Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: QUIDAM le 08 octobre 2010 à 18:18:51
-
Salut,
L'idée principal de ce fil est de transformer une idée américaine en une idée plus... européenne voir plus française (il faut bien avouer que nous n'avons pas la même culture, ni la même façon d'appréhender les choses que l'on se trouve d'un côté ou de l'autre de l'Atlantique).
Donc l'idée américaine qui me travaille la voici : un groupe (des "survivalistes") mettent en commun une partie de leurs biens, de leurs ressources (financières entre autres) pour acheter et équiper une propriété et en faire un lieu de refuge en cas de problèmes majeurs.
Dans la pensée américaine évidemment il s'agit quasiment d'en faire un bunker bien armé et avec un stock de munitions conséquent :blink: , l'idéal étant une propriété assez loin des grandes villes mais pas trop (pour pouvoir la rejoindre dans un délai raisonnable), pouvant subvenir au moins en partie aux besoins des résidents (donc jardin conséquent, réserve de carburant, profondeur stratégique).
Il faut évidemment que ces gens se connaissent très bien, qu'ils possèdent des idéaux politiques, religieuses, ou autres... similaires, ou qu'ils soient membres d'une même famille pour que l'entente et la confiance perdure dans le long terme.
Maintenant nous ne sommes pas aux USA mais l'idée n'est peut-être pas à rejeter intégralement, il y a comme souvent une base intéressante. Comment voyez vous la chose pour que cela soit envisageable chez nous ? Serait-ce même utile ?
-
Normalement, si on est pas un associal psychotique et qu'on aime raisonnablement son prochain, qu'on est modérément pas trop con et apte à utiliser ses 2 mains aux pouces préhensibles et le truc gris un peu graisseux coincé entre nos 2 oreilles, ben c'est tout bon déjà...
Parce que on vit déjà dans un quartier, que ce soit en ville, ou à la campagne, ou même à l'échelle du village ou on suppose que on a de bonnes relations avec ses voisins, ou chacun avec son domaine de compétence peut aider l'autre et aussi s'appuyer sur lui...
en fait, voilà le pendant européen réaliste de ce type de courant... il existe déjà depuis la nuit des temps... et en plus, on a même pas de tous s'entasser dans une unique villa bunkerisée...
Salut :)
Comme toi, je conçois l'autarcie d'un petit groupe possible... disons à l'échelle d'un village. L'autarcie d'une famille je n'y crois pas, sauf à court terme.
Concrètement, ici à Barnave, si demain on devait subitement se priver de toute chaîne logistique, ça serait dur mais en coopérant entre les habitants on pourrait soigner, chauffer, hydrater, nourrir et divertir tout le monde... les gamins continueraient d'aller à l'école, qui serait encore chauffée même sans électricité (il y a encore les conduits de cheminée). Paradoxalement, pendant le premier hiver, ce sont ceux qui sont considérés comme inactifs aujourd'hui (retraités qui savent encore faire un jardine et tresser des paniers et recoudre un futal) qui seraient les mieux lotis, les plus enviés, et qui auraient le plus gros statut social. Seuls eux et les quelques paysans qui savent encore faire les choses "de base" pourraient assurer la survie de la communauté. Et si ce genre de crise hypothétique arrivait dans disons 50 ans, quand tous les anciens seront morts et que plus personne ne saura faire les choses à la main... ben on serait mal.
Au sein d'un village, aussi, on a une structure politique simple et claire, qui permet d'éviter les embrouilles et de gérer les litiges. On a un maire et un conseil municipal qui peuvent et doivent prendre les décisions pour gérer les crises, gérer les redistributions ou éviter les "redistributions forcées", avoir une vue d'ensemble et faire en sorte que personne ne soit oublié, et que personne n'écrase ou ne profite par la force, etc.
Ciao ;)
David
a+,
Lambda
-
Nous ne vivons pas tous dans un village...
Mais en ville comme 85% de la population, s'il y a un problème majeur cela risquerait fort de devenir la loi de la jungle.
Ce que dit David est juste, pour son village... pour une grande ville avec les désordres qui surviendront cela risque d'être un brin plus difficile à gérer.
Rien qu'un exemple (que je prends souvent car il est évocateur) que se passerait-il dans une grande ville si pour une raison ou une autre il n'y avait plus d'électricité pendant disons... une semaine ?
-
ou l'eau courant ? voir les ordures comme en Italie :-[
depuis fort longtemps je connais des gens qui sont parer pour + de 6 mois de victuailles et autonomes puits creusé (3 sources différentes)des animaux domestiques et sauvages dans une propriété de 650 Ha .
Cela depuis plus de 25ans sans être passer par le forum juste l'air du temps car pour être complet c'était pas encore le web :-\
le principe en bon mais a très petite échelle pour moi - de 10 personnes +c'est déjà sources de conflit :o
très bon sujet :doubleup:
-
ou l'eau courant ?
le principe en bon mais a très petite échelle pour moi - de 10 personnes +c'est déjà sources de conflit :o
très bon sujet :doubleup:
Sans électricité plus d'eau courante (car plus de pompes pour monter l'eau dans les chateaux d'eau) donc plus de wc :o
Le nombre de personnes est variables à mon avis mais tu as raison environ 10.
Qualité du sujet : BOF... tu n'es que la 2e personne à répondre et la 1ere à le trouver bien :love:
-
bonjour,
Réflexion intéressante mais qui bute sur un obstacle du moins dans la présentation initiale.
Tu dis "propriété avec jardin conséquent", qui dit jardin dit production assez rapide pour subvenir en partie (ou totalité) aux besoins des résidents.
Hors, une production maraîchère c'est un cycle assez long, il faudrait donc une propriété avec sur place en permanence une ou plusieurs personnes pour que le cycle soit déja démarré au moment du repli.
Quitte à augmenter la production en fonction de l'arrivée d'un plus grand nombre de personnes.
Ou alors avoir des stocks de bouffe en conserve ou sur "pattes" en nombre suffisant pour attendre la fin du cycle de production.
Ceci dit Lambda met le doigt sur ce qui existe déja, même si je suis d'accord que tout le monde ne vit pas en campagne.
On en revient un peu à ce qui a déja été évoqué par ailleurs: une maison avec terrain dans un coin de verdure et un stock dans la cave pour faire la jonction.
Ensuite la synergie des compétences avec les voisins ça doit se réaliser naturellement et l'entraide suivra.
Ceci dit, tout dépend également de la raison qui pousse à aller se mettre au vert.
Si c'est du temporaire, un point de chute avec bouffe suffit, si ça doit durer la faut raisonner sur que produire, avec quoi etc....
Un truc tout con, un jardin ce sont des graines et les graines mieux vaut en avoir un stock de départ etc...
Ah oui, un autre truc bête, un jardin en hiver ce n'est pas top ;)
A+
Gérard
-
@ Gérard
TAFDAK
S"il n'y a pas d'occupants permanents le stock de nourriture doit faire au minimum la liaison jusqu'à la première récolte.
Il vaudrait mieux d'ailleurs des occupants permanents pour entretenir le site, le terraint et éviter les vols.
-
@ Gérard
TAFDAK
S"il n'y a pas d'occupants permanents le stock de nourriture doit faire au minimum la liaison jusqu'à la première récolte.
Il vaudrait mieux d'ailleurs des occupants permanents pour entretenir le site, le terraint et éviter les vols.
Salut,
Oui, d'ailleurs c'est aussi vrai pour une meilleure immersion dans l'environnement de venir en un lieu déjà habité à l'année.
Si tu considères un hameau ou autre endroit peu peuplé, les relations se font en fait dans l'entraide réciproque et dans la confiance , un peu comme le forum ;).
Il est certain qu'il y aura une différence entre un nouvel arrivant et un habitant en place, et ça en cas de coup dur c'est au moins autant primordial que le stock de bouffe.
De mémoire on avait déja débattu pas mal autour de ce sujet ici et les conclusions étaient en gros toujours les mêmes.
Après se posent les question d'ordre financier, un coin de repli à distance raisonnable d'une grande ville, ça coûte un max, pas à la portée de toutes les bourses. :(
A+
Gérard
-
Sans électricité plus d'eau courante (car plus de pompes pour monter l'eau dans les chateaux d'eau) donc plus de wc :o
Les WC "mouillés" à l'eau potable, c'est une hérésie moderne, qui gaspille les ressources (eau et excréments), et pas si répandue que cela à l'échelle de la population humaine.
Pour ton projet, n'oublies pas de sortir des limites imposées par un mode de pensée "citadin gaspilleur".
-
Un jardin en hiver il produit... Ce qu'on y a planté en été!
Mais il produit des légumes frais en quantité. Sans parler des choucroutes et cie. Le plus dur au jardin c'est le début du printemps
-
@ NAVIS
Oui les WC utilisant de l'eau sont... je ne trouve pas le terme adéquat lorsque l'on prend en considération ceux qui meurent tous les jours par manque d'eau potable, tandis que nous, nous utilisons des litres d'eau parfaitement potable pour nous débarrasser de nos "besoins". Alors qu'un système récupérant les eaux grises de la maison suffirait largement à éliminer ces déchets.
-
Un jardin en hiver il produit... Ce qu'on y a planté en été!
Mais il produit des légumes frais en quantité. Sans parler des choucroutes et cie. Le plus dur au jardin c'est le début du printemps
Bjr,
Oui c'est juste,je me suis mal exprimé, en effet un jardin produit aussi en hiver,simplement la production est moindre et bien plus ciblé (choux, salades d'hiver, poireaux et qq autres).
Ce que je voulais dire c'est qu'en hiver plus qu'aux autres saisons il est plus complexe de démarrer un potager en particulier pour des productions de masse telles que les pommes de terre par exemple.
Par ailleurs, la quasi totalité des légumes d'hiver sont issus de semis d'été sauf et si la récolte intervient durant les mois froids, l'essentiel de la pousse a eu lieu à des périodes plus clémentes.
A+
Gérard
-
Salut a tous
Ma solutions a2 francs sa serait de constituer plusieurs groupes en réseau exemple 5 groupes de 10personnes éloigné de quelque kilomètres sa permets d'avoir de grand terrain et donc plus de ressources et stock de graines et de nourriture
P.S pour les déchets le jour ou notre système de consommations sera anéantie et bien les déchets on n'en produira peu(plus d'emballages,de plastique etc)
désole je poste peu mais je lit beaucoup le forum
-
Salut ptitviking et bienvenue
Idée très intéressante mais :
- trouver 10 personnes avec qui on s'entendra bien est déjà dur, alors 5x10...
- système de consommation anéantie ? je ne vais pas jusque la, mais troubles importants, émeutes, accidents majeurs, serait plus plausible.
sinon tu as tout a fait raison, ensemble on peut davantage, on a davantage de ressources...
-
Salut
Je pense que le degré de gravité détermine la situation ou la constitution du groupe.
L'idéal selon moi ça serais de constituer des groupes avant le crash, des "clans" avec une vision commune.
Peu éloigné les uns des autres(200KM). Et ainsi de se préparer chacun dans son coin à sa façon. Et si par la suite la situation venait à dégénérer, on sait où trouver du soutien à proximité, et réunir nos forces, moyen etc en commun pour reconstruire autre chose.
L'union fait la force parait-il...
La situation générale déterminera le point de chute.
Quand à la rupture de la consommation, je vous propose une réflexion : "demain plus de carburant et le gouvernement nous annonce une pénurie de 6mois!" L'arrêt de la chaine se fera rapidement; plus de carburant donc plus de transport, donc plus de supermarché approvisionné donc rupture de la consommation.
-
Salut
Je pense que le degré de gravité détermine la situation ou la constitution du groupe.
L'idéal selon moi ça serais de constituer des groupes avant le crash, des "clans" avec une vision commune.
:up: tu as tout a fait compris le sens de ce fil, c'est exactement ça l'idée.
Peu éloigné les uns des autres(200KM). Et ainsi de se préparer chacun dans son coin à sa façon. Et si par la suite la situation venait à dégénérer, on sait où trouver du soutien à proximité, et réunir nos forces, moyen etc en commun pour reconstruire autre chose.
200 KM en cas de troubles majeurs nécessitant de se regrouper à l'abri... ça fait une trotte... perso je trouve que c'est trop loin pour obtenir de l'aide d'un autre groupe
Quand à la rupture de la consommation, je vous propose une réflexion : "demain plus de carburant et le gouvernement nous annonce une pénurie de 6mois!" L'arrêt de la chaine se fera rapidement; plus de carburant donc plus de transport, donc plus de supermarché approvisionné donc rupture de la consommation.
Oui... mais non je ne crois pas... l'Etat réquisitionnera la main d'oeuvre et obligera les grèvistes à laisser le passage aux camions et aux travailleurs.
-
:up: tu as tout a fait compris le sens de ce fil, c'est exactement ça l'idée.
200 KM en cas de troubles majeurs nécessitant de se regrouper à l'abri... ça fait une trotte... perso je trouve que c'est trop loin pour obtenir de l'aide d'un autre groupe
Oui... mais non je ne crois pas... l'Etat réquisitionnera la main d'oeuvre et obligera les grèvistes à laisser le passage aux camions et aux travailleurs.
les allemands avaient essayer avec le sto :-[
cela a pas été joli :o
la distance est importante pour un repli rapide ^-^
je vois pas les représentants de l'état bien dans leurs peaux car cela toucheras toutes les couches sociales et donc pas viable cette solution d'urgence :o
quand aux gens qui doivent s'investir dans une communauté c'est pas gagné ;#
faut un lieu sure ,un responsable de gestion de crise :'(
qui parmi vous a subi une crise national :-[ et la gérer :o
et qui va s'occuper du jardin, de la diffusion d'infos,de l'eau ,de l'énergie,du médicale ,de la sécurité,des taxes foncières,etc....
c'est pas gagner
et aussi les intrus >:(
bon je sors A+ et BJ a tous
-
@ MIRMIDON
Tu dis des choses intéressantes, mais un peu en désordre non ?
Par contre la réquisition et le STO ça n'a rien à voir du tout !
et qui va s'occuper du jardin, de la diffusion d'infos,de l'eau ,de l'énergie,du médicale ,de la sécurité,des taxes foncières,etc....
là tu as raison et il faudrait développer ce point à mon sens
A+
-
On a pas dut se comprendre quand je disais refonder autre chose, je ne parlais pas d'une nation mais plus d'un village alors les taxes infos etc je n'y pense pas.Si je devais reconstruire un modèle social je le ferais aussi différent que possible du notre.
Quand au chef qui gère et décide, je crois que ça se décide selon la situation. Vercingétorix ,Jeanne D'arc, De Gaulle ou autre type de leur carrure ne sont pas nés avec l'idée "un jour je serai chef"! .C'est l'instant ,l'époque ,la situation de crise qui a fait d'eux les Hommes qu'ils sont devenu.
Celui qui se présente a moi en me disant "depuis toujours je veux être chef", et bien je lui tourne les talons et m'en éloigne.Les trop grands ambitieux sont dangereux car sans limites.
Pour finir 200km c'est loin mais assez éloigné pour éviter de vivre en communauté survivaliste à l'Américaine et ne vivre et penser que à la catastrophe.
-
@ MIRMIDON
Tu dis des choses intéressantes, mais un peu en désordre non ?
Par contre la réquisition et le STO ça n'a rien à voir du tout !
là tu as raison et il faudrait développer ce point à mon sens
A+
Hier après-midi le 20 octobre 2010 sur une radio que j'ai pris en court de route dans le département Bretagne :love:
la réquisition du personnel d'un centre de raffinage a été faite dans la plus pure rigueur totalitaire :o
obligation de signer pour les membres de la raffinerie une interdiction de faire grève et d'arrêter le raffinage sous peine de 5 ans de prison et amende de plusieurs milliers d'€ cela s'applique a tout les personnels du haut en bas :'(
Je pense que vous aller en entendre parler sous peu :(
Les taxes je pense que aucuns systèmes ne peux survivre sans une part soit numéraire ou autres pour la constitution d'une société viable 8)
Quand au chef il en faudra 1 de toutes façon car sinon c'est le désordre assurer ^-^
Pour la distance il n'y a pas grand possibilité de lieu en France car 200 km c'est a coté de pleins de mégapole ;#
aller BJ
-
Es que une petite maison type maison de chasseur dans une petite foret, ou bien cabane du pécheur(nan je ne suis pas fan de cabrel.....) pourrait être deja une première approche: tu y laisse environ une semaine de vivre en sec ou conserve pour deux ou trois personnes, et tu passe régulièrement des week end avec ta famille ou des potes a cet endroit tu fait le roulement des vivres et du nécessaire (allume feu,tas de bois,1° secours...) régulièrement.
Bien entendu cette cabane ne sera pas trop loin pour être rejoint en cas de nécessite urgente.
Et bien sur tu auras fait le tour des voisins pour tissé un réseau social avant une éventuel urgence.....
Un truc simple que beaucoup de Français adapté de la chasse ou de la pèche fond déjà avec les plombières ou autre cabane de chasse etc etc.....je ne fait que reprendre un systeme existant, car une partie de nos compatriote chasseur vivent eux aussi en ville et s'achète un petit bout de terrain pour y vivre leurs passion.......
-
Salut gurdil, :doubleup:
en effet c'est une possibilité, après tout pourquoi pas ? mieux vaut faire simple que de vouloir faire un gros truc compliqué qui n'aboutira pas au final...
la seule chose qui pourrait être génante ce sont les visiteurs indésirables qui auront tôt fait de remarquer l'absence d'occupants permanents...
-
Les WC "mouillés" à l'eau potable, c'est une hérésie moderne, qui gaspille les ressources (eau et excréments), et pas si répandue que cela à l'échelle de la population humaine.
Pour ton projet, n'oublies pas de sortir des limites imposées par un mode de pensée "citadin gaspilleur".
L'idée c'est pas de traiter l'eau gaspiller mais de la garder pour boire et se laver, savez vous que la moitié de votre eau passe dans les chiotes (qui puent en plus)
Après pour les proches, il faut se rapprocher de mecs pas trop profiteurs, la difficulté s'occuperas de rapprocher des gens (et les individualistes seront vite démasqué)
-
Salut gurdil, :doubleup:
la seule chose qui pourrait être génante ce sont les visiteurs indésirables qui auront tôt fait de remarquer l'absence d'occupants permanents...
D'où l'importance d'un réseau social solide: si tu invite quelques chasseurs ou autres a boire un café dans ta cabane, des voisins etc ...déjà tu sera prévenu si des indélicats passe par la et voir peut-être surveillerons afin que les dit indélicats de récidive pas........(ha l'importance du social......même dans nos campagnes.....)
-
D'où l'importance d'un réseau social solide: si tu invite quelques chasseurs ou autres a boire un café dans ta cabane, des voisins etc ...déjà tu sera prévenu si des indélicats passe par la et voir peut-être surveillerons afin que les dit indélicats de récidive pas........(ha l'importance du social......même dans nos campagnes.....)
:doubleup: TAFDAK :doubleup:
-
L'idée c'est pas de traiter l'eau gaspiller mais de la garder pour boire et se laver, savez vous que la moitié de votre eau passe dans les chiotes
dans mon cas, depuis que j'ai arrêté de balancer de l'eau potable dans les chiottes (j'y vide des seaux d'eau de pluie + eau de rinçage de la cuisine), j'économise environ 35 % sur la facture annuelle, c'est bon à prendre, non ?
-
Constituer un refuge à plusieurs pour se prémunire des effects de l'éfondrement de notre société, ça peut etre une solution effectivement mais j'y crois pas trop personellement.
Outre les moyens qu'il faut mêtre en eouvre pour créé et entretenir ce refuge dans le plus grand secret , il faut etre un groupe particulierement soudé pour avoir une chance de survivre. Pui-je vraiment etre sure des personnes avec qui je vais monter se projet dans 10 ans .....dans 30 ans ? suis-je moi même sufisament fiable pour un tel projet ?
Se pose également les problemes de sécurité du lieu pour pas se le faire dépouille ou squaté par des BGs ou de braves fuillards plus rapide avant d'en avoir besoin.
Le jour du grand soir, quand je vais rejoindre le refuge, que faire des personnes que je vais éventulement avoir à secourir sur ma route ou pire qui vont m'aider à le rejoindre car je serrai moi même bléssé ou malade. Un inconnu dans un groupe constitué peut etre une veritable bombe à retardement mais en meme temps lui fermer la porte risque trop facilement de me couter mon humanité.
Le fait même de devoir rejoindre un endroit préci peut etre une entrave à ma survie
L'endroit ou se situe le refuge vas se retrouver en peine zonne d'afrontement pour des raisons impossible à prévoir avant.
Une foi les premieres vagues de panique passé, un tel endroit, s'il devient tant soit peut connu, va etre un véritable aimant à parasites et à prédateurs qu'il faudra défendre d'autent plus aprement au vu des efforts consacrer à le faire exister.
Pour ma part en cas de clash brutal, je prefere m'en remetre a ma bonne étoile et inproviser en restant mobile jusqu'a ce que les choses se calme; aprés rejoindre une comunauté qui irrai dans mon sens, ou participer a la création de cette comunauté.
Mais surtout je pris chaque jours mes Dieux de preserver l'humanité de tel catastrophe.
-
@ MEZIG
Je suis à 95% d'accord avec toi sur les points que tu soulèves (le point sur lequel je ne suis pas d'accord c'est la bonne étoile, je crois plutôt en la loi de Murphy (pas Eddie hein.... :lol: )
Tu dis des choses interressantes qui méritent que l'on en parle :
- Etre sûr des gens avec qui l'on pourrait créer un refuge sur 10 20 30 ans ? non bien sûr... ce serait une utopie, mais en choisissant bien les gens, en les connaissant déjà avant on limite les risques.
- Pour éviter les intrus on l'a déjà évoqué plus haut à savoir un bon réseau social (merci Gurdil :up: ) et quelqu'un vivant en permanence sur le site.
- Que faire des gens qui pourraient avoir besoin de notre aide ? les aider c'est incontournable selon moi ou l'on perdra une partie de notre âme en se fermant aux autres, j'aime croire que j'ai des valeurs morales, elles résisteront je l'espère à un clash de la société. Par contre les aider dans une certaine mesure, savoir ce que l'on peut faire sans mettre sa famille en danger.
- rejoindre un endroit précis peut être dangereux en effet, c'est pourquoi il est nécessaire de s'adapter quand les circonstances l'exigent.
- je crois que les pillards attaqueront d'abord les cibles faciles, les personnes isolées et pas les groupes unis et solidaire prêt à se défendre. ;#
-
Constituer un refuge à plusieurs pour se prémunire des effects de l'éfondrement de notre société, ça peut etre une solution effectivement mais j'y crois pas trop personellement.
Outre les moyens qu'il faut mêtre en eouvre pour créé et entretenir ce refuge dans le plus grand secret , il faut etre un groupe particulierement soudé pour avoir une chance de survivre. Pui-je vraiment etre sure des personnes avec qui je vais monter se projet dans 10 ans .....dans 30 ans ? suis-je moi même sufisament fiable pour un tel projet ?
Se pose également les problemes de sécurité du lieu pour pas se le faire dépouille ou squaté par des BGs ou de braves fuillards plus rapide avant d'en avoir besoin.
Le jour du grand soir, quand je vais rejoindre le refuge, que faire des personnes que je vais éventulement avoir à secourir sur ma route ou pire qui vont m'aider à le rejoindre car je serrai moi même bléssé ou malade. Un inconnu dans un groupe constitué peut etre une veritable bombe à retardement mais en meme temps lui fermer la porte risque trop facilement de me couter mon humanité.
Le fait même de devoir rejoindre un endroit préci peut etre une entrave à ma survie
L'endroit ou se situe le refuge vas se retrouver en peine zonne d'afrontement pour des raisons impossible à prévoir avant.
Une foi les premieres vagues de panique passé, un tel endroit, s'il devient tant soit peut connu, va etre un véritable aimant à parasites et à prédateurs qu'il faudra défendre d'autent plus aprement au vu des efforts consacrer à le faire exister.
+ 1
Je ne pense pas non plus que ce type de groupe puisse tenir réellement la route, aussi minutieuse qu’en ait été la préparation :
- Comme il est dit plus haut, rien ne dit que le refuge envisagé ne soit pas en pleine zone sinistrée (quelque en soit la raison).
- Sur la notion d’intrus, j’ai bien peur que les intrus principaux soit des proches (connaissances professionnelles ou personnelles) qui au courant de mon « dada » viennent frapper à ma porte pour me réclamer une aide que je ne saurais leur refuser. Du même coup, mon refuge prévu pour 10 personnes se voit accueillir 10 fois plus de bouches à nourrir.
Le clash, si il arrive, te met en situation de survie des le saut de ton lit. Ce n’est pas le pote qui habite à 5 bornes qui va venir te donner un coup de main pour te dégager de sous les gravats, c’est le voisin, qui par miracle a échappé à la cata.
Ce n’est pas ce même pote qui va te donner de quoi te restaurer dans les premières heures suivant la cata, mais le voisin d’en face qui a encore accès à son placard, alors que ton BOB est coincé sous les éboulements d’un mur de ton appart.
C’est encore la femme du voisin que tu détestes habituellement parce que son chien pisse régulièrement sur les jantes alliage de ta BM qui va soigner ta jambe cassée… ben oui elle est infirmière…
Bon j’arrête les exemples qui frisent la caricature pour certains, mais ce que je veux dire, c’est qu’en cas de clash, c’est ton voisinage qui va être ta 1ère bouée de secours et que si tu veux vraiment te préparer à une éventualité, c’est en te rapprochant de tes voisins que tu te prépareras au mieux. On apprend à les connaitre à savoir ce qu’on peut leur demander, à savoir ce qu’on peut leur offrir (je pense particulièrement aux personnes âgées ou dépendantes)…
C’est pour ça que dans les villages, c’est un peu plus facile, on se connait mieux, on s’est déjà rencontré à la sortie de l’école ou à l’occasion de la fête du village, on s’est déjà dépanné lors de la dernière tempête de neige …
Je ne pense pas que ce soit impossible en milieu urbain, mais pour ça, il faut recréer du lien social… un ptit apéro à l’occasion du nouvel an avec les voisins de pallier, une boîte de chocolat à 2 balles aux gamins d’à coté pour pâques, la mise en place d’une fête de quartier ou la participation au repas des voisins qui a lieu dans la rue tous les été…
Après sur le long terme, la cabane au fond des bois avec de quoi vivre en autarcie, c’est peut être possible dans des pays comme les états unis ou le canada, mais en France, les zones sauvages ou le gibier pullule et ou les ressources naturelles te permettent de te nourrir, sont malheureusement quasi inexistantes. Je pense que ton groupe isolé va rapidement, pour sa propre survie, devenir le prédateur que tu redoutes à ton encontre.
Comme toi l’idée du groupe soudé face à l’adversité, recréant autour de lui un petit microcosme m’a séduit (pour le coté lecture : Ravage de Barjavel, Malevil de Robert Merle…) Je trouvais même que c’était une forme d’aventure à tenter en amont d’une situation catastrophique… mais quand tu approfondis un peu l’idée, techniquement, ça devient très rapidement compliqué et au niveau « éthique », ça peut rapidement devenir glauque.
Salut
-
Je ne sait pas mais pour ma part certains exemple cité au dessus me font autant peur que sourire......
Le clash total, l'anéantissement quasi total de la population humaine, l'invasion de rat géant mutant aidé de leurs suppôt de Satan de pigeon mutant, ou encore l'invasion d'extraterrestre sodomite me laisse perplexe......
Même si les média nous gavent d'images de banlieue en feu et inhospitalière, je ne pense pas que les plus grand risque que nous risquons vienne réellement de la, mais plus simplement d'un arrêt d'un max d'infrastructure du a des intempéries non prévus par l'humain :tiens une mini tempête de neige qui bloque ceci ou cela, ou encore une petite canicule etc etc.........!
Tous ceci en général ne durant pas plus d'une semaine, car les autorité ou les services de secours remettent 90% des infrastructures rapidement...
Alors pour moi (je me trompe peut-être?), mais la priorité dans la survie c'est 1° les bases des premiers secours,2° les réseaux social, et 3° l'adaptation, et après vous mettez ce que vous voulez derrière ( formation self décence, matos de malade etc etc.......).
-
@ GURDIL
:akhbar:
ou encore l'invasion d'extraterrestre sodomite me laisse perplexe...... :lol:
Même pas mal :-\
-
en laissant de côté l'aspect "apocalypse parano", voilà un sujet intéressant à plus d'un titre.
Entre autre choses, il nous fait réfléchir à notre propre dépendance à tout ce que nous apporte notre société actuelle de consommation (excusez moi de ce terme tant galvaudé) et du "tout jetable". Et si demain, tout ce que nous semble normal d'avoir facilement et en abondance pour la plupart d'entre nous (eaux, nourriture, énergie, transports...) disparaissaient, que pourrions nous faire?
Mais c'est aussi un peu le sujet du forum. ;#
Aussi intéressant, vos interventions mettent en valeur l'importance primordiales des valeurs humaines et du savoir, plus que du matos. :up:
Cela pose aussi la question de nos limites propres entre entraide/survie.
Bref, j'essayais de m'imaginer en situation et cela m'à bien fait cogité et fait prendre conscience de mes contradictions.
Plus terre à terre, on parlait de l'éloignement entre les différents "clans" et de réserve d'eaux et de nourriture:
Il me semble primordial de choisir des lieux proches de cours d'eaux navigables et avec une faune et une flore riche.
Si le besoin se fait sentir, on peut aussi construire des barrages pour irriguer les cultures, pour alimenter des moulins, des turbines, voir construire des tours de guets ou des fortins pour défendre ou surveiller les environs etc...
ça y est, vous m'avez contaminé avec vos délires! :crazy: :D
-
Il y a peut être des idées à piquer ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Findhorn_Ecovillage (http://fr.wikipedia.org/wiki/Findhorn_Ecovillage)
http://www.ecovillagefindhorn.org/ (http://www.ecovillagefindhorn.org/)
(C'est juste à titre d'information, j'ai pas d'actions dans la fondation! ;#)