Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: bison solitaire le 17 juillet 2010 à 20:48:00
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Bien le bonsoir à tous,
il y a peu de temps, j'ai fait l'acquisition d'un sextant (en même temps que d'une longue vue et d'une boussole de... 1917 il me semble).
Il s'agit parait-il d'un sextant d'instruction.
J'ai fait quelques recherches sur un moteur de recherche, et il n'y a pas beaucoup de lien utile, même du côté des vidéos (il y en a une mais dans une langue qui m'inciterait plutôt à devenir troglodyte).
D'ailleurs, je préfère une doc écrite ou en tous cas qu'on peut éditer, le support papier conserve ma faveur.
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Il y a ça, en anglais, et pour une sextant de poche mais les principes sont les mêmes...
http://trademarklondon.com/doc/FB&SBOXSEXTANTINSTRUCTIONSa.pdf (http://trademarklondon.com/doc/FB&SBOXSEXTANTINSTRUCTIONSa.pdf)
Il y a ça également :
http://www.e-lords.com/decoration-maritime/conseil-utilisation-sextant.html (http://www.e-lords.com/decoration-maritime/conseil-utilisation-sextant.html)
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Salut,
la question m'intéresse itou,
trouvé ce livre:
http://www.amazon.fr/Navigation-astronomique-Pratique-du-sextant/dp/2854285336
ou ça :
www.devill.net/Documentation/Freiberger/freiberger.pdf (http://www.devill.net/Documentation/Freiberger/freiberger.pdf)
doit y en avoir d'autres en cherchant dans la marine ou l'aviation.
suis entrain de réviser ma trigo.
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J'ai trouvé ça à la va vite:
Logiciel Sea, Sextant, Fun:
http://www.01men.com/contenu/4483/01men_telecharger-logiciels-windows-Loisirs/49478-sea-sextant-fun
Mode d'emploi original (copie intégrale du livret fourni avec le sextant) Sextant DAVIS MK15:
http://pagesperso-orange.fr/deber/sextant_DAVIS_MK15.html#lect_echelle
Le sextant et la navigation astronomique (Frédéric Elie, mai 2006):
http://fred.elie.free.fr/sextant.htm
http://www.navigation-astronomique.com/cours/le_sextant.php
http://www.ens-lyon.fr/RELIE/Cadrans/activpedago/TextesCours/Websextant/Sextant.htm#_Toc512139198
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Bé dites donc, j'ai déjà de quoi faire là!!
Vraiment sympa :)
Dès que je rentre je prendrais quelques photos de l'instrument.
C'est un défi pour moi vous savez, parce que c'est manifestement un truc scientifique, alors que moi et les sciences... :-\ :'(
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C'est un défi pour moi vous savez, parce que c'est manifestement un truc scientifique, alors que moi et les sciences... :-\ :'(
De même que rien ne vaut un(e) petit(e) ami(e) étrangèr(e) pour apprendre les langues, rien ne vaut un nouveau jouet pour se remettre à la trigo... ;D
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;D
t'es quand même en train de comparer un sextant avec une fille... c'est la racine du mot qui t'inspire? :lol:
Cela étant t'as raison, souvent l'intérêt d'une matière dépend de la façon dont on l'aborde...
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Bonjour,
Il y a plusieurs niveau de doc :
- L'utilisation basique du sextant (réglé par quelqu'un d'autre)
- le réglage, la rectification et/ou la compensation des erreurs instrumentales
- la notice du sextant qui indique comment faire les réglages en pratique (position des vis de réglage, etc ..)
Les deux premiers niveaux sont faciles à trouver sur Internet, quoique la partie réglage ne soit abordée que sur les sites les plus complets (http://www.navigation-astronomique.com/ (http://www.navigation-astronomique.com/) par exemple.
La notice du sextant est sans doute plus difficile à trouver, mais en s'inspirant des notices d'instruments voisins et en regardant de près le sextant on doit pouvoir s'en tirer. Si c'est un sextant d'exercice, il est possible que les possibilités de réglage soit limitées, la précision du positionnement n'étant pas une priorité.
Bon courage :D
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Inutile de s'affoler, ce n'est pas compliqué. Le sextant n'est qu'un instrument à mesurer des angles. Pour le reste, les machines à calculer font ça très bien. J'ai même un petit bouquin intitulé "navigation astronomique et calculatrices programmables" de Philippe Posth (Deneb editions) qui donne des programmes pour les droites de hauteur, la méridienne etc et un programme por les éphémérides. On finit par trouver ça fun.
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C'est vrai, il existe des logiciels sur PC ou PDA qui évitent l'usage des éphémérides et tous les calculs, pas très compliqués mais longs et fastidieux.
Par contre, la précision du positionnement dépend toujours du soin mis à mesurer les angles. Il suffi d'une petite négligence pour dégrader la précision de 10 ou 20 km.
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:)
dans un premier temps il s'agira vraiment de ne faire que du basique.
Par ailleurs, les différents instruments de navigation, je les trouve beaux tout simplement; après c'est le fait d'avoir en exposition des objets dont je ne sais rien de leur fonctionnement qui est contraire à mon mode de fonctionnement.
Il s'agit pas de devenir un as, hein, juste de mettre les pieds dans un autre domaine...
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C'est une compétence à garder, les GPS peuvent tomber en panne, les satellites être détruits, y compris par accident, et l'armée US décider de couper l'accès au système qui est sa propriété.
Et puis rien de tel pour épater la galerie :)
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Hello,
voilà donc les acquisitions faites lors d'un vide grenier...
(http://free0.hiboox.com/images/3010/9d5ccacf74c629ccf982b5ef58560808.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/ensemble,9d5ccacf74c629ccf982b5ef58560808.jpg.html)
... et plus précisément le sextant, qui dispose d'une petite plaque "kelvin & huges london 1917"
(http://free0.hiboox.com/images/3010/9dca57e5a318a13014233048c66df68a.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/sextant,9dca57e5a318a13014233048c66df68a.jpg.html)
J'ai édité une partie de la doc signalée au cours des posts, reste plus qu'à plancher dessus...
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C'est beau, tout cela!
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dans l'almanach du marin breton, tu trouveras tout ce que tu veut sur l'utilisation d'un sextant ainsi que les feuilles de calculs
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dans l'almanach du marin breton, tu trouveras tout ce que tu veut sur l'utilisation d'un sextant ainsi que les feuilles de calculs
C'est noté jbc :)
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Faire une droite de hauteur à 12 heures (solaires vraies) n'est pas très compliqué avec les tables fournies dans l'almanach du marin breton (et ses aphorismes moraux en haut de page). Le point aux étoiles je ne m'en suis jamais sorti même en ayant suivi des cours du soir au Glénans à Paris.
Il y a une autre utilisation possible du sextant c'est le point par les "arcs capables"
méthode mise au point par Fresnel ( l'inventeur de la lentille des phares). Cela consiste à mesurer l'angle entre deux amers avec le sextant tenu à l'horizontale. Si l'un des amers est un phare tu mesure l'angle que te donne la hauteur du phare qui est indiquée sur une carte SHOM et tu as ton point par trois points avec seulement deux amers!!!
Cette méthode peu connue et qui ne fait pas appel à de grosse théorie ni table est très bien décrite dans le manuel des Glénans, du moins l'ancien avec la couverture bleue.
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Bon jour Bison solitaire , où es es tu avec ton sextant ?
comme je suis joueur, cet été je me suis acheté pour environ 5à euro le Mark3 (http://navastro.fr/images/products/2200003_pm.jpg) qui permet de s'initier au sextant , le mark 15 (http://navastro.fr/images/products/2200015_pm.jpg) à 175 euro est lui un vrai outil professionnel ( il a une molette pour les réglages fin)
j'ai téléchargé le manuela en anglais (http://www.davisnet.com/product_documents/marine/manuals/00011-220_IM_00011.PDF)
Le Mark3 est très sympa pour se familiariser et comprendre comment être autonome.
Ce que j'ai retenu quand dans les romans de Jules Vernes il était écrit la capitaine est monté sur le pont faire le point à midi , comprendre il a fait plein de mesures aux alentours du point supposé du point culminant du soleil pour déterminer exactement cet instant, puis est allé dans sa cabine lire des tables complexes.
On rappelle que même à Greenwich ( GMT veut dire Greenwich Mean Time) que le soleil est à son Zénith à midi qu'aux Equinoxes sinon il y a un décalage ( de mémoire de + ou - 15 minutes)
Ceci dit je n'ai pas trop mis cela en pratique mais le concept du sextant est une merveille de l'intelligence humaine ....
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Inutile de s'affoler, ce n'est pas compliqué. Le sextant n'est qu'un instrument à mesurer des angles. Pour le reste, les machines à calculer font ça très bien. J'ai même un petit bouquin intitulé "navigation astronomique et calculatrices programmables" de Philippe Posth (Deneb editions) qui donne des programmes pour les droites de hauteur, la méridienne etc et un programme por les éphémérides. On finit par trouver ça fun.
Bonjour à tous !
Voici le bouquin sus-nommé en ebook disponible sur google book ici : http://books.google.fr/books?id=J-l2QgGTgSQC&lpg=PA31&dq=navigation%20astronomique%20calculatrice&hl=fr&pg=PP6#v=onepage&q&f=false
Bonne lecture ! (http://books.google.fr/books?id=J-l2QgGTgSQC&lpg=PA31&dq=navigation%20astronomique%20calculatrice&hl=fr&pg=PP6#v=onepage&q&f=false
Bonne lecture !)
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Bonjour à tous !
Voici le bouquin sus-nommé en ebook disponible sur google book ici : http://books.google.fr/books?id=J-l2QgGTgSQC&lpg=PA31&dq=navigation%20astronomique%20calculatrice&hl=fr&pg=PP6#v=onepage&q&f=false
Bonne lecture ! (http://books.google.fr/books?id=J-l2QgGTgSQC&lpg=PA31&dq=navigation%20astronomique%20calculatrice&hl=fr&pg=PP6#v=onepage&q&f=false
Bonne lecture !)
Merci Aleksi !
cela correspond à mon PDF ( heureusement !)
Pour expliciter le "c'est pas compliqué !" deux images extraites dudit PDF
(http://i693.photobucket.com/albums/vv291/solinvictus_2009/2012/pascomplique1.jpg) (http://i693.photobucket.com/albums/vv291/solinvictus_2009/2012/pascomplique2.jpg)
A vous de juger
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Hello :)
désolé pour la réponse tardive, je n'avais pas vu le post.
Ben pour l'instant, j'en suis a encore essayé de me familiariser avec la doc.
Mais faudrait que je m'y consacre avec toute la concentration et le temps nécessaire, et avec un pipelette à la maison et sa soeur apprenti pipelette, pas moyen de se focaliser (j'en ai même oublié ma banane, encore, ce matin... je sais on s'en fout...).
Et effectivement, le "c'est pas compliqué"... généralement c'est quand ça commence comme ça que ça se gâte...
Cela étant, je n'ai pas abandonné et c'est sympa de me demander :)
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la capitaine est monté sur le pont faire le point à midi , comprendre il a fait plein de mesures aux alentours du point supposé du point culminant du soleil pour déterminer exactement cet instant, puis est allé dans sa cabine lire des tables complexes.
On rappelle que même à Greenwich ( GMT veut dire Greenwich Mean Time) que le soleil est à son Zénith à midi qu'aux Equinoxes sinon il y a un décalage ( de mémoire de + ou - 15 minutes)
On n'utilise plus l'appellation GMT, mais UTC ; bien sûr c'est la même chose, les décideurs semblent aimer à compliquer les choses... ;D
Donc le soleil est au zénith à midi lorsqu'on se trouve sur le méridien de Greenwich, 0° de longitude. Si on se trouve à 1° est (un degré), le soleil passe par le zénith quatre minutes avant. Si on est 15° plus à l'est, il passe au zénith 1 heure avant : 15 (degrés)*4 (minutes de temps, ne pas confondre avec les minutes d'angle) = 60, soit une heure. C'est un fuseau horaire.
Du coup, si tu notes l'heure à laquelle le soleil passe exactement au zénith, par un calcul simple tu retrouves ta longitude. C'est la longitude à la méridienne, qui n'a été rendue possible qu'avec l'invention du chronomètre à ressort, puisqu'il faut une heure précise pour ce calcul et que les horloges à balancier ne fonctionnaient pas à bord. On se contentait jusque-là de la navigation en latitude :
Mettons que tu te trouves à 43° nord, le 21 juin. Tu mesures l'angle du soleil par rapport à l'horizon et tu trouves 47. Tu fais 90-47 et tu trouves 43, c'est ta latitude en degrés. Si tu te trouvais sur l'équateur, tu mesurerais ce même jour 90 °, donc 90-90=0, c'est bien la latitude à l'équateur. Et si c'est un autre jour, tu te sers d'un éphéméride nautique qui comporte des tables pour cela.
Les Vikings se servaient de cette méthode avec un genre de cadran solaire, le gnomon. C'est simple, pas de trigo, avec un bout de bois et un calendrier on a déjà une idée de sa position.
Ben oui, et si on ne peut pas attendre midi ? C'est là qu'il faut utiliser la droite de hauteur. Voici l'idée : tu te trouves à bord de ton bateau et tu estimes être à 40 milles (nautiques) des Açores. Tu calcules que si c'est bien le cas, à la date et à l'heure du jour, tu devrais mesurer le soleil à un certain angle sur l'horizon, ET à un certain relèvement, c'est-à-dire un certain nombre de degrés sur le compas magnétique (qui est une sorte de boussole).
Puis tu vas faire ta mesure, tu entres le résultat dans ta calculette ;#, puis tu fais une soustraction qui te permet de trouver un angle (un cap) et une distance. Ceux-ci permettent de corriger ton estimation. C'est la méthode la plus prestigieuse, celle qui épate le plus les non-initiés. D'ailleurs les initiés ne faisaient guère d'effort pour rendre la méthode accessible...
Encore quelques détails :
-les débutants demandent souvent comment on peut estimer qu'on est à 40 milles des Açores ? Eh bien, en faisant l'estime, c'est-à-dire en notant à quel cap, à quelle vitesse et pendant combien de temps on a navigué et en reportant ces données sur une carte. À défaut, si on est un piètre capitaine ;), on peut utiliser la dernière position connue, voire celle de son port de départ. Et on répond aussi parfois qu'on sait normalement si on est dans l'Atlantique ou dans les Alpes, et qu'autrement, il vaut mieux se tourner vers le billard ou les mots croisés ;D
-le mille marin n'a rien à voir avec le mille anglais. Le premier mesure 1852 mètres et correspond à une minute d'angle lue sur un méridien ; le second correspond au millier de pas des légionnaires romains et mesure dans les 1609 mètres et des poussières, suivant s'il est "impérial" ou américain ou je ne sais quoi. >:(
-Le système de mesure des angles que j'évoque date, lui, de Babylone, tout comme le système horaire en 24 h (et l'astrologie, d'où les douze signes du zodiaque). Il est parfaitement arbitraire, mais comme il est lié à l'heure, c'est tout de même pratique, et puis l'habitude est prise. D'ailleurs les calculs par douzaines sont assez faciles. D'autres corps de métier utilisent d'autres systèmes, comme le grade par les ingénieurs, qui à l'avantage d'être décimal, et pour les mathématiciens le radian qui a l'avantage d'être encore plus ch***t que le degré/minute/seconde à utiliser.
Amuse-toi bien ;)