Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Woodrunner le 03 juillet 2007 à 15:36:52
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En Suisse je n'ai jamais eu de problème,(en Pologne et en Croatie non plus)... que se sois dans la campagne ou dans les zones urbaines les gens sont généralement tolérant, faut simplement être polie se présenter et puis dire se que l'on fais là,...(Ca marchais super bien quand j'était scout malheureusement maintenant je rentre plus dans ma chemise d'éclaireur,...)
Quand je vais faire mes petits tours dans la campagne je suis souvent en tenue camo, généralement les gens me confonde avec un militaire en exercice (les vieux messieurs me racontes leur service militaire en 1934 avec force détails et les vieille dame me demande si on me traite bien, si mes supérieurs sont gentils,...), mais s'est rare que les gens me vois, si je vais dans les bois ou en montagne, s'est pas pour rencontrer les gens, j'ai plus l'habitude de jouer à la fougère et au tronc d'arbre. :camo:
Mais s'est sûr que je peux me permettre se genre de fantaisie uniquement du fais des traditions propre a mon pays,( On a des militaires partout et tout le temps,...et les gens ne cherchent pas les ennuis, ils ont tendance a fermé les yeux sur les comportements étranges des voisins,...)
Pour moi l'adage: "pour vivre heureux, vivons caché" me conviens bien,...
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Sous-bois en bordure de Gr, pas de tente, un peu planqué ( je peux voir sans etre vu) du silence et discrétion de rigueur.
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Salut
Je reviens d'un séjour en Bretagne du Nord et dans le Cotentin et nous avons passé nos 5
nuits de cette façon. Il suffit d'être discret et d'être "propre".
@pluche
+1
même philosophie discretion propreté et tu peux camper partout, en ce qui me concerne j'ai une land rover equipé de façon discrete l'avantage c 'est que tu peux aller dans des endroit plus ou moins accessible et donc t'isoler et eventuellement choisir ton paysage
j associe souvent le vtt a mes voyages donc je me sert du vehicule comme "camp de base" et du velo pour decouvrir la region le dernier trip a été le portugal
je vais aussi souvent en camargue(la c est pour les chevaux) et je couche dans de super endroit loin des concentrations de camping car, en longeant la digue le long de la mer ,malgrés le statut hyper protegé du parc je n'ai jamais eu de probleme ni avec les habitants ni avec les autorités, bien au contraire ( je discute toujours avec les gens avant et dans la majorité des cas ils te font confiance et t'indique les bons coins un manadier m'a même ouvert sa propriété )
.Certe j'ai bien conscience qu'il ne faudrait pas etre des centaines a faire ceci c 'est pourquoi je m'efforce d'etre toujours super respectueux des lieux et des habitants
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un peu partout mais loin des villes et des villages. Vu la taille de mon bivouac, en général, je ne me prend pas la tête.
Vu mon type de campement, on comprendrait vite que ce n'est que pour dormir de toute façon.
Je n'ai jamais eu d'ennuis, j'ai bien été surpris 2 fois par des gardes dans des réserves naturelles mais ils ont toujours été cool vu qu'il n'y avait pas de feu et que c'était vraiment du bivouac ou que je n'avais pas l'objet du délit (dégât sur un gîte non surveillé à coup de piolet :down:).
En rando, je mets toujours un point d'honneur à ramener ou mettre dans une poubelle mes déchets.
Quand je vais faire mes petits tours dans la campagne je suis souvent en tenue camo, généralement les gens me confonde avec un militaire en exercice (les vieux messieurs me racontes leur service militaire en 1934 avec force détails et les vieille dame me demande si on me traite bien, si mes supérieurs sont gentils,...), mais s'est rare que les gens me vois, si je vais dans les bois ou en montagne, s'est pas pour rencontrer les gens, j'ai plus l'habitude de jouer à la fougère et au tronc d'arbre. :camo:
On le tient notre Rambo. ;D
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S'est surtout parce que je dois m'équiper pour le boulot pis que ça m'embète d'acheter en plus du matériel au couleurs "civile" alors forcement je ressemble plus à un lézard qu'a une perruche quand je vais en forêt,... :)
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:camo: :trash: ;D
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S'est surtout parce que je dois m'équiper pour le boulot pis que ça m'embète d'acheter en plus du matériel au couleurs "civile" alors forcement je ressemble plus à un lézard qu'a une perruche quand je vais en forêt,... :)
En Suisse ca passe bien... y'a des militaires dans tous les coins, et tout le monde en est ou presque... En France, c'est plutôt l'inverse et les vêtements ou le matos mili ont malheureusement à la fois mauvaise presse et tendance à bien attirer l'attention...
Tellement que je sors maintenant en jeans plutôt qu'en treillis kaki (pourtant moins cher, plus robuste et plus pratique)... parce que ca me vaut des regards apeurés ou des remarques du genre "vous jouez à Rambo", etc.
Perso j'ai rien contre les militaires hein. Mais je constate que si j'ai besoin de faire du stop ou si j'ai une faveur à demander, plus je suis en kaki et moins ca marche...
Donc voila. J'adopte de plus en plus des couleurs neutres et ternes, dans les marrons, beiges, gris... c'est presque aussi discret au niveau camo, et quand on me voit ca n'effraie pas les mamis...
Mais pour revenir au sujet : perso je campe toujours bien planqué. Je ne fais pas de feu, je ne laisse pas de traces. Faut vraiment y regarder de pres pour pouvoir dire que je suis passé... et encore, il faut être pisteur et savoir se foutre à 4 pattes ;)
Ciao !
David
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Même si je sors moi aussi très souvent en camo, j'abonde également dans le sens de David.
Ma dernière tenue est composée de chaussures de trek Salomon Mid brunes, d'un pantalon cargo gris, d'une polaire en Coyotte Brown, boonie ou casquette et sac à dos OD.
Et j'essaie d'avoir ton mon matos en brun, OD ou CB, avec vraiment le moins de camo possible. En fait, mes seuls vrais trucs camo, c'est ma toile de tente/tarp qui est en woodland et mon filet canadien en cadpat. Et c'est justement pour quand je bouge pas.
Bon, ça fait quand même très randonneur "orienté", mais ça, la mamie le verra pas (trop).
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Bon, ça fait quand même très randonneur "orienté", mais ça, la mamie le verra pas (trop).
Je suis d'accord avec toi, mais ceux qui doivent ne pas te blairer (je ne vais pas dévier la discution vers une guerre des tranchés pro/anti militaristes, rassurez vous. Je suis large d'esprit, MOI! ;D ) te detecterons à 1000 kilomètres...
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Chuis moyennement d'accord avec toi, Fox... ;)
Bon, ça fait quand même très randonneur "orienté", mais ça, la mamie le verra pas (trop).
Pour celui qui connait ce type de matos et s'intéresse au truc, ca pourra sauter aux yeux... mais celui la ne sera pas hostile, en général ;) Donc no blême. Pour les autres, un pantalon gris (avec ou sans les poches cargo), et une veste "marron" (nous on dirait coyote brown mais les personnes normales disent marron ;D), ca passe bien... même avec le sac kaki... tout dépendra si tu es rasé de près, si tu dis "à l'issue" au lieu de dire après, si tu dis "objectif" au lieu de dire le refuge, et "effectifs" au lieu de dire "mes potes"... des trucs comme ça :) ;) ;)
Bref des couleurs neutres, un peu de crasse, la barbe de 5 jours, le sourire zen et une attitude un poil trop cordiale, et les préjugés tombent tres vite ;) Je ne passe plus pour un militaire, je passe pour un clodo qui cherche un truc à grailler ;D
Tout ça pour illustrer que de toute manière, y'a toujours une catégorie de population qui ne peut pas blairer de à quoi je ressemble. Si je me sappe bien, mes potes baba cool se foutent de moi, si je me sappe pratique, ils disent que je joue à Rambo, si je me sappe "baba cool", mes potes milis disent que je deviens crypto-socialiste <rire>... et si je mets mon jeans ma femme me dit sans arrêt de le remonter ;D
Donc basta ;D
David
P.S.: HS encore plus total, Killer tu peux nous faire une tof ou nous filer un lien vers ton filet cadpat STP ? C'est un petit filet de camo c'est ca ? Perso je trouve ca pas mal d'avoir ce type de trucs dans le sac pour pouvoir me planquer réellement au besoin...
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C'est vrai qu'on se rend compte que la plupart des gens ne s'éloignent guère des chemins tout tracés... Donc pour le bivouac, les poses, etc on est jamais embêtés du moment qu'on reste invisible depuis le chemin. Faut juste qu'il n'y aie pas une allée d'herbe couchée ou de branche cassées qui mène droit à votre tarp. Ca vous est souvent arrivé d'avoir des gens qui tombent sur votre campement? Par chance ou ils vous ont vu?
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C'est vrai qu'on se rend compte que la plupart des gens ne s'éloignent guère des chemins tout tracés...
Oui. Et même quand ils s'éloignent des chemins battus, ils restent souvent dans des chemins non battus ;D
Ca vous est souvent arrivé d'avoir des gens qui tombent sur votre campement? Par chance ou ils vous ont vu?
Bah si on part du principe que la personne qui passe a proximité du truc ne nous cherche pas, et qu'elle est juste là par hasard... bah il suffit d'interposer le moindre truc chiant entre soi et le chemin le plus facile (exemple de la végétation, ou trois ronces, etc.), et on ne les voit jamais.
Les gens sont comme l'eau. Si rien ne les pousse, ils prennent le chemin le plus facile.
Ciao ! :)
David
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David,
La photo in sitù vient dès que j'ai récupéré mon apn... ;)
Mais je peux déjà dire qu'il s'agit du filet individuel canadien fabriqué par Saab. C'est de loin ce que j'ai vu de mieux en la matière, nettement meilleurs que ceux utilisé pour les "écharpes", genre filet baracuda ou autres...
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Personnellement j'utilise un filet de chasse de chez déc***lon avec un camo a grosse feuilles il est dans les ton gris brun, il est bien en milieux naturel et en milieu urbain (HOK)il est excellant( la sct suisse allemande n'a encore jamais résolue l'énigme du tiflu invisible qui les avait décimé dans le village d'exercice de Planayse.... :doubleup:)Est ce que le Cadpat n'est pas trop dans les vert clair est il bon en forêt (par exemple automne) est il polyvalant?
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^-^ Alors là, franchement, je ne vois pas où est le problème... Pour un bivouac, j'entends. A moins de se mettre à 2 mètres d'une nationale, sur un GR où dans la cour d'une ferme, difficile d'être repéré, surtout pour une nuit.
Il suffit de sortir des sentiers battus, de s'enfoncer dans la verte nature et d'être discret et propre. Lever bien sût à bonne heure moins le quart.
Aurochs
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Est ce que le Cadpat n'est pas trop dans les vert clair est il bon en forêt (par exemple automne) et il polyvalant?
Le cadpat excelle dans les forêts de conifères de type sapin ou epicea, sur tapis de mousses... Il est polyvalent... mouais. Mais le top question polyvalence, ca reste le MultiCam.
Cadpat :
(http://www.army.dnd.ca/Chief_Land_Staff/Clothe_the_soldier/hab/images/Photos/9007.jpg)
http://www.army.dnd.ca/Chief_Land_Staff/Clothe_the_soldier/hab/7/722_e.asp
Multicam :
http://www.multicampattern.com/
Ciao !
David
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Le gros avantage du multicam, c'est qu'il combine des grandes zones floues de dégradés de couleur avec de petites taches nettes qui "obligent" le cerveau à faire le focus sur les taches nettes et donc à recolorier les zones floues pour trouver une logique dans l'image. Résultat : notre cerveau percoit mieux les parties du vêtement floues qui ne contrastent PAS avec l'arriere plan. C'est vraiment pas con comme principe. Les chevreuils le font déjà... tous les animaux ou presque, à vrai dire... le coup du dégradé. Mais l'ajout de taches bien nettes en premier plan est encore un pas en avant.
Bon, évidemment sur photo, le mec ne bouge pas, et tout... c'est plus facile.
Ciao ;)
David
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Sinon pour un exemple concret de camouflage de bivouac... Pas tellement pour les milis, qui font déjà surement bien mieux, mais pour ceux qui ne connaissent pas, c'est assez facile de camoufler un tarp, a fortiori s'il est de couleur un peu sombre ou compatible avec l'environnement :
http://stage.survie.free.fr/
Voir ici, dans les photos de Marion. La photo 43, et ensuite la photo 45 avec le calouflage... qui consiste en trois branches de tilleul. J'ai bien dit trois.
Le plus important est de poser les branches sur les lignes droites. On voit toujours le tarp, mais sans les contours on ne comprend pas que c'est un tarp et le cerveau analyse le truc comme un buisson étrange, ou un truc incompréhensible et fait l'impasse dessus... style "puisque je ne comprend pas ce que c'est, c'est que ca n'est rien"...
Ciao ;)
David
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Euh... il manque pas un lien manitou ?
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Les gens sont comme l'eau. Si rien ne les pousse, ils prennent le chemin le plus facile.
David
celle la je l'adore ! y a un copyright ? :D
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Oups, sorry :-[
Photos de Marion 43 et 45 ici : http://stage.survie.free.fr/
Ciao ;)
David
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celle la je l'adore ! y a un copyright ? :D
Bah euh... non. J'ai pondu ça par hasard donc tu peux y aller ;D
David
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Le cadpat excelle dans les forêts de conifères de type sapin ou epicea, sur tapis de mousses... Il est polyvalent... mouais. Mais le top question polyvalence, ca reste le MultiCam.
Cadpat :
(http://www.army.dnd.ca/Chief_Land_Staff/Clothe_the_soldier/hab/images/Photos/9007.jpg)
http://www.army.dnd.ca/Chief_Land_Staff/Clothe_the_soldier/hab/7/722_e.asp
Multicam :
http://www.multicampattern.com/
Ciao !
David
Par contre on voit bien sur la photo comment les lunettes les gants et les chaussures noires bien cirées attirent le regard...
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J'ai toujours dit que le cirage de pompes était une énorme connerie ::)
;D
David
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Il y a des photos du Multicam qui m'étonnent..!!
http://www.multicampattern.com/img/30b.jpg (http://www.multicampattern.com/img/30b.jpg)
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Et oui vous pouvez ranger vos robe de chambre de ninja, ::)... le noir n'est pas un camouflage, même par la nuit la plus sombre, la couleur noir de votre tenue seras toujours plus foncé que votre environnement,... ensuite le camo le meilleur est inutile si vous ne savez pas l'utilisé,...il faut toujours faire attention au Formes, Ombres portées, Reflets(réverbération),Couleurs,Mouvement, Traces,Fumée et Poussière, Lumière,Communication(plus pour les militaires), Chaleur(Idem), Sons et Bruit,... (Fox ou Artic auront sûrement un accronyme mémothechnique)
Pour les Bivouacs ( je vais essayé de faire deux trois photos se week-end) je suis en partisan convaincu du camouflage 64 CH ( le fameux rouge), le principe est le même que le multicam, le cerveau n'arrive pas à annalysé et ne vois qu'un espèce de cailloux la où il y a un homme avec une bache,.... malgré les couleures spéciales de ce camouflage conçu par les allemands lors de la WWII, il est très adapté a tous (avec un bémol pour la forêt verte pétante,...)Dans la nature la couleur verte n'étant pas la plus présente (dans nos contrées du moins les teintes brunnes sont bien plus courantes,...) les mammifères ne sont généralement pas vert ( à pars certains parresseux ( mais y en pas chez nous) qui se laissent pousser des algues sur le dos, et le Dahu bien sûr! mais est-ce bien un mammifère? ;D)
Je pense aussi que parfois être super voyant est un camouflage! par exemple le Garde Chasse ne vas voire le braconnier au pull rouge,...
Avec quelques camarades j'avais fait un test, je partais dans la forêt avec une tenue type (Tass 64) ,je me changeais en cachette et me planquais avec une tenue Woodland (même avec un Urban Woodland a dominante blanche) les gars cherchais une forme humaine( rond de la tête, triangle du corps,triangle des jambes,...) de couleur rouge brun, et à chaque fois ils se faisaient b**sé, l'expliquation est simple, si on cherche ses clées le matin(p*tain de clées!!!) ben dans la tête on l'image de ces clées, pis on vois rien d'autre!!!
Donc pour bien se planqué il faut d'abord savoir se que l'autre cherche,...
Pour le bivouac le plus dur est de casser les lignes droites et casser les grandes formes carrées, comme sité par le manitou par l'ajout de dimension( branches,...) ou alors garder la toile de tente a ras le sol (on nous interdisais de tendre les toiles à plus de 45cm de haut lors de mon école de recrues,... de plus les piquets et sardines devais être fais en bois mort pour pouvoire le cas ou rouler toute les affaires dans la toile et décrocher sur un point de replis préparer,...) la végétation faisant alors office de camo déstructurant.
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Pour ceux qui ne savent pas de quoi on parle camouflage 64 CH ( le fameux rouge)
Je met une photo...
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Et là chef, je suis discret?
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Et oui vous pouvez ranger vos robe de chambre de ninja, ... le noir n'est pas un camouflage, même par la nuit la plus sombre, la couleur noir de votre tenue seras toujours plus foncé que votre environnement,...
+1, le noir accentue la silhouette, le navy blue et déjà mieux
Le nec + c'est le kaki ( OD ) et marron ( TAN)
faut toujours faire attention au Formes, Ombres portées, Reflets(réverbération),Couleurs,Mouvement, Traces,Fumée et Poussière, Lumière,Communication(plus pour les militaires), Chaleur(Idem), Sons et Bruit,... (Fox ou Artic auront sûrement un accronyme mémothechniquete
FOMECBLOT, en france quoi ;)
F fond/forme
O odeur
M mouvement
E éclat
C couleur
B bruit
L lueur/lumière
O ombre
T trace
Mais il y plusieurs versions, chaque spéc ayant ses trucs,
Dans le même genre pour les abris
V voir
I invisible
T tirer ( bon çà, ben c'est facultatif ::))
A abris
L liaisons
C chemin de repli
Rien que pour avoir mis çà, je risque la cour martiale :o
Mais, est il nécessaire de camouflé son bivouac outre mesures?
Qu'il soit discret et à l'écart ok, mais qu'il ressemble à un trou de combat n'est pas vraiment souhaitable, qu'une personne un peu plus avertit ou chanceuse tombe dessus, que pensera-t-elle?
On risque d'attirer l'attention encore plus , non?
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il faut toujours faire attention au Formes, Ombres portées, Reflets(réverbération),Couleurs,Mouvement, Traces,Fumée et Poussière, Lumière,Communication(plus pour les militaires), Chaleur(Idem), Sons et Bruit,... (Fox ou Artic auront sûrement un accronyme mémothechnique)
Kodiak a été plus rapide, j'avais appris le même à l'armée.
Pour revenir au multicam, je dirais que si c'est un excellent camo, il n'est pas la panacée non plus. Après plusieurs tests, il se révèle très peu efficace en forêt bien verte l'été (feuillus, sapins, mousses, etc, bref comme celle de l'image de David sur le cadpat), car il est beaucoup trop clair.
A mon avis, c'est un excellent 3 saisons, ou alors si on est sûr de changer fréquement de milieux (herbes, forêts, montagne, neige, rivière, etc). Mais bon, en tout cas, très très, mais alors très supérieur à l'ACU, qui est censé reproduire le même effet ^-^
Y a juste le prix qui n'est pas le même...
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Pour les touristes civils comme moi, l'avantages des couleurs claires (beiges, gris...) c'est que volontairement ou non (ouhou ça glisse) on peut les foncer facilement pour s'adapter au milieu (marron vert...). L'inverse est impossible avec un marron foncé ou du bleu marine.
vous avez des tuyaux pour casser la silhouette droite et lisse d'un tarp tendu entre 2 arbres (bivouac hamac :love:) ?
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Ce qui est bon à faire, c'est
1) de tendre ta bache sous de la végétation existante, quitte à dégager et employer ailleurs les branches les plus basses et
2) de tendre ton hamac/basha assez bas cf:Pour le bivouac le plus dur est de casser les lignes droites et casser les grandes formes carrées, comme sité par le manitou par l'ajout de dimension( branches,...) ou alors garder la toile de tente a ras le sol (on nous interdisais de tendre les toiles à plus de 45cm de haut lors de mon école de recrues,... de plus les piquets et sardines devais être fais en bois mort pour pouvoire le cas ou rouler toute les affaires dans la toile et décrocher sur un point de replis préparer,...) la végétation faisant alors office de camo déstructurant.
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Ce qui est bon à faire, c'est
[...]
2) de tendre ton hamac/basha assez bas
Ou alors très haut. ;D Les promeneurs ne pensent pas à regarder en haut en forêt, ils regardent plus ou moins là où ils marchent. ::) Il ne faut pas par contre avoir le sommeil agité. :down:(ou alors alors un survivors qui cherchent qqc ou qui marche pieds nu: put*** de ronces et pierres coupantes! >:( )
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Ou alors très haut. ;D
:doubleup: tu as raison j'y avais pensé en regardant les beaux arbres qui m'entouraient. Un nid d'aigle c'est idéal mais ça demande un peu de matos et je préfèrerais m'initier avec des pros de l'accrobranche avant d'aller jouer tout seul. Alors entre le cul qui touche par terre ou le risque de mourir d'une chute de 8m, le camouflage en hamac c'est pas gagné :D
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Les promeneurs ne pensent pas à regarder en haut en forêt, ils regardent plus ou moins là où ils marchent
De prés oui, mais de loin :o
Imagine l'émoi de l'ONF en apprenant la prolifération de cocons bleus géants dans les parcs :D
Je vois mal l'utilité là,
mise en place difficile, surtout le soir à la petzl, levée de camp difficile ou pas très rapide
Le petit pipi d'une heure du mat' risque d'être rocambolesque, sans nalgemes,
sans compter le réveil la tête dans le c*ls, ou tu te demande ou sont tes chaussettes à 10 m de hauteur ^-^
Sans parler de l'isolation thermique
Profiter des couverts végétaux, se mettre à l'écart des points de passages, en hauteur (d'une pente ;) éviter les couleurs criardes et avoir le moins de mouvements possible, c'est déjà bien suffisant AMHA
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Promis Woodrunner, je n'insisterai pas pour mettre mon hamac à 10m./sol..
:D ;D >:(
La dernière fois, je me suis réveillé à 3 heures du mat mort de rire, mon hamac US avait lâché au niveau de sa couture! Heureusement, je n'étais qu'à 30 cm du sol. Mais le bruit a alerté Woodrunner qui ronflait la bouche ouverte non loin de là. Ce dernier a surgit, debout, la surefire dans une main et le surin dans l'autre, mais l'oeil quand même un peu glauque...
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Je n'était pas sérieux lorsque je pensais mettre un hamac en hauteur (je suis un peu somnanbule :down:(c'est la direction vers laquelle je tombe!))
ça me rappelait juste cette photo:
(http://img295.imageshack.us/img295/1241/treeclimbingbivouac04vs6.jpg)
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Je n'était pas sérieux lorsque je pensais mettre un hamac en hauteur (je suis un peu somnanbule :down:(c'est la direction vers laquelle je tombe!))
ça me rappelait juste cette photo:
(http://img295.imageshack.us/img295/1241/treeclimbingbivouac04vs6.jpg)
Ha, mais ça c'est juste Huskbartaï qui met la table pour une petite bouffe avec ses collègues ;D
Fred
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Bonsoir à tous :)
Une ch't'ite vidéo de deux copains un peu allumés !!!
http://www.yatahonga.com/video-filet,de,viande,pour,les,lions,35171.html
Non il s'agit de deux reporters animaliers de l'extrême si je puis dire ! ,il sont passés sur une des chaînes du câble , animaux , discovery , national géographique je ne sais plus laquelle......
Mais toujours est-il que leur reportage sont très bien !
Pour exemple , dormir à côté d'une troupe de lions dans un land ou range -rover décapoté et suivre leur chasse la nuit ; filmer la nature Africaine avec ses beautés et ses drames , les grizzlis sur d'autres continent bien-sur ;) mais toujours avec un danger présent mais calculé....., une petite famille de Suricate qui se déplace dans le busch Africain etc ....sans intervenir dans le cycle de la vie de tous ces animaux.
La nature est leur terrain de chasse caméra ! :)
C'est la première fois que je vois cette vidéo avec la viande sous le hamac !!! :'(
Malgré les phrases du forum sur lequel j'ai volé le clip ...... moi je dis respect les gars !!! :up:
Enzo
Ne soyez pas trop méchant avec moi si ce n'est pas les deux reporters dont je parle .... j'ai un petit doute subitement :-[ mais ils en sont capables !
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:o :o :o
c'est quoi ce truc, des steaks avec 20cm de ficelle puis les gars dans leur hamac houaou
c'est filmé en studio ou dans un parc animalier, non ? sinon je ne vois pas comment ils peuvent s'échapper en courant après s'être vautré au milieu sans déclencher une chasse des fauves qui salives comme des malades en plein apéro !
ça mtroulq
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(http://img76.imageshack.us/img76/2300/dsolrj8.gif) (http://imageshack.us)
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Non il s'agit de deux reporters animaliers de l'extrême
De l'extrème connerie plutôt oui, deux jackass qui ont scénarisé ce "grand frisson" avec sahariennes, shorts et casques coloniaux.
Ils auraient vraiment mérités de se faire bequetter par les lions >:D
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Ha, mais ça c'est juste Huskbartaï qui met la table pour une petite bouffe avec ses collègues ;D
Fred
moque toi va... mais le jour ou tu passeras par chez moi, t'y coupera pas... ;)
(le truc c'est de ne surtout pas laissez tomber le tire-bouchon, sinon pfff....)
à plus, eric :)
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....sans intervenir dans le cycle de la vie de tous ces animaux.
Ah parce que de nourrir des animaux sauvages c'est pas intervenir dans leur cycle de vie, ça ?? :down:
Pour moi, ça s'insère clairement dans le délire Bear Grylls et autres : à moitié du jackass, à moitié du spectacle, le tout avec le documentaire en tant que prétexte...
Bon bref... désolé d'en rajouter une couche hein, enzo ;D
David
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;) jsuis sûr que ce sont juste les soigneurs d'un zoo qui se sont tapé un délire dans l'enclos pour mettre en ligne le "grand frisson" !
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semper panem et circencis :(
Etre et faire ne sont plus des valeurs d'accomplissement, c'est montrer et paraître.
Et des suports tels que you tube et ses clones francophones ont sut parafitement catalyser ce travers.
N'y aurat t'il bientôt que des voyeurs et des exhibitionistes, quel qu'en soit le prix ? >:D
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(http://img247.imageshack.us/img247/884/vapourcettefoishn4.gif) (http://imageshack.us)
Bon ok les gars
Chacun votre tour :D
Attention j'ch'uis chaud !
Allez y molo au début !!! les gros à la fin ;D
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semper panem et circencis
panem et circenses
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Pour ceux qui ne savent pas de quoi on parle camouflage 64 CH ( le fameux rouge)
Je met une photo...
je suis pas militaire mais je trouve qu'il a trop de noir...
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panem et circenses
La francisation du latin pānem et circēnsēs peut s'écrire indifféremment panem et circensis ou circenses.
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Ouais mais qu'est-ce que ça veut dire ? :-[
David
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http://www.noctes-gallicanae.org/Munera/venatio.htm
::)
David ! tu fais un "copier /coller" du mot , de la phrase que tu colles dans ta barre de recherche et "enter" et ensuite , la réponse est là ....... :-[
Bonne nuit à +.................... ;) :D
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Ouais mais qu'est-ce que ça veut dire ? :-[
David
Oups pardon "du pain et des jeux" Maxime employée par les Césars d'alors qui répondaient, quand le peuple grondait: "donnez leur du pain et des jeux", ce que je trouve furieusement d'actualité et qui pourrait être remplacé par "Mc Do et TF1"
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Salut,
Plus généralement, sous l'empire après Auguste, la société romaine a évolué :
Les petits propriétaires terriens ont été ruiné par l'importation à bas prix du blé d'égypte et de tunisie (afrique). Les campagnes se sont progressivement désertifié du fait de la concurrence et des avantages inhérents à être un urbain.
La population des villes, particulièrement La Ville, a augmenté. L'Etat distribuait aux chômeurs du pain et leur donnait des jeux pour les occuper et éviter des émeutes dans une ville de plus d'un million d'habitant....
Pour les patriciens dans les provinces, c'était un moyen de s'assurer une clientèle, de renforcer le prestige et d'avoir des succès électoraux....
Plus tard, à Byzance sous Anastase, il y a même eu une guerre civile entre les différentes factions de supporters d'équipe de chevaux de course dans l'hippodrome....http://fr.wikipedia.org/wiki/Factions_(Byzance) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Factions_(Byzance))
Sic transit gloria mundi....
did, ;)
Ps : on s'éloigne du sujet bivouac là....
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"Mc Do et TF1"
Elle est terrible celle là :D :doubleup:
En deux mots tu viens de résumer le problèmes de tous ces gens anesthésiés
Par tf1 ( la boite à cons ), le fils Castaldi , Arthur , koh lantha , star 'ac , le loft , j'en passe et des meilleurs (non plus c*n ) ...................
Entre nous , amis virtuels !!! :-[ êtes vous de mon avis ?!
Haaa là je ne suis plus seul :doubleup:
Là le sujet du post à tendance à dévier un peu........................ :-[
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panem et circenses---> macdo et tf1
et on retrouve en ligne des gars qui essayent de se faire bouffer par des lions comme dans les arènes de l'Empire Romain ::)
la boucle est bouclée..... mais ^-^
en fait le village d'irréductibles gaulois c'est vous :]]
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en fait le village d'irréductibles gaulois c'est vous :]]
STOP TOTO ! ;) je plaisante !!!
Malheureusement c'est les éclaboussures qui nous dérangent , la pub et tous les c"o"ns qui en parlent , papiers toilette du genre : gala , voici , et toutes les m"e"rdes qui abreuvent les gens sans personnalités qui se retrouvent à travers ces guignoles là.......
Enzo le (http://img201.imageshack.us/img201/8692/vapourcettefoiswr0.gif) (http://imageshack.us) du forum !!!
(http://imageshack.us)
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Comme promis, voici les photos du filet de camo canadien.
Quand j'ai vu les photos, j'ai été surpris, je me rappelais pas que ça marchait si bien!
Pour la dénomination officielle, le nom exact est :"Rideau de camouflage individuel militaires dans les régions boisées tempérées".
Sa taille est de 150 x 180 cm.
(http://img530.imageshack.us/img530/3958/hpim0557biswm5.jpg)
(http://img366.imageshack.us/img366/6580/hpim0562cc7.jpg)
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C'est vraiment des bons mes, ces canadiens :cool:
;)
Sans dec il est super. Merci, je connaissais pas !!
Et ça pèse combien, ce machin ?
Merci !
David
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Et ça se trouve où? Et pour combien? As tu pensé à le comparer avec le filet de chez Deca**lon? Il est pas mal non plus..
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:o
Surprenant d'efficacité en zone boisée, :up:
Ou donc l'a tu eu ?? ST plait dis, ou hein, hein, dis nous quoi?
Le filet D4 dont tu parle Fox, c'est bien celui en cam realtree??
En comparaison comme cela, vite fait, le filet D4 est plus efficace en sous bois et à ras du sol en statique,
Ce filet là me semble aussi efficace à hauteur d'homme, et aussi bien en prairie qu'en foret
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Ou donc l'a tu eu ?? ST plait dis, ou hein, hein, dis nous quoi?
On est des vrais gosses devant une vitrine de jouets, hein? :D
Mais c'est ça qui est beau! :doubleup:
Kodiak, je parlais bien du filet en real tree.
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;D ;D ;)
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Wow ! ce filet… :doubleup:
Sinon un bon sursac vert et hop, sous les taillis… :)
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Le filet est vraiment très léger, à vue de nez, je dirais environ max 200g.
Il est fait un peu comme le mesh qui est utilisé dans les doublures d'été de certaines vestes, c'est vraiment light (mais vraiment solide aussi), au contraire des autres filets de camo individuel qui sont généralement fait en sorte de fils tressés.
Sinon, pour la provenance, ben, c'est un pote qui me l'a offert en revenant du Canada. J'ai beau chercher avec Google, je trouve rien, pas de liens, si ce n'est celui du constructeur : http://www.saabgroup.com/en/index.htm (http://www.saabgroup.com/en/index.htm) ou ebay...
Je demande à mon pote dès que je le vois et je vous tiendrais au courant. En tout cas, si vous en voyez passer un, je vous conseille vivement de sauter dessus!
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En tout cas, si vous en voyez passer un, je vous conseille vivement de sauter dessus!
Tu m'fais rire toi comment veux tu le voir passer (http://products.saabgroup.com/PDBWebNew/GetFile.aspx?PathType=ProductFiles&FileType=Images&Id=10106)
:o
(http://products.saabgroup.com/PDBWebNew/GetFile.aspx?PathType=ProductFiles&FileType=Images&Id=10125)
Conçu par le groupe SAAB c'est pas rien ;)
Taper "camo" dans le champ recherche sur le site pour avoir la garde robe de l'homme invisible
merci pour la trouvaille
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C est illegal au Canada de vendre du matos militaire alors si t'as un vrai filet CADPAT de chez Saab Barracuda c est punis par une loi federale, donc mefiance si vous achetez sur ebay, soit c est un 'honey pot' de la RCMP soit c est du toc.
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Illégal de vendre du matos militaire au Canada ??!
Ca m'étonne, ca... t'as pris cette info où ?
Ciao ;)
David
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Je parle de matos original des Canadian Forces, dont ceux avec le motif CADPAT (qui es tune marque deposé par les CF)
Voila la reponse du CF Provost Marshall d'Ottawa a une queston posée sur la detention de CADPAT par des civils :
"To possess genuine CADPAT is illegal as it is considered "possession of stolen property". No CADPAT items are distributed to the surplus stores, the military destroys them when they are decrepit. Imitation CADPAT is legal, so long as there is no attempt to impersonate a member of the Canadian Forces."
Ce probleme est evoqué depuis pas mal de temps sur les forums specialises ex:
http://forums.army.ca/forums/index.php?topic=21149.0
http://forums.army.ca/forums/index.php?PHPSESSID=tgqd5clfml1bebaab8uqqatna4&topic=16339.0
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Eh bé putaing :o Bon bah je vais merci. Je vais me coucher moins con ce soir.
Et je vais pouvoir me faire plein de blé en menaçant de dénoncer tous les civils que je connais qui ont du matos CF issue en cadpat ou autre ;D
Ciao ;)
David
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bon pour reconnaitre de l'original et du faux , c 'est simple, avec une lunette de vision nocturne, le faux 'brille', le vrai est sombre (car il a un traitmeent IR)
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T'inquiète, c'est des vrais qu'ils ont ;)
David
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T'inquiète, c'est des vrais qu'ils ont ;)
Ben, moi aussi! :o
Je viens de tester avec mon ILR, ça brille pas!
Merci pour l'info, je savais pas... :-[
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pour revenir deux secondes au multicam, aprés l'avoir utilisé et le voir régulièrement "en action" je ne le trouve pas tellement efficace que cela. Il est joli, la coupe Crye est sympa mais en camouflage, en été voire automne sur un Causse du Ségala mais à part ça en zone boisée c'est pas terrible terrible.
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Le camouflage c'est un comportement, et pas un design ou un brevet déposé!!!
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Alors là : TAFDAK !!! :akhbar:
C'est très exactement ce que je trouve incohérent chez pas mal de mecs qui ont tout le matos et qui ne savent pas l'utiliser... Je ne leur jette pas la pierre hein. Simplement, je dis que le matos sans les connaissances ne sert à rien, et qu'une fois qu'on a les connaissances, le matos perd vachement de sa valeur.
Ou en tout cas on apprend quel matos est réellement indispensable, et on revend tout le reste :)
Exemple tout con, l'autre fois à Die le GHC s'est planqué à 5-6m dans les bois et les herbes. Il avait un jeans et un pull gris, et un bandana camo urbain... <rire> bah personne ne l'a vu... et moi non plus.
Autre exemple... quand j'avais 15 ans je faisais pas mal de ping pong et un champion est venu nous visiter au "club". Nous avions tous les super palettes de ping pong à 80$ et tout le bordel... lui après avoir vu notre niveau il a pris une palette en bois de m*rde, le truc à deux balles... il nous a explosé avec. Et après, il a carrément commencé à jouer avec un livre de maths, et il nous explosait pareil... le matos ça fait une petite différence. Sans plus. La preuve en est que la plupart des forces d'élite les plus d'élite de la planète sont considérées comme tel justement parce qu'elles sont en mesure de faire énormément avec extrêmement peu de matos. Ces mecs là, tu les croises, ils sont en jeans et en t-shirt, et ils sont sympa et ils se marrent, et ils ont des vieux flingues de m*rde, des sacs à dos pourris... mais fonctionnels et solides... et de bonnes chaussures ;)
Allez ciao ;)
David
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Sinon, pour la provenance, ben, c'est un pote qui me l'a offert en revenant du Canada. J'ai beau chercher avec Google, je trouve rien, pas de liens, si ce n'est celui du constructeur : http://www.saabgroup.com/en/index.htm (http://www.saabgroup.com/en/index.htm) ou ebay...
Je ne trouve rien....même pas sur ebay :-[
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Bon je déterre, je sais, mais en recherchant des infos sur le fait de camoufler son bivouac, je n'ai pas réussi a résister à l'envie de vous faire partager la photos de mon dernier bivouac avec le filet cadpat en camouflage supplémentaire
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Et une de mon berghaus dans les herbes sur le bord du chemin avec le cadpat qui le recouvre.
Là on se dit que le cadpat doit être moins éfficace en plein hiver au même endroit.
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http://a6.idata.over-blog.com/380x397/3/41/66/50/Veruschka/Veruschka2A.JPG
;#
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Ouais ca fait limitte peur :-\
Pas envie de la croiser en sortie....... ;#
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Tape "veruschka" dans google images. Chuis sûr que tu vas changer d'avis ;D
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Entre le Cadpat et le Marpat,... je trouve le marpat plus polyvalant et plus efficace! Mais c'est personnel. ;)
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Pour dans nos régions, je suis assez satisfait du camo "DPM"
Une photo vaut mieux qu'un longue explication...
(http://dl.dropbox.com/u/245967/forum/Niv1Mai2010/Britt-Bouli%2030.jpg)
(Stage Niv 1-Mai 2010-Belgique)
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Veruschka à su pousser l'art du camouflage à son sommet, et ce avec seulement du maquillage et un sens aigü de l'observation. En tout cas, s'il est possible de trouver du filet CADPAT, même "contrefait", ou même une photo du motif, je suis preneur. L'effet est vraiment hallucinant, ce sont les photos des personnes derrière ce filet qui m'ont fait penser à cette artiste.
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C'est vrai Acorn que le DPM est vachement éfficace et mêmez à courte distance :up:
Pour le Marpat c'est pas mal, mais la matiére de mon Tarp le fait un peu "réfléchir" au soleil ce que le filet cadpat évitait un peu...
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Moi je trouve vraiment bien le filet cadpat, il rend un bel effet.
De même sur le sac, il faudrait être à cadpattes (4 pattes ) pour le voir :blink: :lol:
Moi j'aime bien, il est plus sombre et ça casse les lignes.
Pas mal du tout.
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Lefilet cadpat en gros plan
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Après est-ce qu'une bache cadpat rendrait le même effet?, car c'est peut etre justement le filet, les mailles qui permettent une bonne dissimulation.
Pas de surfaces lisse.
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Oui c'est vrai, je crois que les mailles permetent un effet de "profondeur" que l'on ne retrouverait pas sur une bache "tarp"
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Ce filet ressemble à celui la non ?
http://www.asmc.de/fr/Equipem-militaires/Equipements-camouflage/Filet-Sniper-TacGear-flecktarn-p.html (http://www.asmc.de/fr/Equipem-militaires/Equipements-camouflage/Filet-Sniper-TacGear-flecktarn-p.html)
Ce n'est sans doute pas à la hauteur du cadpat mais la matière et le motif s'en approchent (mais pour 740g :glare: ).
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Salut, pas mal ,à voir dans la verte ce que cela donne.
Mais le flecktarn est toujours trés bien réputée (même si sur la photo il me semble trés clair)
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Bonsoir, 1/1
Je répond un peu tardivement, en effet, mais il faut dire qu'il y a quelque jours je n'étais pas encore inscrit.
Vous êtes en train de parler de camouflage et vous avez raison. Dans certains pays(je pense notamment à l'Amérique du sud et au Moyen-Orient) il vaut mieux se faire discret, voire même incognito car les enlèvements par les rebelles, terroristes et mafia sont très fréquents. Pour la Colombie par exemple, il y a en moyenne 3 enlèvements par jour. :o
Dans ce genre d'ambiance, si on veut vraiment faire une petite virée il va falloir faire le maximum pour ne pas être vu. ;)
Et pour ça il y a le cam!!. Vous citiez le DPM Woodland de l'armée Britannique et le MARPAT(Marine Pattern) des marines de l'U.S.M.C.. Ce sont deux excellent camouflage. Evidement le marpat est le mieux pour moi, il faut ajouté aussi qu'il est sortit en 2002-2003, est donc plus récent d'environ une quinzaine d'année. Pour créé ce camouflage les ingénieurs du Pentagone se sont imprégnés du fonctionnement de l'oeil de l'être humain. Effectivement il en est ressorti que notre fonctionne en deux temps en se posant deux questions dont la première est:
-Qu'est-ce que c'est?(l'oeil détermine ce qu'il a vu ou ce qu'il croit avoir vu)
Et la seconde:
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Partie 2
Et la seconde question qui est:
-Oû est-ce que c'est?(l'oeil cherche à revoir ce qu'il a vu oû crois avoir vu)
C'est donc sur ces deux questions qu'ils ont déterminé que la pixélisation du camouflage "casserai" parfaitement les formes et que cela aurait également un effet "trompe l'oeil". :doubleup: :doubleup:
D'autre part, toujours en situation de survie, le camouflage peut servir pour la chasse. ;)
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J'avoue ne pas bien comprendre ce besoin de se camoufler de façon ultime (on est pas en guerre non plus).
Ou quitte à se déguiser en fougère, autant aller jusqu'à la ghillie complète (pas plus de 20€ en se la faisant soi-même) et se déplacer à plat ventre.
Au final, c'est un camouflage pour ne pas effrayer mamie lors de sa chasse au champignons ?
Parce que du côté mili que je connais, le meilleur camouflage reste la nature elle-même (branches, herbe, etc...)
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J'avoue ne pas bien comprendre ce besoin de se camoufler de façon ultime (on est pas en guerre non plus).
Ou quitte à se déguiser en fougère, autant aller jusqu'à la ghillie complète (pas plus de 20€ en se la faisant soi-même) et se déplacer à plat ventre.
Au final, c'est un camouflage pour ne pas effrayer mamie lors de sa chasse au champignons ?
Parce que du côté mili que je connais, le meilleur camouflage reste la nature elle-même (branches, herbe, etc...)
J'ai cru comprendre qu'il s'agit de camoufler son bivouac, et pas de passer inaperçu en déplacement.
-Imagine que près de chez toi tu vois arriver quelqu'un, qui plante son tarp en vue de ton jardin... Quelle serait ta réaction ?
Inversement, la même personne passe à proximité, te salue, puis disparaît après avoir continué son chemin. En fait il est peut-être installé à 200m sans que tu en sois conscient. Le matin, à l'aube, il lève le camp.
Donc, visible en déplacement, et disparaissant à l'arrêt. Une variante green du grey man.
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Il y a des mixs de camo qui ont l'air de pas mal marcher (dpm en haut/ multicam pour le bas) selon les zones (on a quand même une vue sur plusieurs plans, et le sol est rarement à l'identique de la végétation à hauteur d'homme).
Moi j'ai été trés surpris par l'effet disruptif de l'Auscam (camo australien).
(http://www.camotest.de/gallery/images/product_images/popup_images/auscamlaub.jpg)
Je ne sais pas si ce site est connu ici :
http://www.camotest.de/gallery/index.php (http://www.camotest.de/gallery/index.php)
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Sympa ce camouflage "auscam" :)
Je n'aurais jamais pensé à l'utiliser dans nos contrées...
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J'avoue ne pas bien comprendre ce besoin de se camoufler de façon ultime (on est pas en guerre non plus).
Ou quitte à se déguiser en fougère, autant aller jusqu'à la ghillie complète (pas plus de 20€ en se la faisant soi-même) et se déplacer à plat ventre.
Au final, c'est un camouflage pour ne pas effrayer mamie lors de sa chasse au champignons ?
Parce que du côté mili que je connais, le meilleur camouflage reste la nature elle-même (branches, herbe, etc...)
D'une part, nous ne nous adressons pas qu'à des personnes "campant" en France, mais aux francophones. Cela englobe des militaires, des membre d'ONG, des voyageurs en contrées exotiques et éventuellement des personnes en situations "dégradées".
D'autre part, même en France, la discrétion pour un campeur est au moins utile pour deux choses : Premièrement, quatre bivouacs "camouflés" à flanc de montagne, cela préserve le paysage pour les autres (ce qui est une forme de démarche respectueuse: "make no trace" y compris visuelle). Deuxièmement, en sommeil et particulièrement en solo on est plus vulnérable : "pour vivre heureux vivons cachés"*.
Enfin, ce forum s'attache à préserver les savoirs acquis, parfois au prix de gros sacrifices, par le passé. Certes en 2010 ce n'est pas la guerre en France....mais qui connait le futur? :huh:
Je ne sais pas si ce site est connu ici :
http://www.camotest.de/gallery/index.php
C'est un site bien connu mais c'est toujours utile de rappelr les (bonnes) choses. Il y a de bons fils sur le forum sur le camouflage (pas seulement visuelle) et inversement sur le "repérage" (quand c'est nécessaire). Il ne faut pas non plus oublier qu'avec une jambe/côtes défoncés cassée, le camouflage peut être un handicap pour la survie en cas de recherche aérienne.
:)
*sur ce point, outre l'aspect visuel, on ne doit pas négliger le fait de dépasser son lieu de bivouac, de revenir sur (dans) ses pas puis de s'éloigner (discrètement) de l'itinéraire suffisamment pour planter son bivouac "furtif" si l'analyse raisonnée de la situation l'impose.
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En fait je voyais le côté section du post, on est dans "survie en milieu naturel", c'est que si on veut pouvoir être secouru en cas de problème, et que l'on est habillé en sapin (ou dissimulé dans la verte), il faut encore réussir à se faire repérer.
Le mieux étant les couleurs criardes pour faciliter les secours.
Je ne me vois pas changer de vêtements avec (par exemple) une jambe cassée.
Tout le monde recherche le sac à dos le plus pratique dans ses sorties (la taille étant un facteur important), je vois beaucoup de photos avec des personnes ayant un "petit" sac à dos alors que de mon côté, si je veux camper (de façon prévue et non inopinée), c'est le sac F2 qu'il me faut...
On ne peut avoir un sac petit et léger avec tout l'attirail si en plus on doit se fournir en matériel de camouflage.
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je cherche un petit filet de camouflage pour camoufler ;# mon sac quand je suis en rando. Alors le milieu ou "j'évolue" le plus c'est généralement les Ardennes donc sapinière et de temps en temps dans des forêts de feuillus. Sur la *bay j'ai trouvé ca :
http://www.befr.ebay.be/itm/LARGE-ARMY-SCRIM-NET-SCARF-MILITARY-SPECIFICATION-6-X-CAMO-PATTERNS-190-x-90cm-/260898504546?pt=Men_s_Accessories_UK&var=&hash=item82668c3c90
Mais je ne sais pas trop quel camo choisir, un avis?
Merci
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Regarde ce poste ci:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,39641.msg352200.html#msg352200 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,39641.msg352200.html#msg352200)
Tu verras que ta sélection ressemble fort à ce que j'utilise en automne
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Regarde ce poste ci:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,39641.msg352200.html#msg352200 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,39641.msg352200.html#msg352200)
Tu verras que ta sélection ressemble fort à ce que j'utilise en automne
Il faut quel dimension ton filet? Je comptais en acheté deux, un petit pour le sac a dos relativement peu encombrant que j'emporterai régulièrement et un plus gros plus lourd et plus encombrant mais qui sera idéal sur plusieurs jour de bushcraft.
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Pour l'automne le camo belge est tout bon
l'hivers ca dépend si il y a de la neige
en printemps le camo lux ou allemand est intéressant
pour l'été évite les camo trop sombre...
Mais réduire le camouflage à celà est beaucoup trop reducteur.
Ton sac devra se fondre dans ton environement, et celui ci peut être très variable.... A toi d'observer ce dernier...
Le must: un filet grosse maille ou tu serais toi même faire ton camo en fonction de ton millieu...