Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Neibaf le 21 septembre 2010 à 12:54:52
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Bien le bonjour,
Voila, j'ai lu que dans la majorité de vos EDC, vous y aviez du café.
Ne digérant pas (ou très mal) cette substance, que puis je y mettre à la place
J'ai déja des pâtes de fruit (pour le sucre), mais les effets ne sont pas les mêmes (le sucre donne un coup de pouce mais n'est pas, ou beaucoup moins, excitant comme le café). Donc si par exemple, je veux m'empêcher de dormir, que dois je prendre comme produit (et à part me planter un coup de couteau dans la jambe, même si je pense que ce n'est pas une bonne idée ;#)?
J'espère avoir été clair et être au bon endroit dans le forum pour poser la question (sinon faites le moi savoir que je change ce fil de place)
Merci d'avance
fab
P-S : Je parle de produits légaux et que l'on peut trouver dans n'importe quel magasin (donc sans ordonnance si ce sont des médicaments)
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Le thé ou le cacao contiennent aussi de la caféine.
Reste que si c'est la caféine qui te pose problème, ce ne sera pas une solution.
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La guarana, mais elle contient aussi de la caféine.
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Moi j'ai tjrs 1-2 "shots" de red bull dans mon sac. Les petites fioles concentrées là. Contenant solide et hermétique, pouvant être réutilisé... et ça me donne un bon coup de fouet.
Ciao ;)
David
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Salut,
La guarana, mais elle contient aussi de la caféine.
Caféïne, théïne, guaranine : 3 noms différents pour une seule et même molécule. Source biam2.org (http://www.biam2.org/www/Sub1587.html)
Il existe des huiles essentielles qui favorisent l'éveil et la concentration. Par exemple la menthe poivrée (mentha piperita). C'est une alternative aux multiples usages.
@+
Guigui
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J'utilise ça : http://www.stayalertgum.com/ (chewing gums à la cafeine). Chaque dragée contient plus de cafeine qu'un redbull, et ça correspond en gros à un café fort. L'avantage du chewing gum est que la cafeine passe direct à travers la muqueuse buccale, donc effet plus rapide. Goût pas terrible mais bon l'amertume participe à réveiller.
Sinon en naturel si tu en trouves des noix de kola. Goût infame mais ça marche.
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Une piste sur le blog de Protegor : http://www.protegor.net/blog/2010/05/les-dopants-de-lhomme-daction-b1cmg/ (http://www.protegor.net/blog/2010/05/les-dopants-de-lhomme-daction-b1cmg/)
Tout est sans ordonnance.
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Merci pour les réponses (très) rapide :doubleup:
J'aime beaucoup le cocktail de Protegor, même si j'ai un peu peur de la place que ca va prendre dans l'EDC avec les comprimés en tube mais ca doit pouvoir se mettre dans un autre contenant, enfin on verra quand j'en aurais :)
A +
Fab
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On trouve des comprimés contenant magnésium, vitamine B (1 à 6) et vitamine C. Pas la peine de se trimballer avec 3 tubes.
Et en cherchant ces mots sur Google je suis tombé sur le maca (http://fr.wikipedia.org/wiki/Maca) qui est décrit comme une source alimentaire de qualité supérieure.
Bon, par contre apparemment c'est aussi connu sous le nom de 'viagra péruvien', j'imagine que ça peut avoir des effets qui ne sont pas l'objectif principal.
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Salut.
T'as aussi les petits bonbons au sucre de raisin.
"Comment le sucre de raisin agit-il?
Lors de la digestion, le sucre de raisin passe directement dans la circulation sanguine en franchissant la barrière intestinale. En fournissant ainsi un surplus d’énergie instantanée, il améliore la concentration et les performances.
Le sucre de raisin stocké sous forme de glycogène dans le foie et dans les muscles représente aussi une réserve d’énergie."
On nous en filait tout le temps à l'armée, ou j'ai découvert ca, faut pas en abuser, sinon ton rouleau de papier cul risque de pas faire long. ;#
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Comme dit il y a le thé (mais attention : ne pas laisser infuser plus de trente secondes au risque de neutraliser la "théine" par les tanins).
Mais sinon, le soot de red-bull sans dec, des fois quand y'a pas le choix (mais si j'en connais sur qui ça ne fait rien)...
"Comment le sucre de raisin agit-il?
Lors de la digestion, le sucre de raisin passe directement dans la circulation sanguine en franchissant la barrière intestinale. En fournissant ainsi un surplus d’énergie instantanée, il améliore la concentration et les performances.
Le sucre de raisin stocké sous forme de glycogène dans le foie et dans les muscles représente aussi une réserve d’énergie."[/i]
De mémoire (j'espère qu'on me corrigera) :
Le saccharose (disaccharide) est divisé en deux molécules (monosaccharides) lors de la digestion (étape buccale ?) : du fructose et du glucose.
Le "sucre de raisin" est en fait de la dextrose. Et c'est là que je pêche : je ne me rappelle plus si la dextrose est un dérivé du fructose ou si la dextrose est un produit de la fragmentation du fructose lors de la digestion (je penche plus pour cette version).
Quoi qu'il en soit, en ingérant de la dextrose, on zappe au moins la première étape de la digestion (transformation saccharose en glucose + fructose) ce qui fait que le cycle est plus rapide et donc le "sucre passe plus vite dans le sang" (en réalité il est stocké dans le foie qui le redistribue).
Je ne sais pas si je suis clair, mes cours de glycogénolyse, etc. remontent et j'ai la flemme de chercher :-[.
a+
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Le saccharose (C12etc.) hydrolysé donne deux sucres simples en C6 le glucose et le fructose. Ces sucres sont chimiquement identiques, mais la forme de leur molécule est différente, et en solution polarisent (font tourner, en fait privilégient un axe ) la lumière dans 2 directions différentes:
-Le glucose fait tourner à droite (on dit qu'il est dextrogyre) et est donc aussi appelé dextrose.
-Le fructose fait tourner à gauche (on dit qu'il est lévogyre) et est aussi appelé lévulose.
Mes deux éprouvettes...
Mieux expliqué par Lambda en page 2 ensuite
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Mais sinon, le soot de red-bull sans dec, des fois quand y'a pas le choix (mais si j'en connais sur qui ça ne fait rien)...
Perso le Red Bull en canette ou en shot ne me fait absolument rien :( à part que le goût me dégoûte... :blink:
Pour ce qui est du café, tout comme le thé, si j'en mets dans mon EDC c'est surtout parce que le goût ravigote un peu plus que l'eau pure... Bref c'est plus une question de confort que "d'effet dopant". ;)
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Hier, j'étais un peu fatigué suite à une longue route et j'ai tenté le coktail Manise avec les shots concentrés de RB. Moralité la gerbe du siècle tous les 10 km et les guiboles en acordéon, sans compter la perte de sels minéraux. Donc pas bon, pour moi.
Par contre, j'aime bien une boisson chaude dans mon bardas. Ça me permet de me poser, de réfléchir, de se réchauffer, voire de calmer un membre du groupe, grâce à l'ancrage paisible de la boisson chaude que nous associons tous les plupart à des moments de sérennité.
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Bonjour,
D'après moi les pommes sont une bonne alternative à ton problème, je déteste le café, et suis pas folichon du thé, on m'a dit de manger une pomme, ça réveille plutôt pas mal! Et en plus de réveiller, manger une pomme ça te calle l'estomac si t'a rien d'autre à manger.
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Il existe des huiles essentielles qui favorisent l'éveil et la concentration. Par exemple la menthe poivrée (mentha piperita). C'est une alternative aux multiples usages.
Guigui
Comment s'utilise l'HE de menthe poivrée dans ce cas là ? massage, ingestion, ... ?
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Hier, j'étais un peu fatigué suite à une longue route et j'ai tenté le coktail Manise avec les shots concentrés de RB. Moralité la gerbe du siècle tous les 10 km et les guiboles en acordéon, sans compter la perte de sels minéraux. Donc pas bon, pour moi.
J'ai un pote à qui ça a fait pareil en pleine rando. Il avait mal au coeur, des suées et les jambes en guimauve. Autant dire qu'il en a chié (heureusement qu'il y avait les potes) et qu'il ne veut plus entendre parler de redbull.
Moi perso, ça ne me fait aucun effet.
A croire qu'il y a 3 types de réactions au redbull :
-positives (un coup de fouet)
-neutres (pas d'effet, mais gout de chiotte ;D )
-négatives (malaises)
Dans ce cas là, il faudrait conseiller à tout ceux qui sont tenté par le redbull d'en tester au moins une fois chez soi avant d'en prendre dans une situation potentiellement plus risquée et/ou engagée.
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Mouais. Et pour quelle utilisation précisément?
-necessité de maintenir une vigilance pour une activité style conduite automobile ou fin de rando pénible pourquoi pas.
-effet psychologique/rituel quand on commence à fatiguer pour se donner du courage pourquoi pas.
-Mais quand on est vraiment crevé le seul remede c'est le sommeil. Si impossible alors je pense que ce qu'on sera capable de faire avec de la red bull, du café, une pomme ou du guronzan ce sera à peu près la meme chose que sans. Si la situation l'exige le stress va liberer toute sorte de molécules bien plus efficace que tous ces substituts. Si la situation exige encore plus alors c'est des produits interdits utilisés par certains soldats à certaines epoques ou certains etudiants avant leurs exams.
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Transporter des canette de Red Bull peut paraître pertinent tant qu'une n'a pas explosé dans le paquetage... ;) ;D
En Suisse on trouve dans tous les shops (principalement ceux qui vendent du carburant) des petites fioles de guarana, taurines,... plus ou moins concentré (certaines font passer le Red Bull pour du jus pour enfant de coeur) dans des contenants très solide.
Je déconseille le red bull avant et pendant l'effort physique,... c'est pas fait pour... a quoi bon avoir des ailes si c'est pour se faire couper les jambes. C'est plus une boisson fun qui remplace le café qu'une boisson pour l'effort cela maintient un peu éveillé au début (certains collègues gros consomateur en boivent 3 au saut du lit ^-^ pour obtenir l'effet attendu) mais cela n'apporte rien lors de l'effort.
Sinon pour rester dans le plus naturel mais pas forcément plus sain il y a la Snuss et la Snuff ça fait tenir lors des semaines avec des horaires merdique (genre 0530 - 0100 5jours par semaine) la plupart de mes collègues et moi-même (avec quelques Red Bull quand même faut pas déconner! ;D) l'effet nicotine mais sans l'odeur de tabac froid, utilisable même en situation tactique ou bureaucratique, pratique lors des rapports qui durent des plombes ainsi que dans la verte quand une cigarette serait mal venue (il y en a un qui va se sentir visé normalement... ::) ;#).
(http://img842.imageshack.us/img842/1544/snufforder.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/snufforder.jpg/)
Snuff
(http://img269.imageshack.us/img269/885/snuss3.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/snuss3.jpg/)
Snuss
Pratique à emporter, cela donne un coups de fouet rapide mais cela quand même des conséquences à hautes doses... C'est tous cas ce que je prends en lieu et place du café pour me stimuler quand je sens que mon attention baisse, pas forcément un exemple à suivre, juste une mauvaise habitude personnel.
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le snuff... ;D
Très très utilisé et consommé en Scandinavie, du moins dans le nord de la Suède et Norvège (en Finlande, j'ai pas eu l'impression de voir beaucoup de consommateurs...), par les hommes et femmes bossant en extérieur, toutes générations confondues... :blink:
y en a des piles de ces petites boîtes rondes, stockées dans leur superette... La première fois, j'ai cru que c'était des boites de cirages et qu'en fait c'étaient des maniaques de l'entretien de godasses... :huh: :lol:
Un truc qui est sûr, c'est que ca fait toujours quelque chose de voir une jolie demoiselle te sourire de toutes ces dents :love: ... avec le bon vieux chiquot bien noirâtre coincé entre sa gencive et l'intérieur de sa joue, en coin de bouche.... :bheurk:
j'ai testé le truc au cours d'une rando là haut, un soir autour du poele à bois. non fumeur, ca m'a décalqué en quelque minutes et collé une envie de vomir accompagnée d'une coulante de classe intersidérale... :blink: :o le -20 ou -30 à affronter pour aller au cagougnes n'est plus un obstacle, voir même une préoccupation à ce niveau là ;# ...
la seconde fois s'est mieux passée, le truc en fait étant d'éviter d'avaler des particules de "tabac", la boulette coincée entre sa gencive et sa joue ayant naturellement tendance à se déliter au fil du temps... le shoot de nicotine per-cutané toujours aussi efficace... par contre je n'ai pas constaté veritablement d'effet excitant ou stimulateurs, plutôt le contraire en fait...
Ca m'a même plutôt rapidement amené dans mon pajot comme un bienheureux...
a+,
Lambda
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Salut,
Comment s'utilise l'HE de menthe poivrée dans ce cas là ? massage, ingestion, ... ?
1 goutte sous la langue.
Tu as aussi le ravintsara (cinnamomum camphora) : 2 gouttes en friction sur la nuque.
Avec toutes les précautions d'usage concernant les HE bien entendu (pas de surdosage, pas pour les femmes enceintes ni les jeunes enfants ...)
Mieux vaut te documenter sur les HE. Elles ont toutes plusieurs usages et contrindications. Tu saisiras mieux leur potentiel et feras ta propre sélection.
@+
Guigui
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C'est claire que si tu avales le jus tu vas rapidement te retrouver sur le chemin du grand téléphone blanc... ;D
De plus pour un non fumeur les premières prises vont avoir un effet assez costaux genre qui vous fait changer de couleur (tendance vert printanier!)
Ensuite c'est claire que les effets peuvent varier selon la personne, mais une portion de Skurf stark portion laisse rarement le client indifférent. ;)
Les consomateurs chez nous sont principalement les militaires, les skieurs, les hockeyeurs et les bûcherons... j'ai pas encore croisé de blonde qui prend de la snuss,... ;D
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Sinon pour temperer ce que j'ai mis plus haut il me semble que la cafeine à haute dose a des effets reconnu. La cafeine a été retiré de la liste des produit dopant juste avant les jeux olympique de Sydney. L'equipe australienne de hockey sur gazon se prenait des gelules avant les match dans le but d'avoir plus de peche et d'agressivité sur le terrain. Apparemment avec succes. Par contre je me souvient plus de la dose.
je crois que les references de l'article sont celle ci mais je l'ai pas trouvé en integrale
http://www.sport-et-vie.com/numero-99/cafeine-liberte/cafeine-a-gogo.20628.php#article_20628
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Le saccharose (C12etc.) hydrolysé donne deux sucres simples en C6 le glucose et le fructose. Ces sucres sont chimiquement identiques, mais la forme de leur molécule est différente, et en solution polarisent (font tourner, en fait privilégient un axe ) la lumière dans 2 directions différentes:
-Le glucose fait tourner à droite (on dit qu'il est dextrogyre) et est donc aussi appelé dextrose.
-Le fructose fait tourner à gauche (on dit qu'il est lévogyre) et est aussi appelé lévulose.
Je n'avais jamais entendu parlé que la polarimétrie avait donné des noms aux sucres. D'autant plus qu'il existe le D-glucose, le L-glucose, etc.
Mais je ne connais pas tout, as-tu des liens stp :) ?
a+
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Je n'avais jamais entendu parlé que la polarimétrie avait donné des noms aux sucres. D'autant plus qu'il existe le D-glucose, le L-glucose, etc.
Mais je ne connais pas tout, as-tu des liens stp :) ?
a+
Bonjour Guillaume
Je t'avais fait un résumé rapide de ce que j'avais trouvé. Les liens qui me paraissent les plus complets sont ceux ci dessous.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Glucose
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fructose
http://en.wikipedia.org/wiki/L-Glucose
Il apparait que le L Glucose, molécule miroir du Glucose se synthétise mais ne se trouve pas dans la nature; il est apparemment différent du Lévulose.
Je sucre mon café au Fructose... ;)
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Le café c'est mal!
http://www.youtube.com/watch?v=UGtKGX8B9hU&feature=fvw
;D
Sinon je viens de tester de la Snuss renforcé avec caféine+guarana+taurine... BOOST c'est pas de la pub mensongère :blink: :blink: c'est du costaux!
(http://img819.imageshack.us/img819/9341/2653dtl400x343northerne.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/2653dtl400x343northerne.jpg/)
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D-Glucose et L-Glucose, c'est pas le délire des molécules lévogires et dextrogires ?
David
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Si si...
Lorsque une lumière dont on a sélectionné, par filtrage, un plan de polarisation traverse une solution aqueuse contenant du D-Glucose (dextrogyre), elle voit son plan de polarisation subir une rotation angulaire "vers la droite" (dans le sens horaire).
Lorsque une lumière dont on a sélectionné, par filtrage, un plan de polarisation traverse une solution aqueuse contenant du L-Glucose (levrogyre), elle voit son plan de polarisation subir une rotation angulaire "vers la gauche" (dans le sens anti-horaire).
On detecte cette rotation de plan de polarisation on faisant passer la lumière émergente de la solution (L ou D) au travers d'un second filtre polarisant et en cherchant l'extinction du signal lumineux par rotation dudit filtre...
Cette extinction aura lieu quand le plan polarisant du second filtre sera perpendiculaire au plan de polarisation de la lumière émergente de la solution. et en utilisant comme référence la position du premier filtre polarisant, on en déduit le pouvoir rotatoir de la substance en solution et donc pour le glucose si il est L ou D, par exemple...
On peut aussi mettre les 2 filtres, en absence de solution (entre) à analyser, directo en extinction en les mettant leur plan polarisant à 90° l'un de l'autre, et ensuite on intercalle la solution entre les 2 et du coup, à cause de l'effet "déviateur" de la solution, la lumière émergente de la solution aura son plan de polarisation modifié, du coup, ne permettant plus au second filtre d'obtenir l'extinction totale du faisceau lumineux, à moins de le faire tourner à nouveau, donc de faire déplacer son plan polarisant de telle façon qu'il soit à nouveau perpendiculaire au plan de polarisation de la lumière émergente de la solution...
L'appareil utilisé pour définir ça est un polarimètre.
enfin si je dis pas trop de conneries, ca commence à remonter dans mes souvenirs... :-[
un poil de théorie:
http://patrick.kohl.pagesperso-orange.fr/spectro_oem/spectro_oem_7.htm
un poil de pratique...
http://ead.univ-angers.fr/~capespc/chimie/notices/polarimetre/QUADRApapier/polarimetre.pdf
a+,
Lambda
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La consommation de feuilles de coca (http://www.mpl.ird.fr/suds-en-ligne/fr/plantes/valorisa/coca01.htm), très fréquente chez les populations andines aurait des effets stimulants.
"Cette plus grande résistance face à l'effort physique est attribuée à une meilleure circulation sanguine, à une action sur les catécholamines (médiateurs chimiques du système nerveux) et à une augmentation du nombre des globules rouges, qui favorisent une plus grande oxygénation des muscles."
Certains d'entre vous ont-ils déjà eu l'occasion de tester ces effets?
Par contre il semblerai que ce soit interdit en France, donc à réserver à des pays dont la législation en permet la consommation.
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Adorant l'odeur du café fraîchement moulu, mais ayant horreur de son amertume, je n'en bois pas. J'ai bien essayé de faire passer la chose en rajoutant plus de sucre, mais au douzième carré dans ma tasse, je me suis dit que, finalement, mieux vallait tiré un trait sur ce breuvage...
Une alternative : le "Wake-Up" (marque Whole Earth, se vend en magasin bio), à base de guarana contenant également de la caféïne. Les autres ingrédients sont, par ordre d'importance, orge, malt, chicorée, seigle, figue (le guarana vient en fin de liste, le taux de caféine y est paraît-il plus élevé que dans le café).
En espérant avoir pu t'aider :)
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D-Glucose et L-Glucose, c'est pas le délire des molécules lévogires et dextrogires ?
David
Ouaip, et lambda a donné une réponse plus que complète sur les manifestations physiques au niveau macroscopique.
Si on pouvait voir au niveau moléculaire, on s'apercevrait que ces propriétés sont la manifestation d'une différence d'organisation des atomes. Les molécules D- et L- sont l'image l'une de l'autre dans un miroir, mais elles ne sont pas superposables. On dit qu'elles sont "chirales" (on prononce 'kirale').
On peut faire une analogie simple avec les mains. Ta main gauche et ta main droite sont symétriques et non pas identiques (quoiqu'on dise parfois de certains qu'ils ont deux mains gauches :D).
Mes 0.02 € d'ex-chimiste.
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Le "sucre de raisin" est en fait de la dextrose. Et c'est là que je pêche : je ne me rappelle plus si la dextrose est un dérivé du fructose ou si la dextrose est un produit de la fragmentation du fructose lors de la digestion (je penche plus pour cette version).
Dextrose = glucose
Le saccharose (C12etc.) hydrolysé donne deux sucres simples en C6 le glucose et le fructose. Ces sucres sont chimiquement identiques, mais la forme de leur molécule est différente,
Glucose et fructose sont des molécules chimiquement différentes
C’est un peu hors sujet, mais vu que vous en parlez, et que ce forum est lu, un peu de précision ne peux nuire. Et comme vous mélangez le vrai et le moins juste…
Glucose et Fructose : ces deux sucres naturels sont présents individuellement, liés (sucre=sucrose=saccharose) ou en équilibre l’un avec l’autre.
Ce sont des produits asymétriques, et comme ils sont dérivés de la même molécule de départ, et que la nature travaille avec des enzymes, les énantiomères naturelles de ces deux sucres sont D. C’est une convention : cela veut dire que si vous les dessinez de la même manière a plat sur une feuille de papier, vous disposerez certaines parties de la molécule au même endroit, à droite (D).
Bien que dérivées de la même molécule, le glucose et le sacharose sont des molécules chimiquement différentes. Elles n’ont pas les même groupes fonctionnels, c’est à dire pas les même fonction chimiques à disposition pour établir d’éventuelles liaisons chimiques avec des molécules voisines. C’est pourquoi il y a un intérêt à utiliser l’une ou l’autre dans l’industrie alimentaire par exemple. Nos organismes réagissent également différement à la présence isolée ou conjointe de ces deux molécules.
Pour détecter la présence des différents sucres et les doser, avant d’avoir à disposition des appareils sophistiqués, on se servait de la capacité de ces molécules à dévier la lumière. Ce que font encore les vignerons dans leur champs, pour tester la quantité de sucre dans le raisin avant les vendanges.
Et effectivement, la déviation du glucose naturel est vers la droite (+), et celle du fructose est vers la gauche (-).
Glucose naturel : D-Glucose ou Dextrose ou D-(+)-Glucose
Fructose natuel : D-Fructose ou Levulose ou D-(-)-Fructose
Sucre ou saccharose : diholoside naturel, qui peut être hydrolysé pour obtenir du glucose et du fructose. Dans le corps, mais aussi en cuisine. Quand vous faites du caramel et que vous ajoutez du citron ou un peu de vinaigre, vous faites du sucre inverti (une partie a été hydrolysée). Le miel est une source de sucre inverti par exemple. On y trouve un mélange de sucrose, de glucose et de fructose (se sont les abeilles qui ont fait le boulot).
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Adorant l'odeur du café fraîchement moulu, mais ayant horreur de son amertume, je n'en bois pas. J'ai bien essayé de faire passer la chose en rajoutant plus de sucre, mais au douzième carré dans ma tasse, je me suis dit que, finalement, mieux vallait tiré un trait sur ce breuvage...
Une alternative : le "Wake-Up" (marque Whole Earth, se vend en magasin bio), à base de guarana contenant également de la caféïne. Les autres ingrédients sont, par ordre d'importance, orge, malt, chicorée, seigle, figue (le guarana vient en fin de liste, le taux de caféine y est paraît-il plus élevé que dans le café).
En espérant avoir pu t'aider :)
Un petit truc qui peut aider "à s'y mettre" (j'ai été longtemps comme toi, et suis devenu un buveur de café "tardif"), c'est de rajouter un peu de café soluble dans un chocolat chaud. ca reste super agréable comme boisson chaude, et le goût du café commence à s'apprécier sans son amertume. peu à peu tu peux augmenter la proportion du café dans ton chocolat, ca c'est à toi de voir... avant de te mettre au kawa tel quel... ;)
a+,
Lambda
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Ah ben je vais tester ta méthode tiens, Lambda... me suis bien mise à la Kriek Lindemans (pas la peine de me faire essayer les autres bières... beeeuurk...), alors p't êt' que le kawa, pour la prochaine étape de "l'amertume n'aura pas raison de moi!"... car, faut bien l'reconnaître, le kawa reste quand même plus facile à trouver que le Wake-Up! :blink:
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Merci Nävis, ça me remet un peu les choses dans l'odre :) :
Saccharose --> Digestion --> Fructose + Glucose (=Dextrose=sucre de raisin).
a+
HS : Excellent Wood, tu peux voir les autres chansons de Oldelaf, ça vaut le coup aussi :up:.