Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Draven le 21 septembre 2010 à 18:31:32

Titre: Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Draven le 21 septembre 2010 à 18:31:32
Je suis en train de préparer un kit d'urgences a laisser ad-vitam dans ma voiture, il y a une question que je me pose concernant le stockage d'un réchaud a gaz ( bleuet de camping gaz ), est-ce que l'on peux laisser une bouteille de gaz remplie sans risques dans un coffre de voiture ? Les fameuses bouteilles bleue de camping-gaz en l'occurence.


Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: fabdal le 21 septembre 2010 à 18:49:22
Bonjour,

J'en ai une en permanence dans mon camion (Transit) depuis 6 ans qui me sert pour le café sur les chantiers
dans la semaine & pour la popote le week en nature.
Je réside à Fréjus (Var) avec des températures à l'intérieur du camion en été assez élevées (jamais mesuré précisément, mais
il arrive très très souvent que le camion passe toute la journée vitres fermées au soleil).
En revanche, l'hiver les températures extérieures descendent rarement sous le zéro.

Pour résumer: en été, au soleil: pas de problème,
                   en hiver, chez moi: pas de problème,

Cordialement

Fabrice
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: guillaume le 21 septembre 2010 à 18:57:01
Faut faire gaffe... Mais j'ai déjà laisser ma voiture (blanche) en plein soleil sans que rien ne pète ou se déforme...
Chacun voit midi à sa porte ;).

a+
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Kilbith le 21 septembre 2010 à 19:01:30
Je suis en train de préparer un kit d'urgences a laisser ad-vitam dans ma voiture, il y a une question que je me pose concernant le stockage d'un réchaud a gaz ( bleuet de camping gaz ), est-ce que l'on peux laisser une bouteille de gaz remplie sans risques dans un coffre de voiture ? Les fameuses bouteilles bleue de camping-gaz en l'occurence.

La norme indique une résistance à 50°C. C'est assez facilement atteint dans un coffre de voiture au soleil.

Après elle doivent se déformer (la partie bombée dessous) et se mettre à fuir (valve). Mais là on est sur la "sécurité"...et c'est pas bien (incendie...). Et puis si le gaz reste confiné dans la voiture et rencontre une étincelle...c'est pas bien du tout (boum).
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Draven le 21 septembre 2010 à 20:37:57
Mouais...  >:( >:(
J'fais pas trop quoi faire, j'voudrais un truc qui puisse se mettre facilement en route pour être en mesure de réchauffer rapidement de l'eau pour servir un truc chaud a boire aux gamins en cas de panne de bagnole en plein hivers... Y'a pas vraiment de solution, tout est inflammable :(
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: whitefox le 21 septembre 2010 à 20:41:47
Là c'est mon côté boulot qui prend le dessus.....
Une bouteille de gaz dans le coffre?  >:( !!!!!!!!!!!!!!!
Tu veux ma mort???!!!!!!!!!!!!!!

Imagine, (je ne le souhaite pas) que ta voiture prenne feu....... Toi tu te sauve...... Mais les pompiers?......

Penses-y........... :(
Merci d'avance........
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: whitefox le 21 septembre 2010 à 20:47:12
Tu serais sûrement surpris comment ça pète ces petites bête........  ;)
Titre: Re : Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Jérôme A le 21 septembre 2010 à 20:49:27
Mouais...  >:( >:(
 Y'a pas vraiment de solution, tout est inflammable :(

deja ,une  ptite bougie chauffe plat ...
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: whitefox le 21 septembre 2010 à 20:55:01
 ;) éhéh......
Sinon, ce qui est bien dans un véhicule.... Sachant que en avoir besoin ce sera vraiment le dernier recours, pourquoi ne pas utiliser les réchaud Es*it..... Les plaquette d'alcool solidifié....... Avec son ingénieux petit réchaud......

Perso, c'est ce que j'ai dans mon coffre...... (Avec mes RICR....... ::) )
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: fabdal le 21 septembre 2010 à 20:57:32
Bonsoir,

Du coup, vous me faites flipper, mais je vais faire confiance au professionnel,
même si je n'ai jamais eu de problème jusqu'à présent.
Je compte aussi remplacer le gaz par l'alcool, j'espère qu'il a pas de soucis,
parce que mon café du matin est très très important...

Merci

Fabrice

HS: Le nombre de plombiers qui ont des chalumeaux aérogaz dans leur véhicule de travail...
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: DEUN le 21 septembre 2010 à 21:36:16
Et puis il reste toujours la solution du réchaud de secours Mod. 71 de l'armée suisse, à alcool gélifié http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9849.msg171505.html#msg171505 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9849.msg171505.html#msg171505), on le trouve un peu partout pour 2 à 5 roros.

Personnellement j'en stocke (non entamés ! :closedeyes:) un ou deux dans mon coffre de voiture (et ailleurs) depuis quelques années et ceci sans problèmes. Bon, il est vrai aussi que ceux du coffre de voiture y restent rarement plus d'une ou deux années, car ils servent souvent de menue monnaie d'échange.  8)

@+ DEUN.
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: guillaume le 21 septembre 2010 à 22:13:47
Cong, merci Kev35 whitefox , je n'y avais pas pensé :-[. Je m'en vais mettre un P3RS tient...

a+

PS/HS : et un extincteur, dangereux ou pas ?
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: whitefox le 21 septembre 2010 à 22:16:20
Cong, merci Kev35 whitefox , je n'y avais pas pensé :-[. Je m'en vais mettre un P3RS tient...

a+

PS/HS : et un extincteur, dangereux ou pas ?
::) On peut dire que son côté extinction "étouffera" son côté dangereux...... Mais il est vrai qu'un extincteur n'éclatera probablement pas comme une bouteille de gaz.... (testé en condition réel...... faut bien jouer de temps en temps......) ::)
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Draven le 21 septembre 2010 à 23:20:01
Merci pour l'idée du réchaud M71, c'est typiquement le genre de truc que je cherchais justement ! Il ne serais utiliser qu'en cas de problème, donc il resterais sceller jusqu'a l'utilisation.
J'utilise un P3RS lors de mes sorties et randos, mais en utilisation bagnole je lui trouvais deux énormes inconvénients :

- l'odeur d'alcool qui finis par se dégager sur contenant ( a moins d'emmener un truc scellé )
- la manipulation et l'allumage qui pourrait être délicate dans une voiture remplis de gamins ( j'parle d'une famille de 6 personnes la hein ).

J'suis en train de me faire une liste pour un kit a laisser dans la voiture, en pensant vraiment a toutes les situations pourries dans lesquelles j'aimerais vraiment pas voir les gamins embarqués...
J'dois avouer que la nuit sur une route deserte, en plein hivers avec une voiture remplis de gosses est un des cotés auquel j'ai penser... D'ou la necessité de trouver un réchaud.
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Outdoorsman le 22 septembre 2010 à 10:05:28
Autre solution, la bouilloire à brancher sur allume cigare : ça permet déjà de faire un lyophilisé ou des boissons chaudes. En complément, quelques bougies chauffe-plats.
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Patrick le 22 septembre 2010 à 10:30:20
Il n'y a pas que la chaleur, imaginez une percussion violente par l'arrière où se situe aussi le réservoir de carburant.

Franchement, beaucoup de risques selon moi pour un besoin aisément comblable par d'autres moyens (alcool gélifié) qui ne seront pas des déclencheurs de sinistes plus importants.
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: ucorsu le 22 septembre 2010 à 11:36:40
On gare sa voiture. Une légère fuite sur la bouteille. On s'absente pour faire ses courses. On appuie sur la télécommande et...boum ! C'est comme ça qu'est morte l'épouse de qqu'un de mon entourage.
Ceci dit, ça n'arrive pas tous les jours.
Titre: Re : Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Patrick le 22 septembre 2010 à 12:41:37
On gare sa voiture. Une légère fuite sur la bouteille. On s'absente pour faire ses courses. On appuie sur la télécommande et...boum ! C'est comme ça qu'est morte l'épouse de qqu'un de mon entourage.
Ceci dit, ça n'arrive pas tous les jours.
Il faut quand même atteindre pile le seuil déflagrant du mélange oxygène/gaz pour que ça pète.
Titre: Re : Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Draven le 22 septembre 2010 à 13:01:52
Autre solution, la bouilloire à brancher sur allume cigare : ça permet déjà de faire un lyophilisé ou des boissons chaudes. En complément, quelques bougies chauffe-plats.


Je veux un système ne dépendant pas du véhicule, au cas ou l'on doit s'abriter a l'extérieur du véhicule, ou tout simplement a cause d'une panne de batterie ;)
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Chris-C le 22 septembre 2010 à 13:09:14
beaucoup de véhicule de loisir sont équipés d'installation gaz, mais il y a des normes.
Faut prévoir une ventilation permanente dont le débit de recyclage de l'air est fonction du volume du véhicule et
de l'installation.

Maintenant tu ne parles pas d'installation fixe, donc pas de normes.
Quand je pars en vadrouille dans le fourgon y'a 2 bouteilles de gaz une branché à la plaque gaz ,l'autre en réserve, mon stock
de cartouche 100g pour les randos et 40L de gasoil. De la vaseline pour préparer les allumes feu, 2 lampes à petrole + le combustible.
ça fait des années que je bourlingue comme ça pas de soucis et chaque véhicule de loisir ne doit pas avoir moins sur les routes.

Donc par sécurité la seule chose à faire c'est de prévoir des aérations.

a+
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: dan11 le 22 septembre 2010 à 13:12:45
si au pire t'es vraiment coincé

siffones le réservoir (tuyau + bouteille) et puis si t a pas de feu, prend 2 cables, sors la batterie du capot, branches les cables sur chaque connecteur, et tu peux enflamer les vapeurs d'essence pour faire un petit feu sous n'importe quelle condition...
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: dan11 le 22 septembre 2010 à 13:14:03
j'oubliais, se faire toucher les cables pour créer l'étincelle, evidemment ;)
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Chris-C le 22 septembre 2010 à 13:19:16
ha ben oui la c'est sur que la solution est pratique et sans danger.

Tu peux démonter la roue de secour aussi et la faire cramer c'est un bon amadou  :huh:
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: undujura le 22 septembre 2010 à 13:39:53
Personnes n'a proposé un réchaud à benzine. Perso, j'ai un optimus hiker  stocké en permanence depuis 15 ans dans ma voiture. Ils est stocké dans une petite caisse en contreplaqué. Prêt en permanence, j'ai employé cette installation pour cuisiner pour 2 à quatre personnes lors de nombreuses vacances, de l'Espagne à la Pologne, et de l'Islande au Maroc. Un must à mon avis.

Je stocke un litre d'essence dans une bouteille métallique genre MSR ou Primus. J'ai un tuyau en plastique pour siphonner le cas échéant.

J'ai également un primus multifuel dont je suis entièrement satisfait. Surtout en camping hivernal.

Un kit plus petit est envisageable avec un optimus Svea. Mon premier réchaud, acheté il y plus de 30 ans. Il fonctionne encore parfaitement. Je l'emploie de temps en temps. J'ai fait des essais avec une gourde stainless Guyot design (voir chez arklight). C'est vraiment bien. Tu ajoute au kit une tasse GSI un coutal, un fire steel et tu as un kit d'une rare polyvalence. En cas de pépin et de panne du réchaud tu peux envisager de faire un feu à côté de la bagnole et d'y placer ta gourde.

Voir les liens ci-dessous pour les trois réchaud évoqués.
http://www.primus.eu/Templates/Pages/3_cols_white_middle.aspx?SectionId=5888
http://www.optimusstoves.com/seen/optimus-products/products/katadynshopconnect/optimus-outdoor-kocher/

Salutations
undujura
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Kilbith le 22 septembre 2010 à 13:49:16
Re,

AMHA il ne faut pas oublier la question de départ :

Citer
Je suis en train de préparer un kit d'urgences a laisser ad-vitam dans ma voiture,

L'objectif c'est un stockage "éternel" dans la voiture, la solution doit être super fiable. Sinon, c'est sûr qu'il n'y a pas de problèmes à transporter du gaz dans une voiture à l'occasion. Si on affronte une grande chaleur on prendra les précautions ce jour là (laisser les fenêtres entrouvertes, mettre les bonbonnes dans une caisse isothermique, dans une couverture, entourer les bonbonnes de chiffons mouillés...)

C'est le même problème que pour la "lampe au cas où". Qui n'a pas constaté au bout de 5 ans que la lame est vide ou que les piles ont coulées...d'où l'intérêt du cyalume.

AMHA : le réchaud Esbit est vraiment un bon truc. L'alcool en gel aussi, mais je n'utilise pas (sauf pour la fondue).
Titre: Re : Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: guillaume le 23 septembre 2010 à 13:55:38
d'où l'intérêt du cyalume.

Il me semble que c'est SurvivalFred qui disaient qu'au bout de quelques années, avec des cycles gel/dégel, le cyalume de marchait plus. Fred ?

Bref, pas simple...

a+
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: Chris-C le 23 septembre 2010 à 15:35:48
sur les cyalumes il y a une date limite d'utilisation.
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: lambda le 23 septembre 2010 à 15:41:36
Apparament, un cyalume contient des substances organiques (dans le sens chimie du carbone) qui doivent être relativement fragiles et naturellement se dégrader avec le temps?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Glowstick

a+,
Lambda
Titre: Re : Bouteille de gaz de réchaud dans une voiture ?
Posté par: dan11 le 23 septembre 2010 à 19:47:28
moi j'ai utilisé un Cyallume vert prévu 12 heures, justement pour avoir le max d'autonomie au cas ou
un jour en plein hiver dans mon abri, je me dis : allez , on le sort ! fait péter !
et ben j'aurais pas pu éclairer le fond de me chio... avec !

Grave déçu, alors peut etre que le modele orange prévu pour 30 min éclaire mieux, j'en sais rien
bon c'était 3 € la barette, mais bon l'embettant c'est qu'une bougie (3 lux) éclairait mieux :o