Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: baramine le 17 juin 2010 à 17:57:19
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Bonjour tout le monde,
Je suis face à une situation ... pas très simple.
En effet, une bonne amie à moi se fait harceler depuis un moment par un gars de sa classe (il la suit, la force à l'embrasser etc...)
Dernièrement il a essayé de la suivre jusqu'à chez elle. Elle a réussi à le semer, mais là j'ai l'impression qu'il a passé un cap...
Bref ... je vais le trouver, et ... m'arranger avec lui, mais ... une petite voix me dit que ça va ptêt pas tout arranger...
Évidement il y a la solution d'appeler la police, mais vu l'état psychique du BG je crois que ça va plutôt envenimer les choses...
Quelqu'un aurait-il déjà été confronté à ce genre de situation?
Merci d'avance
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Dans tous les cas dépose une main courante au commissariat.
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D'autre sauront mieux te conseiller que moi mais il y a un point où je suis sur, c'est qu'utiliser la violence ne résoudra rien. Cela ne fera qu'envenimer les choses. Il risque de porter plainte contre toi pour coups et blessures et là tu auras bien l'air malin.
La police est une solution, tout comme la direction du bahut. AMHA le gars n'est pas un gangster dans l'âme et un petit passage de la police ou un léger recadrage verbale de celle ci pourrais bien le calmer.
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En effet, une bonne amie à moi se fait harceler depuis un moment par un gars de sa classe (il la suit, la force à l'embrasser etc...)
Là, c'est police directement :)
Ne vas pas voir le type tu ne risques que des ennuis... La police et la justice sont là pour ça, c'est leur job de régler ce genre de comportement dangereux.
Vouloir se substituer à la justice n'est jamais bon, il y a un cadre légal pour ce genre de choses il faut donc le respecter, c'est le meilleurs moyen de faire cesser le type et d'être tranquille ! (avec un peu de chance le gars aura des antécédents et ca pèsera contre lui...)
Après ton boulot ce sera d'en convaincre ton amie et de l'épauler, ce qui est très important dans ce genre de cas (car j'imagine qu'elle ne doit pas se sentir bien la pauvre...)
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Dans tous les cas dépose une main courante au commissariat.
Oui. Enfin, pas toi, elle.
Et toi tu fais le canard, tu fais en sorte de n'apparaitre la dedans que comme le bon copain de la demoiselle.
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file lui un petit dictaphone pour qu'elle l'enregistre discrètement dans ses propos limites (au fond de sa poche ca sera très bien), ca sert pas de preuve juridique, mais ca permet a un tiers (un juge, policier) de se forger un opinion. après il peu déposer plainte pour violation de la vie privé, mais 99% de chance que le procureur donne pas suite vu les circonstances 8)
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après il peu déposer plainte pour violation de la vie privé, mais 99% de chance que le procureur donne pas suite vu les circonstances 8)
Le fait qu'il la force a l'embrasser va plus loin que la violation de vie privée je pense ! C'est la dessus qu'il faut jouer !
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Yo :)
Y a un fleuve près de chez toi, t'as un seau et du ciment à prise rapide ;#
Blague à part, il faut faire qq chose avant que ça tombe dans l'irréversible. Les parents de ta pote sont au courant ??? Le bahue est au courant ??? Demande conseil auprès du médecin scolaire, proviseur etc... Il vaut mieux passer par là que ........ Thanos à raison cela a été au-delà du harcèlement.
;)
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merci pour vos conseils les amis.
quelques précisions :
le bahut est au courant, ça a pas l'air de les affoler. Idem pour les parents de mon amie... c'est pour ça qu'elle se sent un peu démunie je suppose.
J'vais lui parler de la main courante. J'espère que ça arrangera les choses, dans le cas contraire... à part lui filer une bonne raclée je vois pas quoi faire.
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Moi quelque chose me gêne, elle, elle veut quoi ? Parce que la victime c'est elle, pas toi et que c'est elle seule qui devra réagir et assumer.
Maintenant, une bande de pote fidèles et disuasifs, ça peut le faire aussi.
Forcer quelqu'un à l'embrasser est une agression sexuelle, un délit. Mais comment le prouver.
Même si la police et la justice sont là, je vois mal une mobilisation générale pour un gros lourd. Le porblème c'est que ça peut facilement dégénérer pour du plus grave.
Déjà, si elle le souhaite qu'elle puisse être accompagnée pendant les déplacements craignos.
Ne pas oublier que la violence c'est pas bien, c'est mal mais que parfois la perspective de manger ses dents fait découvrir la lumière et l'humanité. Pas toujours mais parfois.
Donc, là, la question est : qu'est-ce que toi tu es prêt à faire et jusqu'où es tu prêt à aller ?
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Ton amie est-elle mineure ou majeure? Et toi?
Tu peux aussi prendre l'option d'accompaner ton amie sur ses trajets pendant quelques temps en tout bien tout honneur si tu en as la possibilité.
Ce qui me pose question en tant que travailleur social, c'est que ses parents soient au courant et ne fassent rien. Tu es sûr de çà? Qu'il l'a force à l'embrasser, ses parents le savent?
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C’est ton amie, arrange un plan avec elle comme si vous sortiez ensemble.
Tu la tiens bien prés de toi, tu la raccompagnes chez elle et si le gars se pointe tu lui dis que c’est une chasse gardée et que la donzelle est avec toi et que t’aimes pas partager.
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Hum ! On sait pas ce qui se passe dans la tête du mec, par frustation il peut faire des conneries, je pense qu'alerter, parents, école etc ... Sont moins risqué et au moins il y aura d'autres personnes au jus.
;)
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Nous sommes majeurs, et le problème c'est que c'est après les cours qu'il la suit, donc les déplacements "craignos" c'est tout les jours...
Pour l'instant je suis pas sur place, sinon je serais déjà intervenu quand il l'a suivie aujourd'hui...
Maintenant jusqu'où je suis prêt à aller pour éviter qu'un taré s'en prenne à mon amie ? Disons un bottage de cul en règle et plus si affinité.
Je suis pas adepte de la violence, mais elle a presque épuisé tout les recours. On en a parlé, je lui ai proposé de prendre les choses en main, elle a accepté.
Alors on verra ce que nous dises nos amis en bleu, mais franchement, je pense pas qu'ils vont mobiliser une escorte non plus...
Pour moi les mecs qui s'en prennent lâchement au plus faibles méritent juste une fois de goûter à leurs "méthodes".
Après je veux pas envenimer la situation, mais je crois qu'il a déjà dépassé le seuil de l'acceptable...
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Elle était avec quelqu'un très récemment, il le savait, et il s'en tapait...
Au début je l'ai pris pour un gars un peu perdu et j'ai eu pitié, maintenant son profil s'approche plus d'un déséquilibré.
Je commence à avoir peur pour elle...
C'est pour ça que j'essaye de trouver une solution.
S'il lui arrive quelque chose ... je ferais des trucs que je regretterai donc mieux vaut prendre les choses en main maintenant, et consciement
En tout cas merci à vous tous pour votre aide.
Ah et pour ce qui est de l'aspect légal, c'est ptêt un peu différent de par le fait que mon amie est belge...
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Comme Patrick, elle qu'est ce qu'elle compte faire?
Si elle est du côté de Liège, on peut l'orienter sans souci vers le trio infernal de l'ACDS Liège.
Si elle est plus du côté de Bruxelles, elle peut aller voir l'association Garance:
http://www.garance.be/cms/?-Presentation- (http://www.garance.be/cms/?-Presentation-)
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Merci pour le lien, je lui ferais parvenir.
On reverra déjà les fondamentaux la semaine prochaine, et au moins je serais là en cas de problème.
Mais bon d'ici que je sois avec elle je m'inquiète...
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Mais bon d'ici que je sois avec elle je m'inquiète...
Donc si t'es pas là elle est en danger ! Mais que fait sa famille ????? Y a un truc qui m'échappe :blink:
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Comme l'a signalé Patrick, elle, elle veut faire quoi?
Y'a-t-il aussi des appels malveillants? Garder trace des appels.
Ca se passe depuis combien de temps?
Elle le connait, ne pas hésiter à livrer le nom au moment de la plainte (ou de main courante, mais là ça me semble aller loin pour une simple main courante).
Lui a-t-elle signifié que c'était un gros lourd (parfois ce genre de mise au point peut faire prendre conscience à l'individu qu'il dépasse les bornes)?
En fait on n'a pas beaucoup de données, c'est un peu le problème lorsque l'info passe par des relais...
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Disons que niveau famille c'est un peu compliqué.
Mais oui... si je suis pas là elle est livrée à elle même... c'est pour ça que je m'empresse d'y aller ...
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Il est dans sa classe, donc oui elle le connait, et oui elle lui a signifié que c'était un gros lourd, elle en est même arrivée à le frapper.
Mais il comprend rien... elle a presque tout essayé... Un gars "normal" aurait lâché l'affaire depuis longtemps.
Lui non... Au lieu de ça il la suit ce con là... D'où un côté imprévisible qui m'inquiète ...
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Ca a été dit aussi, faut pas jouer les justiciers, impliquez les institutions...
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Disons que niveau famille c'est un peu compliqué.
Bah ! Si il lui arrive qq chose, ça va vraiment être compliqué :o
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oui... c'est pour ça que je préfère qu'il ne lui arrive rien...
et je parle pas de "faire justice" ou de vengeance, je parle d'un moyen de sortir mon amie de la m*rde.
je lui demanderais si elle veut aller à la police ou non, si elle veut pas j'essaierai de la convaincre.
après je m'excuse auprès de nos amis en bleu, mais je pense pas qu'ils aient une solution miracle à tout non plus...
et je suis conscient que la violence n'en pas une solution non plus... c'est pour ça que j'ai sollicité votre aide, mais ça reste une option...
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Ca a été dit aussi, faut pas jouer les justiciers, impliquez les institutions...
J'ai été dans un cas similaire il y a quelques années (poursuite,harcelement sur de nombreuses années,tentative d'embrassade,attente devant le domicile etc...)
Le "flic " a répondu à ma copine ,avec un grand sourire,"c'est normal m'selle,vous etes très mignonne"
D'après la police,tant que le gars ne l'avait pas frappé ou violé ou qu'il n'était pas rentré chez elle par effraction,ils ne pouvaient rien faire !!!
Donc,dès fois,bah,ya plus trop l'choix :-[
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Elle a pas d'autres potes qui pourraient faire barrage ? des potes de sa classe, qui ont les mêmes horaires de cours et qui pourraient veiller au grain ? parce que si t'es pas dans la même classe et que tu habites pas dans la même zone, ça va être infernal pour toi de veiller sur elle tous les jours...
Elle habite dans un appart? chez ses parents? dans une cité U ? elle doit pouvoir prévenir ses voisins qu'en cas de nécessité, elle peut débarquer/appeler pour se mettre en sécurité :(
Sinon, lui faire se taper l'affiche devant ses camarades de classe peut éventuellement le faire réfléchir... ou l'énerver. C'est quitte ou double...
Une bombe au poivre au fond de la poche, ça doit pouvoir aider dans un premier temps. mais je sais pas si c'est légal en Belgique :-\
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J'ai été dans un cas similaire il y a quelques années (poursuite,harcelement sur de nombreuses années,tentative d'embrassade,attente devant le domicile etc...)
Le "flic " a répondu à ma copine ,avec un grand sourire,"c'est normal m'selle,vous etes très mignonne"
D'après la police,tant que le gars ne l'avait pas frappé ou violé ou qu'il n'était pas rentré chez elle par effraction,ils ne pouvaient rien faire !!!
Donc,dès fois,bah,ya plus trop l'choix :-[
Hélas, elle est tombée sur un c*n, si si il y en a, je vous assure >:( ;) je pense que la situation risque d'empirer, à la lecture de ton post, il ne semble pas tout comprendre le zigue.
Je conseille fortement un passage dans un bureau de police, minimum une main courante ou équivalent, mais une plainte pour harcèlement (et/ou agression sexuelle) est possible, je ne connais pas le système belge mais ca doit grosso-merdo comme chez nous. Certains se calment rapidement lorsqu'ils s'aperçoivent qu'ils sont identifiés et que la victime ne se laisse pas faire, le contraire existe aussi, hélas
Une bombe de spray au poivre en cas de nouvelle tentative de contact ca devrait lui permettre de se sauvegarder le temps d 'aller à la police.
Après une tartine à cinq doigts, une impulsion pédestre sur le fondement va savoir............... la jsutice ne te punira pas si tu défends une femme de l'agression d'un débile.
Jp
PlatypuS +1
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Évidement il y a la solution d'appeler la police, mais vu l'état psychique du BG je crois que ça va plutôt envenimer les choses...
Merci d'avance
Attention à ne pas rentrer dans la spirale insidieuse du "si on ne fait rien contre lui, il n'ira pas plus loin..." qui est un processus typique des victimes désignées.
Et comme dit Patrick, il s'agit de savoir ce qu'elle veut elle, donc d'abord en parler avec elle, ensuite si elle est d'accord tu peux l'accompagner à la police, chez le proviseur aussi.
Ensuite ne cherche pas à régler les comptes toi même, sauf évidemment si il tente de lui faire du mal sous tes yeux.
Forcer à embrasser, pour moi c'est plutôt ça :
http://www.psycho-ressources.com/bibli/abus-sexuels.html
Extrait de l'article :
"En gardant le silence, la victime se fait, malgré elle, l'alliée de l'abuseur, puisque la seule chose qu'il redoute, c'est d'être dénoncé. Le fait de devenir ainsi, bien involontairement, son alliée, renforce le mépris qu'elle a d'elle-même et sa culpabilité.... Il (le psy) devra aussi lui dire qu'une personne qui est sous la domination d'un abuseur ne peut s'en sortir qu'en le dénonçant et en révélant ce qu'elle a subi. Or en parler est pour elle très difficile, pour plusieurs raisons."
Jérôme
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ce genre de type est capable de venir armé d'un surin, surtout si il se fait humilié physiquement devant elle ,ça c'est sur. donc depose plainte pour harcelement sexuelle, avec dictaphone et témoins comme que je t'ai dit car il vas tous nié et etre relaxé sans ça.
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Je crois qu'en cadeau d'anniversaire elle aura une bombe de gel au piment de Cayenne... Et des cours de SD ...
Je vais la convaincre d'aller voir la police, on avisera en fonction de leur réaction.
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@baramine :
Dans un premier temps tu fais toi même une main courante en relatant les faits tels que tu les as constaté, avec évovation de l'aspect non consenti, de la pression subie et des attitudes contraignantes de l'individu... Tu précises le blase du mec, son signalement et le plus d'infos possibles...
Ensuite, tu convaincs ton amie de s'aider elle même et de se déplacer au commissariat pour déposer plainte.
Tu peux aussi sensibiliser les cadres enseignants en mettant l'accent sur l'aspect alarmiste des faits et sur les risques grâves de dérapage encourus par ton amie.
Ne pas agir est une forme d'encouragement, si tu évoques cette histoire sur ce forum c'est que tu considères que les faits sont suffisament caractérisés pour être signalés, alors fonce ;)
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Vas voir le mec et force-le à t'embrasser :lol: comme ça il saura ce que ça fait, et personne pourra te reprocher de l'avoir tapé !!
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@baramine :
Dans un premier temps tu fais toi même une main courante en relatant les faits tels que tu les as constaté, avec évovation de l'aspect non consenti, de la pression subie et des attitudes contraignantes de l'individu... Tu précises le blase du mec, son signalement et le plus d'infos possibles...
Ensuite, tu convaincs ton amie de s'aider elle même et de se déplacer au commissariat pour déposer plainte.
Tu peux aussi sensibiliser les cadres enseignants en mettant l'accent sur l'aspect alarmiste des faits et sur les risques grâves de dérapage encourus par ton amie.
Ne pas agir est une forme d'encouragement, si tu évoques cette histoire sur ce forum c'est que tu considères que les faits sont suffisament caractérisés pour être signalés, alors fonce ;)
+1 Par rapport au conseil de Crotale...
Après je pense que l'école à un rôle à jouer ne serait-ce qu'au niveau de l'arbitrage.
D'un côté faire comprendre à la direction de l'école que si il se passait quelque chose, ça leur ferait une mauvaise pub (argument de pression)
De l'autre si le mec est exposé publiquement (j'ai dit exposé pas humilié), il pourrait se ressaisir.
Donc possibilté de médiation à travers une équipe d'éducateur.
Quid du rôle de la classe dans tout ça? Comment est-ce que ta copine et son condisciple sont-ils intégrés dans le groupe? Parce que franchement quand j'étais à l'école, ce genre de comportement aurait pu se discuter au sein de la classe...
Enfin, et ne prend pas mal ce que je vais te dire, si ta copine à le profil que tu sembles décrire (problèmes intra-familiaux, isolée...) n'ais-tu pas peur qu'elle tente de t'entraîner dans une spirale qu'elle a crée dans le but de se raccrocher à toi et l'investissement que tu mets dans votre relation?
Cela ne modifie pas le fait qu'elle souffre et qu'elle mérite qu'on l'aime mais il faut bien faire le tri.
Dans tous les cas j'espère sincèrement que vous trouverez une solution à tout ça.
Bien à toi,
Rod
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Au-delà de toutes les pistes déjà évoquées, soyez-conscients ( elle et toi ) que vous êtes sur un des pires cas de figure qui puisse exister.
La marge de manoeuvre pratique et légale est tellement ténue que la sensation ( et la réalité ) d'impuissance va être pénible à assumer.
Je dirais ( si tu es coutumier du vocabulaire employé dans la section ) que vous êtes forcés à vivre actuellement avec un haut niveau d'éveil et de conscience ( awareness ), un mental forgé dans la décision et la volonté d'être proactif ( mindset ), sous condition orange.
N'oubliez pas de bien programmer vos téléphones mobiles avec les numéros de services de secours ( ambulance, pompiers, commissariats de police locaux ) des proches, des familles, des amis.
Fiez-vous à vos instincts. Et parlez énormément entre et autour de vous.
Bonne chance.
Check your six.
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Bonsoir,
Le comportement de cet individu est vraiment regrettable, je crains que tu es du mal à trouver une bombe au poivre je crois que c'est classé comme arme prohibée
Je souhaite pour toi et ton amie que la situation s'arrange, au plus vite et le plus tranquillement possible.
p.s: tu es dans quel coin en Belgique ?
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@PlatypuS => heu ... ça a le mérite d'être une solution non violente, mais imagine que rosquo y prenne goût ? :p
@Rod => niveau classe, d'après ce que j'ai compris, tout les 2 ne sont pas très bien intégrés, d'où leur inertie rapport à cette situation
ensuite... pour la spirale, tout est possible, j'ai pas assez de recul pour te dire, mais ça me semble improbable.
@Serge => merci pour tes conseils. Personnellement, je suis plutôt du genre vigilant, mais mon amie ne l'est pas autant... je vais devoir faire un point avec elle
@33as => moi je suis en france en ce moment, mon amie plutôt sur bruxelles.
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@Rod => niveau classe, d'après ce que j'ai compris, tout les 2 ne sont pas très bien intégrés, d'où leur inertie rapport à cette situation
ensuite... pour la spirale, tout est possible, j'ai pas assez de recul pour te dire, mais ça me semble improbable.
Bref comme je t'ai dit, il y a plein de questions à se poser... Depuis combien de temps la connais-tu? Elle semble avoir pas mal de truc à gérer en dehors de ce problème aussi stressant soit-il.
Tu dis toi-même manquer de recul... Donc respire un bon coup avant d'agir.
Si elle est mobile, elle peut très bien passer sur Liège à un cours du lundi pour en discuter avec nous...
Bien à toi,
Rod
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Etant belge, voyant comment notre police fonctionne et ayant quelques amis dans la maréchaussée, je suis quasi sûr que si tu te pointes à un commissariat pour parler de ça, ils s'en fouteront complètement. J'entends déjà "Mais madame, il a juste essayé de vous embrasser, qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse avec ça?". Evidemment, si tu insistes, ils prendront la plainte, mais avec le pied lourd et sans aucune volonté, avec le risque qu'elle atterrisse dans le classement vertical immédiatement.
Perso, ce que je ferais, ce n'est évidemment pas la méthode la plus légale. Je vais déposer plainte avec la demoiselle, je re-préviens l'école, etc... Et si rien ne bouge, je vais trouver le gars et je "lui demande de cesser ses agissements". La façon de lui demander dépendra évidemment de sa réaction à la discussion, si il le prend normalement, ce sera avec des paroles qui lui font comprendre que je ne plaisante pas, si il joue au mariolle, il aura le dessin qui accompagne la demande.
Maintenant, je ne connais pas la situation, mais est-ce que la nana dont nous parlons ici a la volonté d'arrêter ces agissements ? Parce qu'elle a l'air un peu molle du bulbe quand même. C'est bien de lui avoir mis une gifle, mais faut escalader maintenant, utiliser les moyens légaux de s'en sortir, pas rester à attendre que tout lui tombe du ciel tout cuit dans le bec.
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C'est clair que ça va trop loin, quand il y a des contraintes physiques on a clairement dépassé les contraintes de l'acceptable.
Juste une petite question concernant l'aggresseur: agit-il de manière plutôt "intelligente" ou plutôt "hallucinée"?
Si il agit de manière "intelligente", il peut être sensible à la persuasion et/ou à la menace (disciplinaire ou légale, soyons soft).
Si il agit de manière "hallucinée", là on peut s'attendre à tout.
Si la police ne veut pas l'entendre, je dirais de voir un médecin (scolaire, ou autre), un psy (qui doit avoir une idée sur la manière de dénoncer les cas cliniques), une association, un avocat, bref une "autorité" qui comprenne son problème et qui puisse "forcer" les "pouvoirs publiques" à prendre en compte son problème (c'est facile d'envoyer promener une jeune fille qui "s'inquiète pour rien", c'est plus dur avec un recommandé rédigé par un avocat ou un médecin).
Pour consulter un médecin, elle peut y aller en disant que la situation la stresse et/ou l'empêche de dormir, ce qui doit être vrai de toute façon. Et si il n'y a pas réaction, ne pas hésiter à en choisir un autre. Dans le pire des cas, le médecin peut la mettre en maladie. Ca n'apporte pas grand chose du point de vue du problème mais ça pourra servir pour convaincre ("ça me perturbe tellement que j'ai dû arrêter d'aller en cours...").
quelqu'un qui fasse autorité et qui puisse
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@ Baramine
Je peux te conseiller un inspecteur de police à Bruxelles qui pourrait aider ta copine.
Par Mp si tu souhaites.
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on se connait depuis des années, c'est pour ça qu'elle me fait confiance.
l'agresseur à l'air paumé, pas débile, mais pas bien dans sa tête non plus...
et mon amie a déjà fait pas mal de choses, elle a avertie à peut prêt tout le monde à part la police, et tout le monde à l'air de s'en taper...
@jonjobo je veux bien ton contact oui, c'est sympa.
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Je t'ai envoyé un MP, l'as tu reçu ?
:)