Vie Sauvage et Survie

Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: Tycho70 le 21 septembre 2006 à 16:51:41

Titre: Désinfectant solide ?
Posté par: Tycho70 le 21 septembre 2006 à 16:51:41

Bonjour à tous ! :)

Bon je sais pas si vous vous souvenez avant qu'il y ai eu armageddon sur le forum, mais un topic avait été lancé sur la pierre d'alun. A la suite d'une confusion il avait été admis par tous que la pierre d'alun ne désinfecte pas. Excusez mon entêtement mais après m'être rasé, rien de telle qu'un petit passage de ladite pierre pour calmer le feux du rasoir. Aussi, les petits picotements qui s'accompagnent ont semés le doute chez moi : si ce n'est pas de la désisnfection qui se produit, que se passe-t-il alors ?

Tout ça pour élargir aussi à une autre question : Même si la pierre d'alun ne désinfecte pas, je trouve ça génial le fait qu'elle ne fonctionne que lorsqu'elle est en contact avec de l'eau. Et justement mon petit cerveau très porté mul en ce moment se demandait si il n'existait pas un genre de désinfectant "solide", qui fonctionnerait seulement lorsqu'il est humidifié ? Ca peut paraitre idiot et ne pas convenir aux "normes" qu'on se fixe concernant une vraie désinfection, j'entend bien, mais chaque objet à ses qualité et ses faiblesses. AMHA si ça n'existe pas ça pourrai être intéressant de l'inventer, même pour que ce soit du 2ème choix en matière de désinfection.

A vos claviers !

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Maximil le 21 septembre 2006 à 17:10:26

Pour la pierre d'Alun, je n'avais pas trop suivi, et Alun ne s'est pas résinscrit sur le nouveau forum  :-[ :D Pour calmer le feu du rasoir, mon eau de toilette alcoolisée marche aussi, pourtant elle n'est pas désinfectante ;)

Pour un désinfectant solide, prends un bout de savon de marseille: c'est un désinfectant.

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: DavidManise le 21 septembre 2006 à 17:43:57

Sinon le micropur MP1 (dioxide de chlore) peut servir à fabriquer du daquin, suffit de mettre 2 pastilles par litre (attention, cependant, ne pas boire !).

Ciao !

David

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: SurvivalFred le 21 septembre 2006 à 22:24:48

Salut,

Citer

Pour un désinfectant solide, prends un bout de savon de marseille: c'est un désinfectant.

Ben, oui, j'allais le dire ... il y a quelques années, il existait aussi des pains de savon Isobetadine, je pense que maintenant cela ne se faitplus (?)

On peut toujours trouver du savon solide bactéricide/germicide sous le nom de BETADERMYL : http://stasegem.emseli.be/shop2/index.php?productID=314 (http://stasegem.emseli.be/shop2/index.php?productID=314) à 4€ pour 100 grammes, c'est donné  :)

(http://www.beslist.nl/gezond_mooi/images/34757l.jpg)

@ +

Fred

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Baptiste le 22 septembre 2006 à 03:26:35

Tu as raison Tycho, l'alun est un bactéricide et fongicide que l'on peu utiliser pour désinfecter...

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: lepapat le 22 septembre 2006 à 07:39:33

Sinon, pour désinfecter des objets, il y a les pastilles d'eau de javel (la marque tarax, boooooffff :down:)

Titre: Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Tycho70 le 23 septembre 2006 à 00:00:51

Merci pour vos réponses ! :)

Citation de: Razak le 22 septembre 2006 à 03:26:35

Tu as raison Tycho, l'alun est un bactéricide et fongicide que l'on peu utiliser pour désinfecter...

Ben alors c'est vrai ou c'est faux que ça désinfecte ? Oui mais pas assez, c'est ça ? :ninja:

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: kent1 le 29 septembre 2006 à 14:27:45

Citer

Pour calmer le feu du rasoir, mon eau de toilette alcoolisée marche aussi, pourtant elle n'est pas désinfectante

euhhh..., l'alcool n'est-t-il pas un desinfectant?

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Maximil le 29 septembre 2006 à 15:13:42

Rappel de définition:
antiseptique: Substance qui détruit localement les bactéries, réduisant leur nombre et empêchant leur prolifération. Certains antiseptiques sont également actifs sur les champignons microscopiques et les virus.
Fongicide : Substance qui détruit les champignons et les parasites.
Virucide: Substance qui détruit les virus.
Désinfectant: produit étant à la fois antiseptique, fongicide et virucide.

L'alcool est un antiseptique à réserver au nettoyage de la peau. Il est mal supporté sur les plaies et les muqueuses. L'alcool est aussi un conservateur qui arrête tout développement microbien: il endort simplement les bactéries (il les fixe) et les anti-corps ! C'est d'ailleurs un anthalgique. Ca ne les empêche pas de redevenir active après. Cela dépend des alcools.

Par contre, s'il tue les microbes, il imbibe les tissus graisseux et brûle les chairs: il ne faut pas oublier que l'alcool est un solvant. Donc oui cela aseptise dans de nombreux cas, mais non, l'alcool n'est pas un désinfectant à tout faire tel qu'on pourrait le croire (surtout grâce aux films hollywoodiens où l'on "stérilise" le couteau plein de terre et la plaie à grand coup de bourbon et où le héros ne bouge pas: même pas mal. Essayez pour voir sur une simple piqure d'aiguille :D .)

Pour info, l'alcool à 70° désinfecte mieux que l'alcool à 90°: c'est un bactéricide, faiblement virucide et fongicide. Rapel: comme tout produit chimique, il ne faut pas associer plusieurs antispetiques. C'est pour cela que des désinfectants existent.

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: kent1 le 02 octobre 2006 à 21:17:34

oops désolé :-[
je ne faisais pas la différence entre antiseptique et désinfectant
merci pour les définitions

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Panz le 04 octobre 2006 à 20:14:30

Merci Maxi!
C'est très précis et bien expliqué...comme souvent! :)
A plus!
Vincent ;)

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Slyvestre le 01 août 2009 à 20:45:40

Comme désinfectant solide (en pate) j'ai du cicatril. Je voulais de l'argile, mais dans une pharmacie classique, ils n'en ont pas. Je n'ai pas encore tester. C'est en sachet unidose, donc petite quantité. J'ai aussi de la bétadine incolore en gel en petit tube.
Pour l'alun, je l'utilise comme déodorant. Il empêche les odeurs d'arriver plutôt que de les couvrir, c'est un antiseptique comme l'alcool car il est astringent*.

L'alun est un antiseptique et un astringent*. Il est donc utilisé comme déodorant (pierre d'alun) : il régule la transpiration en resserrant les pores de la peau et lutte contre les odeurs. Il est aussi utilisé comme après-rasage pour apaiser le feu du rasoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alun

*L'astringence est une propriété de certaines substances de produire une crispation des muqueuses.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Astringent

Titre: Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: nicogala le 01 août 2009 à 22:40:33

Citation de: Slyvestre le 01 août 2009 à 20:45:40

Comme désinfectant solide (en pate) j'ai du cicatril.

Heu, tu es sur de ton coup là ? Cicatril c'est un cicatrisant, mais je pense pas du tout un désinfectant.

Si je me trompe, agrée toutes mes confuses... ;)


Sinon pour le sujet, je pense que l'idée ce serait d'avoir un solide ou une poudre que l'on humecte avant de l'appliquer sur une plaie... je vois d'emblée un problème de dosage évident : aucun moyen de doser, trop peu = pas efficace et trop dosé = risque de léser derme, épideme et muqueuse.
Dans le genre : Daquin = efficace, la même chose en plus dosé (Javel) = lésion des tissus.

Une lecture pour tous Antiseptiques et désinfectants (http://www.hpci.ch/files/formation/hh_desinfect-antisept.pdf)[Pdf] qui résume bien les choses ;)

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Slyvestre le 03 août 2009 à 23:52:55

Ben non pas sur !   Il me semble que c'est ce que m'a dit la pharmacienne cicatrisante et désinfectante. Elle a précisé quand de nettoyer la plaie avant pour éviter que les corps étranger ne reste dans la pate cicatrisante.

En fait, c'est en voyant le film "Shooter" que je me suis mis à chercher un désinfectant solide. Mark Whalberg se soigne avec une poudre noire après s'être fait tiré dessus.

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: cyber.taz le 04 août 2009 à 08:25:14

Ca pourrait être de l'argile avec peut-être un additif.

Titre: Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Camaro le 04 août 2009 à 11:20:20

Citation de: Slyvestre le 03 août 2009 à 23:52:55

En fait, c'est en voyant le film "Shooter" que je me suis mis à chercher un désinfectant solide. Mark Whalberg se soigne avec une poudre noire après s'être fait tiré dessus.

Il met de la poudre noire (poudre a canon) et puis y met le feu pour cauteriser la blessure ?
C'est efficace pour desinfecter, mais ca sent un peu le cochon grille apres.
 ;D
Pas taper, je rigolais.

Sinon, comme David, je dirais Micropur, en respectant le dosage.
L'avantage c'est qu'il ne te faut pas transporter un produit supplementaire.

Titre: Re : Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: nicogala le 04 août 2009 à 11:40:46

Citation de: Camaro le 04 août 2009 à 11:20:20

Sinon, comme David, je dirais Micropur, en respectant le dosage.
L'avantage c'est qu'il ne te faut pas transporter un produit supplementaire.

Il te faut juste "gaspiller" au minimum 0,5L d'eau pour reconstituer ton désinfectant... du coup 2-3 mini-doses de désinfectant "classique" ça mange pas de pain dans le sac non ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Camaro le 04 août 2009 à 11:43:46

Citation de: nicogala le 04 août 2009 à 11:40:46

Il te faut juste "gaspiller" au minimum 0,5L d'eau pour reconstituer ton désinfectant... du coup 2-3 mini-doses de désinfectant "classique" ça mange pas de pain dans le sac non ?

Tu as raison, mais si j'ai bien compris, la question ici est d'avoir un desinfectant qui se stocke a l'etat solide.
Peut-etre pour eviter le risque de fuite du flacon, je suppose.

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Camaro le 04 août 2009 à 11:54:38

Peut-etre une option : le DCCNa (dichloroisocyanurate).
A lire ici (apres le chapitre consacre a l'Eau de Javel) http://www.remed.org/eau_de_javel.pdf (http://www.remed.org/eau_de_javel.pdf)

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: shrek le 04 août 2009 à 12:33:30

Yo !
Dans le film "Shooter", il me semble que c'est du "Celox" ou un truc dans le genre.
http://www.celoxmedical.com/ (http://www.celoxmedical.com/)
je crois que ça cautérise lors de saignement abondant.
On en a déjà parlé sur le forum  ;)

Tcho

Geoffroy

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Slyvestre le 05 août 2009 à 00:32:50

Merci pour l'info. Je ne connaissais pas le nom. J'ai trouvais le sujet qui en parle sur le forum. Avec un mot clef c'est facile  :up:.

Titre: Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: pieton le 05 août 2009 à 08:53:05

Citation de: shrek le 04 août 2009 à 12:33:30

Dans le film "Shooter", il me semble que c'est du "Celox" ou un truc dans le genre.
http://www.celoxmedical.com/ (http://www.celoxmedical.com/)
je crois que ça cautérise lors de saignement abondant.

Pour avoir vu ce film (assez naze), je crois qu'il utilise du sucre. Me demander pas trop de détails sur le pourquoi du comment, mais une grosse concentration de sucre doit pouvoir déssécher/confire la plaie.

Titre: Re : Désinfectant solide ?
Posté par: shrek le 05 août 2009 à 09:11:23

C'est après qu'il utilise le sucre, quand il fait ses emplettes dans une "supérette" après avoir coupé le courant  :closedeyes: ,
mais quand il vient de voler la voiture du gars du FBI, il utilise la trousse de secours de l'agent et déchire un petit sachet de poudre qu'il vide dans sa plait et ça l'air de bien lui faire mal, je crois bien que c'est du QuikClot/Celox qu'il utilise  :)
tcho

Geoffroy

Titre: Re : Re : Re : Désinfectant solide ?
Posté par: Humain le 05 août 2009 à 09:36:50

Citation de: pieton le 05 août 2009 à 08:53:05

Pour avoir vu ce film (assez naze), je crois qu'il utilise du sucre. Me demander pas trop de détails sur le pourquoi du comment, mais une grosse concentration de sucre doit pouvoir déssécher/confire la plaie.

Utilisation du sucre sur une plaie: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11046.msg182824.html#msg182824 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11046.msg182824.html#msg182824)

Le sel en solution: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,16025.msg229927.html#msg229927 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,16025.msg229927.html#msg229927)

Le miel:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=370.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=370.0)   
Un petit flacon de miel crèmeux peux être assez pratique (mais prévoir de se lecher les doigts après utilisation ;D )     

Salut :)