Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: cyber.taz le 23 mars 2010 à 19:01:00
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Je possède comme beaucoup ici un quart de la taille d'une nalène (commande groupée ici d'ailleurs) le hic c'est qu'il n'a pas de couvercle.
J'utilisais du papier alu pour garder la chaleur pendant que l'eau chauffait. Mais ras le bol du vent, des déchirures etc
Et je me suis aperçu que les grandes boites de conserves font la taille exacte (coté haut) du quart
(http://pagesperso-orange.fr/cybertaz//DM/Couv00.jpg)
Il y a plus qu'a ouvrir la boite du mauvais coté, manger, couper ce qui sert pas et panser les doigts ;D
(http://pagesperso-orange.fr/cybertaz//DM/Couv01.jpg)
Pour la poignée deux trous et un petit anneau brisé ou de la corde à piano. Les trous permettent également d'éviter la "surpression"
Bon y a moyen de faire plus propre ;# mais ça marchera pas mieux.
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A chaque fois que j'ai lu des sujets sur les bricolages conserve-popote, ça parlait de vernis, température et risque alimentaire...
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Le vernis est coté extérieur donc pas de contact avec l'eau ;)
Pour la rouille oui c'est le seul problème à voir dans le temps...
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Adopté ! Bien vu et merci. ;)
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Hello,
Une pte photos d'une bidouille de DEUN, en tole striée, que j'avais mis de coté pour bricoler à l'occasion...
(http://i69.servimg.com/u/f69/12/39/64/04/dsc00310.jpg)
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Ah oui bien vu en plus on peut faire toute les formes avec ça :doubleup:
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Super! :up:
même si c'est très facilement remplaçable;dommage que ça rouille...
Les boites sont pour la moitié des en fer....mais la moitié des boites sont en alu.....je peux me renseigner sur celles qui sont en alu pour avoir la référence a chercher dans le marquage.....
Pour les vernis, ils sont coté intérieurs des boites, et sont donc des vernis pour usage alimentaire....(non nocif). De plus les boites de conserve sont appertisé a 120°C pendant des cycles de chauffes et refroidissement de une a deux heures selon le légumes a l'intérieur....(je connais que le légumes, le reste j'ai aucune idée des temps de cycle....)
Rappel l'eau bout a 100°C au niveau de la mer, donc en dessous des cycles pour lesquels sont prévue les vernis..... ;)
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Les boites sont pour la moitié des en fer....mais la moitié des boites sont en alu.....je peux me renseigner sur celles qui sont en alu pour avoir la référence a chercher dans le marquage.....
Pour les vernis, ils sont coté intérieurs des boites, et sont donc des vernis pour usage alimentaire....(non nocif). De plus les boites de conserve sont appertisé a 120°C pendant des cycles de chauffes et refroidissement de une a deux heures selon le légumes a l'intérieur....(je connais que le légumes, le reste j'ai aucune idée des temps de cycle....)
Rappel l'eau bout a 100°C au niveau de la mer, donc en dessous des cycles pour lesquels sont prévue les vernis..... ;)
Pas aussi simple, malheureusement:
le vernis interne des boites et canettes contient des bisphénols, interdit il y a 2 jours au sénat pour les biberons en raison de sa toxicité de plus en plus évidente pour les chercheurs
ce produit a tendance à migrer :'( au réchauffement (ex: biberons au micro-onde)
d'ailleurs le fait meme que les boites sont stérilisés pose problème :o bien sur !
les études initiales sur l'usage du vernis en appertisation sont anciennes et ,comment dire, sans doute légères :down: (euphémisme!)
@+
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très difficile de trouver des grosses boites de conserves en alu, les plus grosses que j'ai trouvé sont celles qui contiennent des moules
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8572.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8572.0.html)
et cela doit être de l'ordre de 10 cm en diamètre et moins en hauteur
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Pas aussi simple, malheureusement:
le vernis interne des boites et canettes contient des bisphénols, interdit il y a 2 jours au sénat pour les biberons en raison de sa toxicité de plus en plus évidente pour les chercheurs
ce produit a tendance à migrer :'( au réchauffement (ex: biberons au micro-onde)
d'ailleurs le fait meme que les boites sont stérilisés pose problème :o bien sur !
les études initiales sur l'usage du vernis en appertisation sont anciennes et ,comment dire, sans doute légères :down: (euphémisme!)
@+
Détrompe toi....tu parle des vernis couleur or....les vernis blanc, sont justement la réponse a ce problème....et les société de conserverie ont des services recherche et développement.....ce n'est pas pour rien.....vendre du légumes qui est bon pour la santé, et le mettre dans une boites de conserve qui le rend nocif, ce serait une mauvaise pub....
tout comme pour les société qui fournisse des boites de conserve aux conserveries....elles aussi ont des section R&D....fiabilité des sertie, impact des vernis et matériaux.....simple ou double emboutissage.....deux pièces ou trois.....voila quelques unes des études en cours.....
Après 150 ans d'existence, les société qui travaille la conserve n'ont toujours pas fait le tour de la question....
Pour en revenir au problème qui nous occupe, les boites alu sont seulement en format 1/4 et 1/2....pas de 4/4.... néanmoins, il y as des boites de légumes sous vides (appeler vapeur) qui sont sortie récemment en linéaire. Les carottes ont une série spéciales de conserve, plus épaisse, plus résistante, en double emboutissage avec vernis résistant a l'acide citrique (utiliser pour éviter la coloration du légumes)....et avec vernis blancs....perso je prendrais celle la..... ;)
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Détrompe toi....tu parle des vernis couleur or....les vernis blanc, sont justement la réponse a ce problème....et les société de conserverie ont des services recherche et développement.....ce n'est pas pour rien.....vendre du légumes qui est bon pour la santé, et le mettre dans une boites de conserve qui le rend nocif, ce serait une mauvaise pub....
tout comme pour les société qui fournisse des boites de conserve aux conserveries....elles aussi ont des section R&D....fiabilité des sertie, impact des vernis et matériaux.....simple ou double emboutissage.....deux pièces ou trois.....voila quelques unes des études en cours.....
Après 150 ans d'existence, les société qui travaille la conserve n'ont toujours pas fait le tour de la question....
... ;)
On aimerait partager ton assurance ,malheureusement:
L’association Consumers Union a mesuré les taux de bisphénol A dans 19 boîtes de conserve dont des boîtes de soupe, de thon ou de haricots. Résultat : la quasi-totalité des échantillons testés contenaient du bisphénol A dont certains dans des proportions inquiétantes selon l’association.
http://www.lanutrition.fr/Du-bisph%C3%A9nol-A-dans-les-bo%C3%AEtes-de-conserve-a-3810-145.html
Les spécialistes de l’Université de Colombia répondent que dans leurs recherches du Bisphénol A dans les conserves, ils trouvent des teneurs beaucoup plus élevées qui dépassent la valeur de 0,1 mg/kg/j.
En les reliant aux travaux toxicologiques effectués aux USA sur les problèmes d’endocrinologie liés au bisphénol A, ils concluent que l’ingestion de résidus de cette substance reste un problème de santé humaine. La polémique reste ouverte.
http://www.ifremer.fr/bibliomer/consult.php?ID=1998-0030
etc..etc.. c'est pas les références qui manquent ..
@+
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Ben ca ne vient pas en contradiction avec ce que j'ai dit....je dit que la réponse est le vernis blancs....effectivement, il y as du bisphenol dans les vernis couleur OR....donc je preconise seulement d'utiliser les vernis blanc......or la il dise que dans la quasi totaliter des echantillon il y as du bisphénol....pas dans tous..... ;)
Et après, je veux pas convaincre, je tente seulement de partager une infos que je possède, pour renvoyer l'ascenseur pour tout ce que j'apprend ici.....mais après, a chacun de faire son choix......
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Sympa marco2 ton info. T'aurais pas la marque des carottes ?
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Ben ca ne vient pas en contradiction avec ce que j'ai dit....je dit que la réponse est le vernis blancs....effectivement, il y as du bisphenol dans les vernis couleur OR....donc je preconise seulement d'utiliser les vernis blanc......or la il dise que dans la quasi totaliter des echantillon il y as du bisphénol....pas dans tous..... ;)
Et après, je veux pas convaincre, je tente seulement de partager une infos que je possède, pour renvoyer l'ascenseur pour tout ce que j'apprend ici.....mais après, a chacun de faire son choix......
Oui, mais apres avoir un peu cherché : on ne trouve pas de preuves que ce fameux vernis époxy blanc serait différent..
pourrai tu nous donner des références ?
car en lisant ces liens et d'autres rien de particulier n'apparait, tout ces époxys contiennent du bisphénol :o:
http://epoxy.dow.com/epoxy/products/prod/liquid.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Bisphenol_A
@+
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non et je n'irais pas plus loin dans l'info pour respecter le secret professionnel auquel je suis tenu.....désolé :-[
En tout cas, cela étant mon taff, je clôturerais ma participation à ce fil en précisant que je mange principalement des légumes en boites.....avec mes filles et ma femme.....et je dors sur mes deux oreilles.... ;)
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Salut,
Bref, on en revient toujours aux même considérations :
Quand on parle de survie, la première boite de conserve est la bienvenue, vide ou pleine, Bisphénol ou pas. Ca sert à plein de choses en situation critique.
En revanche, si c'est pour se faire une popote sur le feu pendant ses sorties régulières, on ne recommandera jamais assez d'opter pour une vraie gamelle faite pour aller sur le feu, avec poignées, couvercle et tout. On en trouve des légères et pas chères. De toute manière, chacun aura pu constater qu'une fois cramées, elle rouillent super vite et deviennent vite inutilisables pour un usage quotidien, ce qui renforce le caractère exceptionnel de leur utilisation comme moyen de cuisson.
A+
Alexis
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Salut,
Bref, on en revient toujours aux même considérations :
Quand on parle de survie, la première boite de conserve est la bienvenue, vide ou pleine, Bisphénol ou pas. Ca sert à plein de choses en situation critique.
En revanche, si c'est pour se faire une popote sur le feu pendant ses sorties régulières, on ne recommandera jamais assez d'opter pour une vraie gamelle faite pour aller sur le feu, avec poignées, couvercle et tout. On en trouve des légères et pas chères. De toute manière, chacun aura pu constater qu'une fois cramées, elle rouillent super vite et deviennent vite inutilisables pour un usage quotidien, ce qui renforce le caractère exceptionnel de leur utilisation comme moyen de cuisson.
A+
Alexis
Pas d'ac' mais pas d'ac' du tout. J'ai ma boite de conserve depuis plus ou moins 4 ans il me semble et elle a juste un peu de rouille dans le fond. De plus, il ne me semble pas que le sions ferreux sont nocifs pour la santé ;).
a+
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Pas d'ac' mais pas d'ac' du tout. J'ai ma boite de conserve depuis plus ou moins 4 ans il me semble et elle a juste un peu de rouille dans le fond. De plus, il ne me semble pas que le sions ferreux sont nocifs pour la santé ;).
a+
Les ions ferreux non mais le bisphénol plus que jamais :depuis les posts de mars les choses ont évoluées et la toxicité s'est confirmée :o ,seule les considérations économico/technico/"lobbyistes" font que le produit est toujours présent dans les vernis des boites et canettes jusqu' à une interdiction pure et simple comme pour les biberons mais quand, ça..
@+
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Les ions ferreux non mais le bisphénol plus que jamais :depuis les posts de mars les choses ont évoluées et la toxicité s'est confirmée :o ,seule les considérations économico/technico/"lobbyistes" font que le produit est toujours présent dans les vernis des boites et canettes jusqu' à une interdiction pure et simple comme pour les biberons mais quand, ça..
Yes, le mien a été brûlé à la confection donc ;).
a+
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Salut Guillaume,
Effectivement, la rouille, ou oxyde ferrique, est très peu absorbée par l'organisme, et n'est pas toxique. D'ailleurs elle ne convient pas si l'on manque de fer, inutile de sucer des clous rouillés !
Quand je dis "elle rouillent super vite et deviennent vite inutilisables pour un usage quotidien", je ne parle pas de toxicité. Je trouve perso que ce n'est pas agréable de cuisiner dans une popote toute rouillée... Une chose est sûre, tu utilises ta boite de conserve plus souvent que moi ;).
Ceci dit, je pense qu'une fois bien cramée dans le feu, le revêtement interne semble partir. Reste-t-il encore du bisphénol ?
Si non, cela reviendrait à dire qu'une boite de conserve peut être utilisée comme popote une fois passée au feu un "certain" temps...
A+