Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: pan48 le 18 août 2007 à 00:23:33

Titre: Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: pan48 le 18 août 2007 à 00:23:33
J'ai quelques problèmes de dos et j'amerais bien connaitre votre opinion concernant les matelas autos gonflants qui sont peut-être plus confortables ?
Sont-ils plus beaucoup plus fragiles qu'un matelas mousse?
Etant donné que mon sac de rando fait office de BOB tiennent-ils aussi bien dans la longeur ?(durée de vie a long terme)
Je pèse 100kg pour 1,83m donc les matelas trop fins ne me servent presque a rien.

Quelqu'un connaitrait-il un bon compromis (confort-poids du matelas) sans tenir compte du prix puisque dans mon cas mon sommeil et ma santé sont prioritaires.

Merci

Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: SurvivalFred le 18 août 2007 à 01:11:36
Salut,

Je peux vraiment te parler d'expérience puisque j'ai VRAIMENT testé les deux et aussi étonnant que ça puisse paraître le plus confortable n'est pas celui que l'on peut croire ...

J'en avait marre des matelas pneumatiques, jouets fragiles et pas vraiment fiables.

J'ai tout d'abord testé le matelas auto-gonflant, qui bien qu'isolant pas mal du froid, n'est pas extrêmement confortable, est lourd et tous compte fait assez fragile.

Ensuite est venu une acquisition assez récente (cet hiver), influencée par le choix des as du forum :Le Ridgerest de1,5 ou deux cm maxi d'épaisseur, c'est super léger, extrêmement résistant, taillable à merci (faire une attelle ou autre) parfait pour poser les genoux ou le derrière pour du bushcraft et en plus ça ne coûte pas une fortune ... MAIS surtout c'est vraiment confortable et tu dors la-dessus comme un bébé !!

(http://www.prolitegear.com/prolitegear/images/large/thermarest_ridgerest_lg.jpg)

Personnellement, y'a pas photo, c'est le RIDGEREST  :doubleup:

Fred
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Bison le 18 août 2007 à 07:07:24
Bonjour,

Pas d'expérience personnelle avec les auto-gonflants, mais je suis intéressé quand même par leur propriété d'isolation thermique.
Et aussi par leur volume finalement assez réduit.

Pour être bien sûr ... quel est l'auto-gonflant que tu as expérimenté?

Merci de ton retour d'expérience.
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: MSN le 18 août 2007 à 08:35:13
1. Qu'est ce qui est léger, increvable, multi-usage et d'un coût modique  ;)

2. Qu'est ce qui est lourd, fragile, long à mettre en oeuvre pour un coût élevé  ::)

Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Diesel le 18 août 2007 à 09:38:00
Je peux faire un retour sur les tapis auto gonflants.
A titre perso, je ne les aime pas, je préfère un bon vieux matelas mousse mais il faut dire que ça me gène assez peu de dormir en S entre 2 racines.  ;D

J'avais acheté un matelas de ce genre il y a un bon paquet d'années pour la rando en hiver et j'avais constaté les problèmes suivants.
-Le poids très élevé (pas loin d'1kg pour un modèle de 2.5cm*1m80)
-la difficulté de le gonfler correctement. systématiquement il fallait mettre la bouche.
-Durant la nuit, l'air était chassé vers la partie la moins compressée. En gros je me retrouvai le dos sans isolation et les pieds en hauteur. ::)  (très bon pour l'irrigation du cerveau par contre)  ;D
- Avec le temps la mousse perd son élasticité. En gros plus il est vieux plus le bouche à bouche est nécessaire. 
Et je ne parle pas de la fragilité du modèle que j'avais. Un préservatif avec de la mousse à l'intérieur aurait été aussi résistant. ::)
Les modèles actuelles sont bien plus solides.
AMHA les modèles récents courts (1m20) pourrait être intéressants mais je n'ai pas retenté depuis.

Pour les mousses, je n'ai rien trouvé de plus confortable que les modèle avec des structures ondulés (ThermaRest, GVG etc ...).
(http://www.go-sport.com/upload/produit/zoom/FR061368_001)
D'ailleurs c'est ce que j'ai. Un vieux GVG  ondulé d'1cm d'épaisseur en 3 saisons et un Thermarest ridge rest pour l'hiver. Ils n'ont pas bougé depuis 15ans.
Il n'y a que quelques trous à déplorer. 8)
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: MSN le 18 août 2007 à 09:58:46
Quand je ne porte pas ma maison sur le dos  ;) un truc que j'utilise pour plus de confort:

Superposer 2 (ou plus) couches de "karimat" bon marché solidarisés entre eux par du duck tape. Le plus pourris au contact du sol. On peut également rajouter un matelas de végétations entre les deux couches.
Je ne sais pas pour vous mais moi je "glisse" sur un autogonflant  ^-^ ça m'énerve..
Un autogoflant au contact de racines risque d'être endommagé par frottement...J'en ai entamé un comme ça en 2 nuits  >:( comme un c*n, je suis resté au même endroit)
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Diesel le 18 août 2007 à 11:04:11
Superposer 2 (ou plus) couches de "karimat" bon marché solidarisés entre eux par du duck tape. Le plus pourris au contact du sol. On peut également rajouter un matelas de végétations entre les deux couches.
Ou utiliser simplement une couverture de survie (lourde ou légère) pour protéger son matos d'un sol abrasif.
C'est aussi bien pratique en cas d'humidité.

Cette solution est largement utilisé ici et chez pas mal de randonneur.
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: MSN le 18 août 2007 à 11:14:34
Yes, tout à fait. De mon côté, j'ai toujours un poncho pour cette utilisation. La couverture pliée au cas ou.
Titre: Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: SurvivalFred le 18 août 2007 à 13:48:31
Pour être bien sûr ... quel est l'auto-gonflant que tu as expérimenté?
Merci de ton retour d'expérience.

J'ai testé sur une nuit le THERM-A-REST Trail Lite L, 196 cm X 63 Cm X 3,8 Cm et 1220 g et le modèle Décath sur déjà quelques nuits ... encore le plus cool des deux et pourtant le moins cher.

Bon, il y a des modèles qui ressemblent aussi à des matelas "grand luxe" mais il faut se les farcir ... genre :
THERM-A-REST Base Camp XL, 196 cm X 76 Cm X 5 Cm MAIS 1930 g.  >:(
J'suis pas MUL mais tout de même ... mon RidgeRest doit faire dans les 450g 397g  :up:

Citer
-Durant la nuit, l'air était chassé vers la partie la moins compressée. En gros je me retrouvai le dos sans isolation et les pieds en hauteur.

Ha, oui, pour info, je pèse facilement plus du double de Diesel tout mouillé, donc la compression n'était pas mal non plus dans mon cas  ;D

Ou utiliser simplement une couverture de survie (lourde ou légère) pour protéger son matos d'un sol abrasif.
C'est aussi bien pratique en cas d'humidité.
Cette solution est largement utilisé ici et chez pas mal de randonneur.

Oui, un must pour moi aussi, que ce soit une bâche, une couverture de survie ou une feuille en plastique solide : ça décuple l'isolation, ça permet de poser ces petites affaires au sec et ça permet aussi de ne pas se retrouver dans la gadoue lorsqu'on roule à côté du matelas la nuit  :D
 
@ +

Fred
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: DavidManise le 18 août 2007 à 13:56:03
+1 pour le ridgerest ;)

David
Titre: Re : Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: guillaume le 18 août 2007 à 16:32:52
Comment se fait il que le RIDGEREST puisse être plus confortable qu'un autogonflant ?

Je trouve que l'air est chassée là où tu en a besoin donc:mon confortable et moins isolant. De plus, apparemment, les matelas à cellule ouverte (auto-gonflant par exemple) son moins isolant que les matelas à cellules fermée (mousse) car dans ceux à cellule ouverte, l'air est constamment en mouvement (convection?).

Ceci dit, complètement tafdac avec mon grand frère sanglier pour le rigderest!

a+
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Bison le 18 août 2007 à 17:25:12
Bonjour,

Je me suis replongé dans la doc des matelas ...

Chez Therm-a-Rest, les modèles actuels sont donnés pour assez légers, mais leur isolation thermique n'est quand même pas top :

TaR Ridgerest (regular) : 400 g R-value : 2,6 (R-value :  mesure du pouvoir isolant)
Auto-gonflants légers :
TaR prolight 3 (regular) : 570 g R-Value : 2,2
TaR prolight 4 (regular) : 680 g R-value : 3,2
Attention, sauf erreur, le poids donné ne comprend pas le sac de compression

Seul avantage significatif des auto-gonflants :  le volume une fois dégonflés ...

Pour une vraie isolation thermique, voir :
les matelas auto-gonflant incorporant un duvet (http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage.nsf/b43HomePageE?openframeset) ...

Et voici une fiche de synthèse (http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage.nsf/b43popup5/E9747A9C9CD626BCC1256F2B00296698?Opendocument) pour une large gamme de matelas d'un même vendeur, en espérant un minimum d'objectivité ?

Pour moi, je crois que ma religion est faite :  je garde mon matelas minimum en mousse compacte (150 g après découpe), et une isolation complémentaire avec tout ce qui tombe sous la main ...

Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: LOOPING le 19 août 2007 à 15:45:31
Pan 48
pour le bivouac en pleine nature

- Ridge rest fait un modele classique d'1.5cm d'epaisseur et un améliorée en 2 cm d'epaisseur (DLX) la version DLX sera plus confortable (mais un poil + encombrante et + lourde). Tu peux prendre un matelas épais et éventuellement t'en passer au niveau des jambes/pied si tu supporte.


- j'ai un Therm a rest prolight 3  (500gr environ) c'est ultra cher, inadapté au bivouac nature en foret ou montagne (en raison des risque de le trouer.) C'est plutot concu pour nuit en tente sur sol herbeux.  Pas trés epais. moins encombrant qu'un ridge rest certes mais un peu plus lourd.
Bref pas un bon choix pour du bivouac en pleine nature à la belle etoile ou sous Tarp.

Pour du camping :)

Là un gros autogonflant (genre 5cm d'epaisseur - D4, intersport...) c'est le top !
trés confortable mais gros et lourd, plus d'1.5kg)

Mais c'est pas l'objet du post :D





Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: M le 21 août 2007 à 06:44:17
j'en ai un tout simple, un matelas 2 personnes gonflant pour piscine payer 5€ ,pas lourd,étanche,pas cher  ;)

ça fait une bonne couche d' isolent suivant la façon gonflé  et ça me fait une armature rigide pour dormir .
le matelas est suspendu entre deux arbres pour éviter de l'abimer sur le sol, je reconnais n'avoir jamais eu de problèmes pour trouver un coin ou poser mon hamac jusqu'à présent  :doubleup:
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: pan48 le 23 août 2007 à 23:06:45
Merci à tous pour tous vos conseils.

Au vu de vos réponses, je pense orienter mon choix vers le modèle ridgerest en version 2 cm d'épaisseur, et selon la configuration du terrain éventuellement un hamac.

A plus,
David
Titre: Thermarest ToughSkin
Posté par: Rod le 01 août 2008 à 01:20:53
Salut les aminches,

déterrage de vieux sujets... ;D

J'ai bien lu les avis des divers intervenants mais j'aimerais quand même avoir une opinion sur ce modèle:
http://www.thermarest.com/product_detail.aspx?pID=120&cID=2
Le poids n'est pas light mais j'ai vu le modèle et il n'est pas trop gros replié donc si quelqu'un a des retours d'utilisation! :up:

Bien à vous,

Rod
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: guillaume le 01 août 2008 à 09:38:50
Rassures moi, tu ne comptes pas le porter sur ton dos ? À plus d'un kilo le matelas  :o.

a+
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Vrorsh le 01 août 2008 à 14:18:07
Salut les gens.

J'en ai un comme ça (http://www.thermarest.com/product_detail.aspx?pID=41&cID=1) et ... Ben j'en suis bien content.

'Fectivement ça pèse un peu (c'est même pas MUL du tout) et c'est cher ... Mais perso le couchage du soir est important (sinon je dors pas et là c'est le drame).

Autogonflant est un bien grand mot. Autodépliant serait plus juste.
Après faut toujours souffler un peu (mais genre 20 secondes quoi ... C'est pas un "matelas gonflable" quand même).

Une fois bien gonflé, c'est vraiment bien. Tu touches pas le sol (même avec le cul), ça gomme les aspérités et, pour les gens un peu fragiles des lombaires, ça fait vraiment une différence (je trouve).

Autre avantage, les thermarest ça tient pas trop de place (contrairement aux produits low cost des magasins de sport qui ne se plient pas de masses).

Ca fait un an et demi que je l'ai, pas de trou à déplorer pour l'instant.

Conclusion : loin d'être top pour les ULNM (Ultra Légers Non Motorisés) mais très bon compromis quand couchage en S entre deux racines rime avec nuit blanche  ;)
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Signifer le 01 août 2008 à 19:29:54
Salut Pan,
J'ai 2 modèles de Therma-rest.Un "court"de 1.10 m et un "long".Si tu veux tester, pas de problème... :)
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Rod le 01 août 2008 à 22:31:22
Rassures moi, tu ne comptes pas le porter sur ton dos ? À plus d'un kilo le matelas  :o.
;) ;D Même pas peur... :lol:
Le problème c'est que j'ai testé les matelas du style Ridgerest sur un carrelage (je sais c'est pas top) et franchement c'est comme si je n'avais rien en dessous...
Donc je me tâte...
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Gofannon le 01 août 2008 à 22:39:10
J'utilise un prolite 4 de thermarest et je le trouve pas mal. Pour moi c'est un bon matelas pour les conditions difficiles au niveau du climat (bonne isolation) et les conditions faciles au niveau du lieu de couchage (fragilité relative )

En survie ou rando engagée: matelas mousse quitte à le doubler. (c'est toi Diesel qui faisait ça des-fois si je me trompe pas?)
Titre: Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: guillaume le 01 août 2008 à 22:42:07
;) ;D Même pas peur... :lol:
Le problème c'est que j'ai testé les matelas du style Ridgerest sur un carrelage (je sais c'est pas top) et franchement c'est comme si je n'avais rien en dessous...
Donc je me tâte...

Normal ;). je préfère de loin dormir dehors avec mon Ridge Rest qu'à l'intérieur. Il n'y a rien de plus inconfortable que le sol d'une maison je trouve.
Essaies à l'intérieur puis dehors, tu sentiras la différence AMHA (je ne parle pas bien sûr des sols pleins de cailloux comme on en trouve dans les Pyrénées ;)).

a+
Titre: Re : Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Rod le 01 août 2008 à 23:52:59
Normal ;). je préfère de loin dormir dehors avec mon Ridge Rest qu'à l'intérieur.
;) ;D

Il n'y a rien de plus inconfortable que le sol d'une maison je trouve.
C'était justement pour tester ce matelas que j'ai essayé de dormir dessus... Je me suis dit "si c'est bon sur du carelage, ça ira tout seul dehors. :up: Mon pote avait prévu un canapé mais je voulais tester le tapis (de toute manière dehors cela aurait été la terrasse donc pas beaucoup plus mou ;D) et bien la deuxième nuit j'étais sur le canapé... :-[
Le problème c'est aussi que je suis relativement lourd et que je bouge pas mal en dormant... Je me demande même si il ne me faudrait pas 2 Thermarest attachés avec du tape! ;D
Titre: Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Diesel le 02 août 2008 à 09:30:59
La nature du sol fait beaucoup pour le confort surtout avec un matelas en mousse., ils n'ont pas la facilité de "niveler" le terrain comme les autogonflants.
Je crois qu'il ne faut pas voir les matelas mousse comme des trucs confortables mais surtout comme des tapis isolant du sol.

Les autogonflants sont beaucoup moins sensible au relief du sol ou ils sont posés pour plusieurs raisons :
Ils sont généralement plus épais (les plus fins font 2cm), ils sont en mousse poreuse remplie d'air, ils se moulent au terrain ainsi qu'au corps de l'utilisateur.

J'y suis revenu cet hiver, j'avais acheté un Artiach micro lite court (1m20) l'été dernier suite à un mal de dos causé par quelques nuits avec un peu trop de racines. >:(
Bref, c'est ce que j'utilise depuis cet hiver, et je dois bien reconnaitre que le confort et l'isolation est bien meilleur qu'un matelas mousse quelque soit le terrain. Ce n'est pas le même poids mais le confort est incomparable. Et pour une bonne nuit, je suis prêt à sacrifier quelques grammes, je n'ai plus 20 ans. :closedeyes:
Pour un petit gabarit comme toi Rod, ce ne serait peut-être pas si mal. Tu risques d'écraser un peu trop un tapis mousse. :D

Quand à la fragilité, bof, les tapis mousse sont plus sensibles à la déchirure ou à être percés que les autogonflants récent. Le seul soucis de ses derniers est que lorsqu'ils sont percés, ils deviennent quasi inutiles jusqu'à leur réparation (à moins d'avoir un kit de réparation avec soi).
Ils sont en toile suffisamment forte pour résister à pas mal de chose. Ce qui n'exclut pas de nettoyer son lieu de bivouac des cailloux ou autres branches qui pourraient perforer le tapis.

Autre avantage, on s'y retrouve aussi au niveau encombrement, ils sont très compact (en tout cas les modèles standards)
Dégonflés, se sont des crêpes de quelques millimètres. En gros, c'est le 1/3 du volume d'un matelas équivalent en mousse.

Pour illustrer l'épaisseur du matelas roulé dans un sac à dos.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Randos/Rando090208010.jpg)
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: guillaume le 02 août 2008 à 10:04:28
Au passage, voici un de mes post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7327.0.html) ou je compare un autogonflant et un mousse Term-A-Rest.
Mon avis n'a pas changé depuis ;).

a+

PS/HS :

J'y suis revenue

T'as subis une opération ? :blink: :lol:
Titre: Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Diesel le 02 août 2008 à 10:36:41
On a tous une part de féminité en nous.  ;D

Si tu commences à faire le décompte de mes fautes, tu n'as pas fini.  :lol:
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Woodrunner le 03 août 2008 à 19:55:46
Je viens d'avoir ma première crevaison sur thermarest lors de ma petite nuit à l'arrache  :'( ,... et cela après des années d'utilisations,...

Et franchement malgré ce petit déssagrément (que je suis entrain de corriger grace au petit kit réparation qui est dans ma trousse de couture dans mon sac,...) je reste un inconditionnel du matelas auto gonflant!

Je trouve que cela isole mieux du froid venant du sol, que cela est plus confortable,... et malgré le poids supérieur, je ne m'en passe pas!

Je trouve que mon repos n'as pas de prix! Et quand tu doit passer d'un camion, à un seul froid en béton, à la neige en passant par la caillasse pour dormir ce genre de matelas est indispensable!

Et Rod quand tu parle de ton petit gabarit, penses à moi,.... t'es douillet, c'est tout!
Titre: Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Rod le 03 août 2008 à 19:59:49
Merci à tous pour les infos! :doubleup:

Au passage, voici un de mes post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7327.0.html) ou je compare un autogonflant et un mousse Term-A-Rest.
Merci Guillaume... J'avais tapé Thermarest en un mot pour ma recherche et j'étais passé à côté de ce post!

Et Rod quand tu parle de ton petit gabarit, penses à moi,.... t'es douillet, c'est tout!
Ouais c'est pour ça qu'on devrais partir ensemble... On dormirait dans le même sac et tu me serrerais tout contre toi...  :love: :lol:

Je vais donc m'orienter vers un auto-gonflant...
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Woodrunner le 03 août 2008 à 22:15:34
J'aime pas les chauves qui jouent au poney de western,... ;)  ;D  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Rod le 03 août 2008 à 22:18:38
J'aime pas les chauves qui jouent au poney de western,... ;)  ;D  :lol: :lol: :lol:
;) ;D Allez viens... On va aller à Brokeback Mountain de Lussy... Ce sera cool! :lol:
Oups... Fil qui part en sucette, enfin en c*u!lle enfin en nimporte quoi... :-[ ;D
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: djinnzfree le 03 août 2008 à 22:48:16
au Nord du 55° parallèle une combinaison des 2 types de matelas est indispensable dû au fait que le permafrost est à ±4pieds ou ±1.5mètre dans la terre.
un autogonflant + mousse bleu c'est pas du luxe... sinon le lendemain c'est courbatures assuré!
le mieux et faut choisir l'emplacement c'est sur une plate-forme construite spécifiquement pour les campeurs.
cette photo n'est qu'un exemple car les dimentions sont plus petite... en réel y a trois modèles... tente duo, tente quatuor et tente familiale. ce genre d'installations est assez fréquents au Yukon entre autres... l'air qui circule sous la tente permet d'être isolé du permafrost.
(http://www.palettes-europe.com/images/palette-eur.jpg)
des crampes sont fixées sur le pourtour de la surface ce qui permet de bien fixer sa tente avec cordes et piquets.
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: enzo le 03 août 2008 à 23:00:17
Y'en faut bien deux parce que 80 X 120 c'est pas grand !!!
Et en plus les palettes europes sont consignées ! ;D
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: djinnzfree le 03 août 2008 à 23:07:37
ici les palettes sont brulées dans les poêles à bois des gens moins fortunés. y a pas de consigne sur ce produit.
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: Bison le 04 août 2008 à 10:00:31
Bonjour,

Citation de: Rod
Je vais donc m'orienter vers un auto-gonflant...

Bon, moi j'ai finalement "changé de religion" par rapport à ce que jutilisais auparavant. Je suis passé à l'auto-gonflant pour réduire le volume et augmenter mon confort.

J'utilise aujourd'hui une Term-a-Rest prolite 4 short :  120 cm de long, 4 cm d'épaisseur. Un bon confort et une bonne isolation au niveau du haut du corps et des hanches, un volume minimum et 500 g kit de réparation compris!

C'est dans une optique de couchage confortable avec un duvet léger, le tout dans une tente double toit très légère - la Laser Compétition (1 kg).

Laser + TaR + duvet < 2,5 kg. La compacité de l'ensemble me permet au final de me limiter à un sac léger de 40 l pour une rando sur plusieurs jours (semi autonomie).

J'aime bien me sentir "cosy" pendant la nuit!
Titre: Re : Matelas auto gonflants ou mousse
Posté par: MuleSkinner le 04 août 2008 à 22:43:43
Citer
ici les palettes sont brulées dans les poêles à bois des gens moins fortunés. y a pas de consigne sur ce produit.
surtout ne pas faire ça dans une cheminée ou autre type de poêle ayant un conduit car dans le bois des palettes comme dans les contreplaqués et autre ya plein de produits chimiques qui dégagent des fumées toxiques et génèrent des suies épaisses qui obturent les conduits de cheminée et il y a des pauvres gens qui sont morts asphyxiés à cause de ça.

Sinon pour revenir aux matelas j'ai un thermarest prolite3 c'est le modèle orange pas mal du tout, c'est bien plus isolant que le petit autogonflant décatlon que j'avais avant. J'ai aussi testé un grand thermarest vert bien rectangulaire, beaucoup plus épais que le mien et beaucoup plus grand, c'est d'un confort royal mais ça serait un peu trop à mettre dans le sac à dos @+