Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: douyazen le 15 avril 2010 à 20:23:37

Titre: Le nuage à l'islandaise
Posté par: douyazen le 15 avril 2010 à 20:23:37
Juste pour info
http://www.enviro2b.com/2010/04/15/pollution-le-nuage-dislande-bloque-les-avions-europeens/
extraits:
Par mesures de sécurité, les aéroports de Calais, Merville, le Touquet, Dieppe, Cherbourg, Amiens, Lille, Valenciennes seront fermés à partir de 17h00. Les aéroports de Brest, Lannion, Deauville, Morlaix, Quimper, Rennes, Caen, Strasbourg, Vatry, Reims, Metz, Beauvais, Pontoise, Toussus-le-Noble d’Orly, Roissy Charles de Gaulle et le Bourget seront fermés au plus tard à 23h00.

La France ferme son espace aérien jusqu' a demain , une mesure  certainement reconductible  , ajouté a cela la grève à la sncf ...
Mon gamin se trouve chez sa mére , en plein dans la zone fermé , il doit  prendre un vol samedi  ...

Si vous devez voyager , reporter .

Moralité :  La Nature a toujours le dernier mot .

Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: QUIDAM le 15 avril 2010 à 20:26:42
HS ON

Moi qui croyais que c'était les syndicats...  :o

HS OFF
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: thorgaal le 15 avril 2010 à 20:42:12
Mince alors, il ne s'est pas arrêté à la frontière celui-là?!?  :o
On avait bien dit que c'était une connerie de supprimer les douanes!  ;#
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lepapat le 15 avril 2010 à 20:43:29
S' est tous les aéroports de l' Europe du nord qui sont touchés  :) Mama Pacha fait les choses en grand  ;#
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Gros Calou le 15 avril 2010 à 20:45:55
C'est là où on s'arrête, pas de quoi en faire un drame la pacha nous parle !

 ;)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: VieuxMora le 15 avril 2010 à 21:00:06
Je pars en famille en Camargue samedi matin pour faire de la photo d'animaux, c'est la passion mon gamin. Les TGV étant fermés, nous avons réservé un vol pour l'aller et le train au retour dans une semaine.
Le nuage risque de tout remettre en question.
On parle d'une durée d'éruption pouvant se mesurer en mois ou en année !

Bon il y a plus grave dans la vie, mais c'est là qu'on voit comme nos systèmes de transport, nos économies sont fragiles et dépendants de grains de sables... (Dans ce cas il y en a beaucoup !)

Si cela dure, cela va considérablement bouleverser le fonctionnement des transports internationaux au moins en Europe.

(Si bruit, modo delete pls !)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lawrence le 15 avril 2010 à 21:13:40
http://www.boston.com/bigpicture/2010/04/icelands_disruptive_volcano.html

http://www.boston.com/bigpicture/
http://www.ecrans.fr/The-Big-Picture,5127.html
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Cyril le 15 avril 2010 à 21:22:29
Pas cool pour les locaux surtout : inondations consécutives à la fonte du glacier, et risque de réveiller Katla, le volcan voisin, célèbre justement pour ses inondations brutales.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: QUIDAM le 15 avril 2010 à 22:56:09
Ils s'attendent à l'irruption d'un volcan beaucoup plus gros prochainement, celui la est semble t il toujours le précurseur...

Ca promet...  :'(

Tant que ce n'est pas le supervolcan aux USA...
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Rammstein le 16 avril 2010 à 00:46:13
Le précédent de 1783 (éruption du volcan Laki (http://www.capsurlemonde.org/islande/presse-ete-danger.html)) avait eu de graves conséquences...  :'(

Rammstein
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: 2Kopeck'sCowboy le 16 avril 2010 à 12:42:58
Je ne suis pas vraiment les infos, mais ... au risque de passer pour un gros béotien, en quoi ce nuage bloque t-il le trafic aérien? Je veux dire, qu'elle problème est ce que ca pose, concrètement, aux avions? Pas de visibilité?
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: ** Serge ** le 16 avril 2010 à 12:49:06
L'intrusion de micro particules volcaniques dans les réacteurs qui, en fondant, bloquent le moteur.

Phénomène connu et déjà expérimenté par des pilotes ( notamment dans le sud-est asiatique ).

Le gros porteur se retrouve en situation de planeur. Ce qui peut se révéler gênant  ;#

http://www.lecho.be/actualite/entreprises_industrie/Les_cendres_volcaniques_peuvent_arreter_les_moteurs_d-avions.8903898-585.art
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: QUIDAM le 16 avril 2010 à 13:00:56
Grosso modo c'est équivalent à du ciment, c'est très fin, léger, abrasif, et au contact de l'humidité ca devient dur.

Si tu en respires tu imagines l'état des poumons.

Si tu en as sur la voiture (on sait jamais si sa tombe un peu) attention de ne pas frotter !!!!

En grande quantité sur les toits des maisons elles peuvent s'effondrer car très lourd (oui je sais je viens de dire que c'était léger mais c'est lourd... :lol:  très fin donc léger, mais lourd car masse assez importante)  :blink:

Des ouvrages ont été réalisés dans un mélange cendre volcanique/ciment car ça durcit même sous l'eau.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ghjallone le 16 avril 2010 à 13:07:38
en fait, c'est de la pierre ponce vaporisée. 
et je crois qu'ils n'ont pas choisi le terme de "ponce" par hasard ;D
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Rammstein le 16 avril 2010 à 13:10:48
Sans compter toutes les joyeusetés chimiques susceptibles de se trouver dans le nuage sous forme gazeuse : acide surfurique, fluorhydrique...

Rammstein
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ghjallone le 16 avril 2010 à 13:14:29
pas cool l'acide fluoridrique  ^-^
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: vik le 16 avril 2010 à 13:46:17
ça fait quoi l'acide fluorhydrique?
Nettoie les gencives en profondeur?  ;D
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ghjallone le 16 avril 2010 à 13:54:04
ca fixe le calcium et le magnésium (les ions utilisés dans la conduction nerveuse), ce qui bloque les nerfs, ramollit les os (ca passe la barriere dermique, sinon c'est pas drole ;D) et c'est un des seuls acides qui peut dissoudre le verre. on l'utilise pour raffiner certains matérieux, ca dissout les oxydes.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lepapat le 16 avril 2010 à 14:22:03
Bref que du bonheur, vus que j' ais le nuage au dessus de ma tête  ;#
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ghjallone le 16 avril 2010 à 14:24:22
m'en parle pas, il me bloque une commande que j'ai passé chez Brisa...  :'(
saloperie de volcan!  ;#
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: 2Kopeck'sCowboy le 16 avril 2010 à 14:26:56
Mhmm d'accord! Effectivement, c'est un peu plus gênant qu'un simple brouillard en fait ..
Merci pour vos réponses   8)
Titre: Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lepapat le 16 avril 2010 à 15:12:44
Ils s'attendent à l'irruption d'un volcan beaucoup plus gros prochainement, celui la est semble t il toujours le précurseur...

Ca promet...  :'(

Tant que ce n'est pas le supervolcan aux USA...

T'a une source ?  :)

Et effectivement, quand Yellowstone vas nous péter a la g... On vas vivre des moments " dur "  :-\
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: onc roger le 16 avril 2010 à 15:38:53
Je pense que la source que demandais lepapat (et je suis aussi  intéressé si quelqu'un peut dire de quoi il s'agit ;#) c'est pour le super volcan aux USA
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: sharky le 16 avril 2010 à 15:51:42


http://www.astrosurf.com/luxorion/impact-supervolcan-yellowstone.htm (http://www.astrosurf.com/luxorion/impact-supervolcan-yellowstone.htm)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ghjallone le 16 avril 2010 à 15:55:52
je crois qu'il y en a un autre en Afrique, plus grand que celui de Yellowstone, mais je ne connais pas le nom.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: QUIDAM le 16 avril 2010 à 17:44:06
T'a une source ?  :)

Et effectivement, quand Yellowstone vas nous péter a la g... On vas vivre des moments " dur "  :-\

Je parlais du Katla voir ici : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2318_eruption_volcan_Eyjafjoll_Islande.php
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lepapat le 16 avril 2010 à 18:59:58
Merci pour les sources  :D ( Ne vous en faite pas, j' aime bien toutes les sources  ;D )
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: douyazen le 17 avril 2010 à 09:37:56
Espace aérien civile fermé jusqu'a  " on verra "  et  pour l'espace aérien militaire , ça marche comment ?
Titre: Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: sharky le 17 avril 2010 à 09:41:10
Espace aérien civile fermé jusqu'a  " on verra "  et  pour l'espace aérien militaire , ça marche comment ?


http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/04/nuage-islandais-les-vols-militaires-suspendus-au-nord-dune-ligne-brestmulhouse.html (http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/04/nuage-islandais-les-vols-militaires-suspendus-au-nord-dune-ligne-brestmulhouse.html)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Melkor le 17 avril 2010 à 12:43:58
Je ne sais pas si c'est exact ou pas mais quand je suis allé en Islande, les islandais aimait nous dire qu'on avait eu la révolution française grace à eux.
En effet, une énorme éruption volcanique aurait créé un nuage de cendre si dense qu'il aurait assez obscurcit le ciel français pour donner de mauvaises récoltes et aurait entrainé famine puis révolution.
Je n'ai jamais vérifié, mais j'ai entendu ça de beaucoup de bouches différentes et j'ai trouvé ça marrant.
Titre: Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: lepapat le 17 avril 2010 à 13:01:18
Je ne sais pas si c'est exact ou pas mais quand je suis allé en Islande, les islandais aimait nous dire qu'on avait eu la révolution française grace à eux.
En effet, une énorme éruption volcanique aurait créé un nuage de cendre si dense qu'il aurait assez obscurcit le ciel français pour donner de mauvaises récoltes et aurait entrainé famine puis révolution.
Je n'ai jamais vérifié, mais j'ai entendu ça de beaucoup de bouches différentes et j'ai trouvé ça marrant.

Regarde dans ce liens, tu vas trouver des infos  ;)

http://www.capsurlemonde.org/islande/presse-ete-danger.html (http://www.capsurlemonde.org/islande/presse-ete-danger.html)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Melkor le 17 avril 2010 à 14:18:59
Merci pour lien ! Super interessant, on a du mal à croire que les conséquences puissent être aussi importante à échelle mondiale. C'est fou !
Titre: Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: jeantroovpa le 17 avril 2010 à 14:53:32
[demi HS ON]
Merci pour lien ! Super interessant, on a du mal à croire que les conséquences puissent être aussi importante à échelle mondiale. C'est fou !

un petit exemple à l'envers:
j'avais vu un reportage ou des scientifiques aux EU avaient voulu mesurer l'impact de la polution atmosphérique sur les températures, ils voulaient faire des mesures quand aucun avion ne volait, le 11septembre (me rappel plus l'année :p ) ils ont eu l'occasion de faire leurs mesures et il en ressort qu'il y avait une modification visible de l'amplitude thermique (me semble que c'était l'amp-therm...)

je ne me rappel plus dans les détails mais une petite recherche devrait permettre de retrouver le reportage. En tout cas si les avions ont impact sur les températures, rien d'étonnant à ce que des méga-nuages volcaniques en aient aussi.

difficile d'avoir conscience qu'un batement d'aile à tokyo peut faire la pluie à new york  ;)

[demi HS OFF]
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Melkor le 17 avril 2010 à 15:40:47
Un ami m'a parlé de ce reportage dans lequel on apprenait que si plus aucun avion ne volait il en résulterait un réchauffement atmosphérique. Aussi paradoxal que ce soit, les trainées laissées par les avions dans le ciel empechent une certaines partie des uv d'atteindre le sol.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: jeanluc le 17 avril 2010 à 16:20:51
de même ,Concorde  aurait contribué à refaire la couche d'ozone ,contrairement aux accusations des Etatsuniens,mais je n'ai jamais eu confirmation
Titre: Re : Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: douyazen le 17 avril 2010 à 18:00:58
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/04/nuage-islandais-les-vols-militaires-suspendus-au-nord-dune-ligne-brestmulhouse.html (http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/04/nuage-islandais-les-vols-militaires-suspendus-au-nord-dune-ligne-brestmulhouse.html)

Plus de couverture aérienne mili donc , avec un nuage qui se deplace vers le sud ... devrait on en tirer la conclusion que l'armée de l'air restera cloué au sol "jusqu'a nouvel ordre " , donc que le ciel de france ne sera plus occupé par les troupes ?
Et je pense aussi aux secours héliporté , la consigne est elle valable aussi pour eux ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: jeantroovpa le 17 avril 2010 à 18:11:24
l'altitude de croisière des gros porteurs et des hélicos n'est pas tout à fait la même

pour l'armée, même si ca doit limiter les possibilités tactiques, les avions de l'armée peuvent quand même voler à basse/moyenne altitude, suffit de lever la tête pour s'en rendre compte parfois
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: sharky le 17 avril 2010 à 18:43:49


Une illustration pris sur le site http://fr.rian.ru/ (http://fr.rian.ru/)


(http://fr.beta.rian.ru/images/18648/67/186486732.jpg)
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ascanio le 31 mai 2010 à 13:53:46
Bien que l'éruption soit terminée, une chose m'inquiète : comme dans l'exemple de la révolution française cité plus haut, cet apport massif de particules dans l'atmosphère ne risque-t-il pas de provoquer un "hiver volcanique" ? Nous avons vu que la présence de ces cendres filtre les rayons du soleil ; donc les plantes reçoivent moins d'énergie, du coup les récoltes sont moindres, par conséquent les prix des denrées alimentaires augmente. C'est déjà cher pour certains, ça risque de ne pas arranger les choses. Par ailleurs, s'il fait plus froid, on aura tendance à monter le chauffage cet hiver. Comme une bonne partie de l'énergie vient du pétrole et du gaz, là encore, augmentation de la demande donc du prix de l'énergie, électricité en partie, gaz car indexé sur le brut, combustible liquide pour appareils mobiles (ou paraffine liquide, simili-gasoil), gasoil pour mon cher 4x4 pour aller acheter les clopes carburants pour véhicules de toutes sortes, y compris les bateaux qui amènent d'Asie une grande partie de ce que nous consommons, etc.
Qu'en pensez-vous ? Scénario-catastrophe pour mauvais film ou inquiétude réaliste ? Dans le deuxième cas, nous nous retrouverions confrontés à une situation proche de la survie.
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Bison le 31 mai 2010 à 14:30:26
Bonjuir,

Quelques éléments de réponses :

a) ce n'est pas le premiers volcan qui crache ses cendres dans l'athmosphère ... on en parle que parce que que les compagnies aériennes ont appris leur leçon et ont préféré préserver leurs avions.

b) la pluie, les orages ... c'est comme si c'était "étudié pour" nettoyer l'athmosphère  ...

c) les trois quarts de ces cendres finiront dans les océans ...
Titre: Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: Ascanio le 31 mai 2010 à 20:47:42
Ah ! Voilà qui promet des lendemains phosphorescents ! Heureusement que les formalités administratives découragent les nuages radio-actifs de passer nos frontières ;#
Titre: Re : Re : Le nuage à l'islandaise
Posté par: guillaume le 01 juin 2010 à 17:26:27
Bonjuir,

Quelques éléments de réponses :

a) ce n'est pas le premiers volcan qui crache ses cendres dans l'athmosphère ... on en parle que parce que que les compagnies aériennes ont appris leur leçon et ont préféré préserver leurs avions.

b) la pluie, les orages ... c'est comme si c'était "étudié pour" nettoyer l'athmosphère  ...

c) les trois quarts de ces cendres finiront dans les océans ...


Le fait est, Bison, que les dérivés halogénés , les particules et autres de n'importe quel volcan ont des répartcutions sur l'atmosphère.
Ici, il ne s'agit pas d'une petite éruption quotidienne d'un volcan du Pacifique, il y aura des répercutions, infimes certes, mais quand même ;).

J'ai souvenir d'un volcan qui est entré en érutpion dans les années 90 (91 ?) juste pendant quelques jours (en Asie il me semble)... Une partie d'un de mes DS était justement la variation des rayons solaires reçus par la Terre après cette éruption...

a+