pas faire les facturations. Donc l'argent du mois ne rentre pas, exactement comme si je ne recevais pas ma paye alors que j'ai bossé minimum 10h par jour. Voilà pourquoi j'ai été "incivique" au point de faire le complément de mon réservoir chaque soir. Sachant que j'ai deux gamins, un loyer à payer, du bois à rentrer pour l'hiver, etc...
Comme nous vivons à la campagne, on ne manquera de rien, quoi qu' il arrive...
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L'essence sans plomb se conserve très mal. 3 à 4 semaines. Elle devient acide à un point tel que par négligence de vider le réservoir et le circuit d'alimentation pendant l'hiver, j'ai flingué le moteur de la tondeuse et le carbu du motoculteur en deux saisons seulement.
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Voilà pourquoi j'ai été "incivique" au point de faire le complément de mon réservoir chaque soir.
tu rigoles, c'est pas de l'incivisme, ta voiture c'est ton instrument de travail :closedeyes:... c'est quand tu habites en ville, que tu es bien desservi par les transports en commun et que tu vas remplir à la pompe tous les soirs, pour pouvoir partir en week end que tu fais preuve d'incivisme.
salut
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Que comptez vous faire concrètement pour régler ce problème la prochaine fois ? Une des caractéristiques des évacuations de masses est la pénurie rapide des pompes.
Quid de la réglementation, des endroits et des conditions de stockage, quantité suffisante pour gérer une crise ?
type de contenants conseillé, matière, prix
utilisation de conservateur ? dégradation du carburant, date de péremption ?
Je fais exprès de ne pas employer le moteur de recherche..
Lawrence
Pendant qu'on s'interroge sur la qualité des échanges du forum, y'en a qui propose; sans sa permission je me permets de (re) placer l'adresse de son blog, puisqu'une des rubriques apporte une voire des réponse(s) à la question de Lawrence:
http://lesurvivaliste.blogspot.com/
Il s'agit bien entendu du blog de notre ami Volwest.
Ca n'engage que moi mais je lui trouve vraiment des qualités en terme de communication (pas de catastrophisme, juste de la préparation et du discernement), c'est argumenté et sobre.
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Pour les habitants d'Indre et Loire (ou ceux qui y passent) : la préfecture a mis en place ce numéro : 0821 80 20 37 qui indiquent les stations approvisionné de façon significative en carburant (diesel uniquement?). A priori c'est un numéro vert.
J'ignore si d'autres départements ont mis en place le même système.
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Pendant qu'on s'interroge sur la qualité des échanges du forum, y'en a qui propose; sans sa permission je me permets de (re) placer l'adresse de son blog, puisqu'une des rubriques apporte une voire des réponse(s) à la question de Lawrence:
http://lesurvivaliste.blogspot.com/
Il s'agit bien entendu du blog de notre ami Volwest.
Ca n'engage que moi mais je lui trouve vraiment des qualités en terme de communication (pas de catastrophisme, juste de la préparation et du discernement), c'est argumenté et sobre.
Tu as raison, je suis d'accord avec toi. Je pense même que de copier coller son texte sur la pénurie d'essence montre comment simplement se préparer SANS tomber dans du survivalisme sensationnel. Je le cite :
La pénurie d'essence qui enquiquine la France ces derniers jours, ne peut être qu'une excellente manière de nous rappeler gentiment notre rapport de dépendance envers les systèmes de supports, et de l'importance de l'énergie dans notre quotidien.
Quand bien même cette "pénurie" est donc plus enquiquinante que dramatique, elle reste cependant pour certains d'une logistique épuisante et stressante.
Si nos préparations prennent en compte certains besoins tels que l'eau, la nourriture et les premiers soins, il me parait logique de prendre en compte nos besoins en essences. Cette mise en place est d'autant plus importante pour ceux qui doivent prendre la voiture au quotidien pour ce rendre au travail, mais aussi au cas ou l'essence se ferait rare comme en ce moment, et qu'une urgence quelconque nous obligerait a utiliser nos voitures.
Ces situations d'urgence peuvent être de l'évacuation ou d'une urgence médicale par exemple, et ne pas avoir les possibilités dans ces moments critiques de se déplacer rapidement et jusqu'à une certaine destination pour cause d'un manque d'essence est sans aucun doute un risque facilement contournable.
Stocker l'essence dans des quantités importantes et sur le long terme est d'une logistique qui n'est pas évidente pour tout le monde.
Un système simple et pragmatique consiste a avoir deux jerricans de 10 litres, et de ne jamais descendre en dessous de la moitié du réservoir avant de faire le plein.
Au premier passage a la pompe, nous remplissons nos deux jerricans et nous faisons le plein. J'entrepose les jerricans dans notre garage.
Quand j'arrive a la moitié du réservoir, je prends un jerrican et je le vide dans le réservoir, puis je vais a la station essence et je fais le plein du réservoir et du jerrican, ce qui devrait couter la moitié d'un plein, au cas ou il y aurait une restriction et donc une somme ou un volume a ne pas dépasser.
De retour au garage je mets le jerrican a l'essence la plus neuve derrière l'autre jerrican pour alterner l'essence.
Ce système simple de rotation me permet de toujours avoir un réservoir plein au cas ou, et de toujours avoir une essence "fraiche", sans pour autant devoir bidouiller avec des produits de stabilisation et une quantité importante de carburant dans le garage.
Mon choix du 2 x 10 litres est aussi du poids de chaque jerrican.
Au cas ou je ne serais pas disponible ou frappé d'incapacité, je voulais un système facilement manipulable par ma femme. 10 kilos a donc été notre limitation.
Au final, ce système marche a merveille…et nous l'utilisons depuis des années.
Avoir un système de secours quand a l'essence est comme nous le voyions aujourd'hui un moyen d'être un peu plus parés aux éventuels hoquets de nos systèmes de supports.
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Salut,
L'essence sans plomb se conserve très mal. 3 à 4 semaines. Elle devient acide à un point tel que par négligence de vider le réservoir et le circuit d'alimentation pendant l'hiver, j'ai flingué le moteur de la tondeuse et le carbu du motoculteur en deux saisons seulement.
Effectivement, après recherches, il semblerait que garder un bidon de super demande quelques précautions supplémentaires.
La lecture de ce billet sur un autre forum est très instructive.
Avec tout ce qui se dit sur les carburants j'ai pensé que ce texte donnera quelques infos utiles a tous ceux qui se posent des questions.... :wink:
L’empire d’essence....
...Depuis plus de 10 ans, je recueille des informations relatives aux super carburants disponible en France métropolitaine, leur histoire, leur conservation, les pannes, les trucs et astuces pour éviter les désagréments…
Je vous livre un résumé et mes expériences plutôt orienté sur les « super » carburant que sur le gazole, n’en déplaise a certains, qui peuvent apporter leurs pierre à l’édifice pour en augmenter la base de donnée.
Je ne parlerais pas du prix à la pompe ce sujet étant trop sensible et variable à souhait!!!!!
Bref historique
L’essence, dérivée du pétrole est découverte dans les années 1860
Dans les années 1920, l’ingénieur Thomas MIDGLEY (General Motors) découvre le TEL, tétraetyl de plomb, composé qui donne une meilleure lubrification aux températures élevées et une meilleure étanchéité aux sièges des soupapes, diminution du cliquetis, facilités au démarrage… le produit miracle ! Le carburant plombé….
Les moteurs de cette génération se contentaient d’un indice d’octane de 50 à 60
En 1939, les « additifs » font grimper l’indice d’octane à 78 pour le super et 69 pour l’ordinaire !!! (0.7 G/l de TEL) les moteurs sont de plus en plus performants
Vers 1970 l’indice d’octane passe à 93 pour le super et 85 pour l’ordinaire
Puis viens la valse des carburants avec plomb, sans plomb 1986, additivé, ARS, etc.
2000 disparition du super plombé 97, lutte contre la pollution, directive européenne 98/78/CE
Jusqu’en 2003 on trouvera du SP97 / SP98 additivé au potassium puis du SP 98 ARS anti récession de siège
Depuis 2004 il n’y a plus, en France que le Super sans plomb 95 et le 98…. OUF !!!
Sur le continent américain il y a des carburant été et hivers en fonction des latitudes….
Donc de nos jours, on fait avec les Carburant Sans plomb 95 RON et 98 RON (Le nombre qui suit le type de carburant représente l’indice d’octane RON ( research octane rating ) indice recherche, bas régime et accélération // MON ( motor octane rating) indice moteur haut régime / en charge, ces nombres sont différents).
L’indice d’octane est la mesure de la résistance à l’auto-inflammation dans un moteur à allumage commandé (Moteur a essence)….. pour le diesel on parle d’indice de Cétane.
Ce nombre correspond aux exigences spécifiques des moteurs, réglés et optimisés pour un type donné.
Reste a utiliser le bon carburant 95 ou 98 en fonction du véhicule et préconisations constructeurs, de son année de sortie, du type de pot (catalysé ou non) …toujours se reporter a ces préconisations !!!
Depuis 2000 les professionnels constatent des problèmes de fonctionnement, que se soit des moteurs anciens ou récents, mauvais démarrages, mauvais ralenti, trous a l’accélération….phénomène plus important sur les véhicules qui roulent peu. La cause principale étant l’encrassement du système d’alimentation due à une dégradation de l’essence.
La circulaire CPDP du 28 /10/1999 a contraint les pétroliers à modifier la formulation des essences en abaissant les teneurs de certains composants.
Parmi les plus connu, le benzène passe de 5% a 1%, les aromatiques passent de 60% a 46%, et les oléfines de23% a18%. (Chiffres de 2004) ils sont soumis a nouvelle baisse en 2005.
Or le benzène, les aromatiques et les oléfines sont les « ingrédients » de base qui permettent d’obtenir un fort indice d’octane pour se passer du TEL mais ont comme inconvénient d’être instable et mal conservés. (Sensibilité a l’oxydation et polymérisation)
Conservation du super SP 95 et SP 98
Si l’essence est consommée dans un délai inférieur à 3 mois, généralement il n’y a aucun souci (modification peu importantes)
Passé ce délai, le carburant subit des modifications chimique inexorable et sa composition se modifie avec le temps.
Il existe 3 stades distincts et indissociables pendant la période de stockage dans un réservoir ou un bidon …. (Entre 3 et 10 mois de stockage)
La volatilité, l’évaporation, l’oxydation
La volatilité est le pouvoir qu’a le carburant de se transformer en vapeurs, ce sont ces vapeurs qui s’enflamment dans la chambre de combustion. Elles dépendent de la température et du lieu de distribution (dépends de la latitude, commun aux USA… On parle de carburant été et de carburant hivers. Plus volatile en hivers qu’en été cela rends les démarrages plus facile)
L’indice d’octane chute lentement, jours après jours.
L’évaporation est une conséquence de la volatilité .Dans les réservoirs des véhicules les variations de températures jour/nuit forment un cycle. À cause de ces cycles les gaz volatiles sortent par les évents, on dit que les réservoirs « respirent ». Dans le réservoir le volume initial diminue lentement. D’autre part un autre phénomène apparaît ; lors de ces « respirations » de l’air +- humide entre dans le réservoir, il se crée alors de la condensation sur les parois du réservoir (cycle chaud /froid), apparition progressive du point de rosé, de fines gouttelettes d’eau se forment sur les parois, cette eau, plus lourde que l’hydrocarbure coule dans le fond du réservoir et contamine celui-ci .….en même temps, la partie de réservoir (métallique) émergée subit de la corrosion (rouille) au processus récurent…. Le réservoir est bon pour une restauration complète…ou son remplacement !!!
L’oxydation est alors en marche…..en effet ; la partie du liquide en contact avec cette masse d’air entretien une réaction d’oxydation avec l’oxygène de l’air, il se crée des radicaux libres suivit d’une polymérisation des oléfines ce qui provoque l’apparition de gommes…. (la teneur en gomme actuelle doit être au maximum de 5 mg/ 100ml, mais cette norme ne précise pas sa stabilité dans le temps).
Les gommes sont des particules de couleur et consistance de type caramel mou, a l’odeur forte, type goudron, elles se diluent difficilement.
Au bout de 10 à 12 mois dans un réservoir, l’essence a changé d’odeur (rance) de couleur, (brun rouge) et d’indice d’octane (plus faible) elle a tendance à s’enflammer moins facilement ou pas du tout ! D’autre part il y a contamination ; par l’eau de condensation (1g d’eau / litre d’air, donc un air chargé d’humidité fait baisser l’indice d’octane de 0.25 a .032 MON) et par la rouille des parois qui pollue le carburant …ce carburant n’est plus bon a utiliser.
Ces phénomènes sont fréquent surtout si il s’agit de carburant de basse qualité…les carburants que l’on trouve dans les stations de renommée internationales sont en général « gavés » d’additifs et sont moins sensible…
J’ai fait l’expérience suivante en présence d’un client têtu, qui réfutait mes explications : son moteur (monocylindre) refusant de démarrer après le plein à partir de son bidon de stockage.
Une analyse rapide m’indiquait que son carburant était contaminé a tel point qu’il était ininflammable par l’étincelle de la bougie d’allumage…j’ai donc trempé un doigt dans le réservoir et immédiatement allumé un briquet sur le doigt en question sous les yeux du client qui restait interloqué….le liquide ne s’est même pas enflammé !!!!Il en a immédiatement conclu que son carburant était mauvais et que mon analyse était correcte !!!
Cependant, au delà de 12 mois de stockage, les désagréments vont se multiplier. Le carburant dénaturé, vieux, rance, provoque la désagrégation des caoutchoucs (membranes, durits etc.) et peut aboutir au blocage des soupapes d’admission :
La gomme résiduelle (teneur normalisé a 5mg/l) est véhiculée par le carburant pendant les phases de temps moteurs, celle-ci se concentre et se dépose entre autre sur la queue de soupapes et les guides pouvant coller littéralement l’ensemble. Tant que le moteur est chaud il n’y a pas collage, dès que le moteur est refroidi, la polymérisation s’effectue et la gomme durcie. Cette gomme est facilement identifiable. Couleur brun rouge, consistance proche du caramel dur, odeur caractéristique, il est très difficile de la supprimer. Elle ne se dilue pas.
J’ai constaté ce phénomène sur des petit moteurs 4 temps industriel, type motobineuse, tondeuses, quelle que soit la marque ou la technologie, soupapes en tète ou latérales, les dégâts peuvent être très importants. Carburateurs bloqués, soupapes collées, tordues, tige de culbuteurs tordus, jusqu’à la casse de l’arbre à came par réaction !!!! Aucun produit chimique n’en vient à bout si la gomme a polymérisé, il faut tout démonter et nettoyer, gratter, brosser. Attention, il faut penser à vidanger tout le circuit carburant car la même panne peut survenir quelques heures après avoir tout nettoyé si on laisse ce carburant dénaturé dans le réservoir.
Toutes ces informations sont connues depuis de nombreuses décennies.
Dans mes archives personnelles, j’ai une notice d’utilisation de moteur essence monocylindre de marque Briggs et Stratton, notice édité par le « département de guerre USA » en 1945, il est décrit avec précision l’origine des gommes, leur dommages et les luttes préventives, les délais de conservation de l’essence en 1945 étaient : sans précaution : stable pendant 30 jours, en utilisant un « préventif anti gomme » stable pendant 6 mois au mois…..
Ces exemples sont une simple constatation régulière, lente et inexorable !!! Tous ceux d’entre vous qui ont des véhicules anciens ou des petit moteurs de jardinage ont constaté ou constaterons ce phénomène un jour ou l’autre ! Le phénomène est plus lent avec les grands réservoirs de carburant.
En dehors des réservoirs des véhicules nous sommes tous amené pour raison diverses d’avoir quelques réserves de carburant….si les informations ci dessus s’appliquent, il y a un autre élément à prendre en compte :
Le bidon de stockage (contenant) est un élément souvent négligé par les utilisateurs.
Les réservoirs des véhicules automobiles sont généralement conçus avec des matériaux adaptés aux hydrocarbures (Métalliques ou plastiques PEHD ou HDPE polyéthylène haute densité).
Les petit bidons (stockage de secours +-20 l) marqués PE, sans marquage ou en provenance de liquides alimentaires sont à proscrire, il est indispensable d’utiliser uniquement des bidons au marquage PEHD ou type tôle jerrican armée, le verre étant trop fragile en non agrée.
D’une part, la matière de ces bidons PE ou non identifié est dilué par les hydrocarbures. Ce « plastique » dilué dans l’essence se retrouve, a la suite du fonctionnement du moteur et de son refroidissement, sur ses organes internes, filtres, carburateurs / injecteurs, soupapes, piston segments et entraine des pannes, colmatage voire destruction. On retrouve une sorte de vernis rougeâtre, parfois collant, ou sous forme de gel sur d’autres pièces.
D’autre part, certains bidons transparents laissent passer les UV qui accélèrent le vieillissement de l’essence.
Cependant il existe quelques problèmes supplémentaires que se soit le 95 ou le 98, ces deux carburants sont destructeurs pour les caoutchoucs des vieux moteurs, durits, joints de cuves, joints spi….il faut les remplacer par des caoutchoucs modernes et résistants.
En résumé, plus le carburant est exposé a des températures élevées, plus il y aura formation de radicaux libres, et moins longue sera sa durée de vie….
Plus il y a de surface de liquide en contact avec l’air ambiant plus il y aura de l’oxydation/ condensation et détérioration rapide de ce carburant.
Comment prévenir ces phénomènes ?
Faire le plein dans des stations essence de renommée. la formulation est au top niveau!
Remplir les réservoirs a 95% de leur capacité
Utiliser un contenant opaque agrée à fermeture étanche
Stocker son carburant à l’abri des rayons du soleil, et dont la température ambiante est le plus invariable possible +- 25°C
Dans ces conditions le stockage peut arriver à 10/12 mois
ajouter un stabilisant à carburant a du carburant très récent
Noter sur un carton la date de préparation : la durée de conservation est de 24 mois et absence de formation gomme
Pour le petit matériel de jardinage, jet ski, motoneige, groupe électrogène, petits moteurs en général, vider tout le carburant réservoir et carburateur pendant la durée du stockage.
Le stabilisant carburant en ajout complémentaire
Quelle que soit la marque, respecter les dosages. Certain sont plus concentré que d’autres…
Le rôle du stabilisant carburant ou additif conservateur est de ralentir l’oxydation ; la durée de conservation passe à prés de 2 ans, en évitant toute formation de gomme et de vernis
Il existe tout une batterie d’additif pour carburant, loin de tous les connaître on peu les classifier par famille
Les antioxydants, voir ci-dessus
Les inhibiteurs de corrosion
Les désactivateurs métalliques qui catalysent les oxydations
Les additifs antigel, alcool glycol
Les Anti récession de siège, potassium, phosphore pour les moteurs ancienne génération se trouve aussi sous forme d’additif solide ou liquide…etc. etc.
Ils sont tous et bien d’autre présent dans les carburants que l’on trouve a la pompe dans des proportions variables en fonction des marques des pétroliers et forment les carburants d’aujourd’hui.
Quelques informations supplémentaires…
Un carburant / essence « frais » a une odeur d’éther, il s’évapore immédiatement, il est facile de constater dans un récipient, que le carburant « récent et frais » s’échappe seul , grimpe le long des parois et sort par le remplissage… c’est du a son pouvoir volatile.
L’ajout d’huile dans le carburant n’a aucun effet sur la durée de conservation et peut entrainer de nouvelles pannes
Un carburant contaminé ne « reviens » pas a la normale… ni en ajoutant des produit ce conservation ni en ajoutant du carburant frais…au contraire le il contamine.
Les carburants additives polluent moins.
On trouve sur le marché des carburants à mélange d’éthanol, des carburants oxygénés mais je n’ai pas d’information sur ces nouveaux carburants.
Pour les moteurs 2 temps, il est recommandé de ne pas conserver plus de 4 mois le mélange huile essence même si celui-ci a été stabilisé.
la teneur de souffre des SP 95 et 98 passera a 10 ppm ( partie par milion) a partir de 2009 pour lutter contre la pollution.
A suivre………
Je vous remercie d’avoir parcouru cet article qui reste ouvert.
S’il vous plait, si vous trouvez des coquilles, des erreurs, merci de ne pas tirer sur le « pianiste » mais de corriger a loisir, apporter vos propres informations et expériences afin d’en faire profiter tous ceux que cela intéresse.
Legecko
Source : http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=27&t=1851#p21697 (http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=27&t=1851#p21697)
@+
Guigui
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Je me suis laissé dire que le SP 98 permettait de réduire la consommation d'essence par rapport au SP 95.
J'en doutais et j'ai essayé; j'aurais maintenant tendance à ma rallier à ce constat.
Je suis incapable de chiffrer avec précision cette réduction de consommation mais sur un trajet de 800 bornes ça revient approximativement à 8 ou 10 litres.
...
Quant au contexte, je n'ai aucune difficulté à m'approvisionner que ce soit sur le trajet Paris-Puy de Dôme ou dans ce dernier département actuellement.