Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: gustuvi le 21 mars 2010 à 07:30:33

Titre: Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 21 mars 2010 à 07:30:33
on dirait un renard non ?

(http://img201.imageshack.us/img201/16/dsc04516n.jpg)
(http://img717.imageshack.us/img717/7938/dsc04515o.jpg)
(http://img41.imageshack.us/img41/3200/dsc04514c.jpg)
(http://img202.imageshack.us/img202/8161/dsc04513u.jpg)
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: ACORN le 21 mars 2010 à 08:18:53
Je ne suis VRAIMENT PAS un expert, mais ça me fait plus penser à des traces de sanglier non?
(Je suis peut-être complètement à côté de la plaque...)
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: curwood le 21 mars 2010 à 09:43:46
c'est un blaireau
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: baramine le 21 mars 2010 à 09:45:21
si on se réfère à la première photo (les autres porte un peu à confusion je trouve),
il s'agirait d'un ongulé (un animal qui marche sur ses doigts, comme un sanglier).

effectivement, si on regarde bien on vois bien 4 "doigts" sur la première photo, 2 gros dirigés vers l'avant,
et 2 plus petits dirigés sur les côté.

Ce qui, à mon avis, correspondrait à un sanglier. En connaissant la taille précise de l'empreinte on aurait pu
en être sûr, mais tout le monde se promène pas avec une règle dans la verte ^^
  
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: lepapat le 21 mars 2010 à 09:46:12
Je dirais comme ACORN  ;) ( Et se serais un bon gros a la recherche de nourriture   :) )
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Mock le 21 mars 2010 à 09:57:35
Salut,

Les deux premières sont pour moi un sanglier. Il doit y avoir un souille pas loin vu comme sa a l'air humide.

Pour les deux autre sûr que c'est pas un blaireau. Sur la dernière photo je dirais aussi un renard

Imprime toi une petite équerre proposé dans le groupe, c'est pas mal comme réf.
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: lepapat le 21 mars 2010 à 10:03:30
Effectivement, pour la 4 èm photo, on dirait un canidé ( On vois bien les griffes )  :)

Par contre la 3 èm, je penche pour un ongulé. Mais pas un sangler  :-\ Un petit cervidé ?  :huh:
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Cyril le 21 mars 2010 à 10:05:45
L'étendue de ma connaissance sur les empreintes se limite à Google, mais pour ce que j'y trouve, la 4e photo ressemble effectivement à une empreinte de renard.
Est-ce que ça peut être des traces de deux animaux différents ?
Titre: Re : Re : Vues hier !!
Posté par: bushiben le 21 mars 2010 à 10:06:01
[quote author=Mock link=topic=31867.msg312701#msg312701 date=1269161855

Les deux premières sont pour moi un sanglier....
Pour les deux autre sûr que c'est pas un blaireau. Sur la dernière photo je dirais aussi un renard

Imprime toi une petite équerre proposé dans le groupe, c'est pas mal comme réf.
[/quote]

TAFDAK avec Mock, sanglier sur les deux premières et plutôt renard sur les deux autres...
Si on avait la dimension de la lame du coutal, ca permettrait de se faire une idée de celle des traces.
Ceci dis l'équerre en carton plastifier c'est rudement pratique et ca ne prend pas de place..... :D
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Mock le 21 mars 2010 à 10:10:52
Oui sur la troisième on ne voit pas de griffe ressortir de la trace. Un petit cervidé, oui je pense que tu as raison.

Pour la dernière je pense a un renard car la forme est plutôt un ovale étire et les griffes "du bas" son vraiment en arrière,  difficile a mon niveau d'être catégorique, mais c'est mon impression.
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 21 mars 2010 à 10:14:57
En fait c'est le meme animal les quatre fois et ma première impression , mais bon sur les photos ça ressort moins bien , etait que c'était bien un renard !
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: lepapat le 21 mars 2010 à 10:20:44
Gus, je ne suis pas un expert, mais pour moi tu a 3 empruntes différentes  :-[

Tu peux nous faire une description des lieux et nous donner la météo ( jour d' avant la photo et pendant ) ?
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Wapiti le 21 mars 2010 à 10:21:10
Bonjour !

4e photo.

Un gros, très gros renard comparé à la taille du manche du couteau (au moins 10 cm).

Sous la dernière empreinte on voit celle qui semble être celle du bout d'une botte en caoutchouc (à moins que ça soit celle du photographe ?). Donc, il pourrait s'agir des empreintes d'un chien et de son maître (chasseur, promeneur ?). Toutefois, les coussinets plantaires ne sont pas nettement détachés de ce qui paraît être des griffes, eux-mêmes n'ont pas cette forme caractéristique presque ronde à la base des doigts et bien séparée de l'ongle.

À +
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: sandrine booth le 21 mars 2010 à 10:24:00
Eh bah, il a de sacrées griffes alors votre ongulé!!!
Pour moi, toutes les empreintes sont des empreintes de canidés. Pour les deux premières photos, je pencherais en effet pour du renard, avec les deux pelotes centrales qui se détachent bien vers l'avant; la troisième fait plus chien, il faudrait voir la piste en entier pour trancher.
En tous cas, je dirais ni sanglier, ni cervidé.
à +
Sandrine :)
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 21 mars 2010 à 10:25:30
en fait je crois bien que c'est juste un chien !! :'(

(http://img297.imageshack.us/img297/1229/traces2.jpg)
(http://img221.imageshack.us/img221/2199/traces.jpg)
Titre: Re : Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 21 mars 2010 à 10:26:35
Bonjour !

Un gros, très gros renard comparé à la taille du manche du couteau (au moins 10 cm).

Sous la dernière empreinte on voit celle qui semble être celle du bout d'une botte en caoutchouc (à moins que ça soit celle du photographe ?). Donc, il pourrait s'agir des empreintes d'un chien et de son maître (chasseur, promeneur ?).

À +

OUI c'est ma trace ça !!!  :-[
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Outdoorsman le 21 mars 2010 à 10:29:53
Sur ces photos, on peut au mieux conclure à un canidé.
Sur quelques traces, il est difficiles d'aller plus loin, d'autant que dans la boue, le trace enfonce plus ou moins et est plus ou moins glissée. Ce qui pourra faire la différence entre le chien et le renard, c'est la piste.
Pensez donc à la repérer et en faire un schémas avec le longueur des pas et leur disposition.
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: P-H le 21 mars 2010 à 10:50:04
Les blaireaux on TOUS 5 doigts ;) ;D

Pour moi, c'est un chien..
les coussinets de derrière coupent ceux de devant et a la taille, si c'est un renard, c'est la bête du Gévaudan. ;#

(http://img101.imageshack.us/img101/2199/traces.jpg)

(http://img96.imageshack.us/img96/5420/tracex.jpg)

On est loin du sanglier quand même non?

(http://img37.imageshack.us/img37/1703/sanglier.jpg)
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: Mock le 21 mars 2010 à 10:55:39
oui c'est vrais si le manche fais une dizaine de centimètre, c'est un très très gros renard. :up:

Pour la troisème j'avais pas vu le coussinet que tu a redessiner gustivi. Bien vu! On va dire

Mais pour les deux premières Sandrine tu me mets un sacré doute... c'est un coussinet que l'on voit derrière??? tu a surement raison, plus j'y regarde plus je vois bien des griffes de canidé

EDIT: Merci PH, grand fox master. Superbe démonstration. A mettre de coté. Une belle base de donnée avec de belles photos et explications

imperssionant quand même, en pistage comme tout peu se joué a pas grand chose. J'adore  :doubleup:

Je veux sortir de chez moi et aller dans la verte ouin ouin!!!!!!
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: ACORN le 21 mars 2010 à 11:46:39
C'est vrai que comparé à la dernière photo, ça ne dois pas être un sanglier  :closedeyes:
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 21 mars 2010 à 11:49:28
Merci a vous cela dit d'avoir participé !!
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: baramine le 21 mars 2010 à 15:23:13
@gustuvi : si tu es sûre que ces 4 empreintes font parti de la même voie, et donc appartienne au même animal,
alors effectivement les empreintes correspondrait à un canidé (4 doigts et un coussinet central).

ce qui m'a induit en erreur c'est la première photo, ou l'on ne discerne pas le coussinet central...



 
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: cromagnon le 21 mars 2010 à 18:08:16
Salut les Loups

Si un doute persiste , demandez à TBIRD , il a un système sur son ordi pour faire ressortir les empreintes.
A +
Titre: Re : Re : Vues hier !!
Posté par: JB le 18 novembre 2010 à 12:25:41
Les blaireaux on TOUS 5 doigts ;) ;D

Pour moi, c'est un chien..
les coussinets de derrière coupent ceux de devant et a la taille, si c'est un renard, c'est la bête du Gévaudan. ;#

(http://img101.imageshack.us/img101/2199/traces.jpg)

(http://img96.imageshack.us/img96/5420/tracex.jpg)

On est loin du sanglier quand même non?

(http://img37.imageshack.us/img37/1703/sanglier.jpg)

Bonjour,

Dans les livres, effectivement, on voit bien cette astuce pour différencier chien et loup.
Par contre, sur le terrain, tout dépend du substrat, de la pente, de l'allure de la bestiole... bref, sur une même voie, on peut avoir plusieurs "positions" de pelotes.
Pour le sanglier, c'est exclu, même sur les premières photos... ou alors il a des griffes de canidé au bout des sabots !

Un renard, c'est 4.5 à 5cm (maxi) de longueur pour l'empreinte, en prenant de l'arrière de la pelote plantaire à l'avant de pelotes digitales. Généralement, le renard a les griffes un peu moins arrondies qu'un chien. Mais ça dépend aussi du substrat que la bestiole fréquente habituellement.



Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: nadia le 18 novembre 2010 à 13:18:01
Bonjour à tous

Je ne suis pas une pro des empreintes (mais j'y travaille  :-[).
En août dernier, à la tombée de la nuit (21h), alors que je me tenais immobile sur un chemin de campagne (le temps d'observer les environs), un magnifique renard est sorti d'un champ, à 10m de moi, la truffe au ras du sol, sans me prêter la moindre attention, et s'en est allé dans un autre champ en trottinant paisiblement.

A aucun moment il ne m'a regardé ! (mais je pense quand même qu'il m'a vu, j'étais debout en plein milieu de chemin !)

J'avais mon appareil photo mais je n'ai pas osé "armer" en sa présence. J'ai profité du moment  :love: puis je l'ai suivi à distance respectable.

Une grosse pluie avait regonflé les flaques la veille. Et bien que le chemin soit pierreux, j'ai trouvé une zone où le (mon) renard a laissé ses traces, sous mes yeux. Les voici pour comparaison :

EDIT : suite aux interventions de David, Sandrine et Serge, il semble que c'est une empreinte de chien  :-[
PS : j'ai reconstruit la règle par ordinateur en fonction des dimensions de ma main
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: nadia le 18 novembre 2010 à 13:34:27
Et tant que j'y suis, le renard en question, quelques minutes plus tard. Un adulte, je suppose :
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 18 novembre 2010 à 14:12:08
 :doubleup:
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: sandrine booth le 19 novembre 2010 à 09:28:39
Merci Nadia pour tes images: l'empreinte du renard rappelle celle du chien, mais en plus allongée, et on le voit bien sur ta photo. Ces rencontres animalières sont toujours des moments forts, qu'elles soient recherchées ou fortuites, et je t'en souhaite beaucoup d'autres.
A bientôt,

Sandrine
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: DavidManise le 19 novembre 2010 à 09:32:56
Salut :)

Surtout, LE truc qui distingue le renard des autres canidés, c'est que quand il marche il pose ses pattes arrières exactement dans les empreintes de ses pattes avant. 

Vu la tailles des empreintes, c'était un GROS renard...  ;)

David
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: nadia le 19 novembre 2010 à 10:56:37
Donc j'ai tout faux ?  :-[

Le renard est sorti devant moi. Je l'ai ensuite suivi puisqu'il prenait le même chemin que moi pour rentrer à la maison (ça trotte vachement vite un renard  :ohmy:) puis je l'ai vu passer à l'emplacement de cette "flaque de boue" (j'étais à une centaine de mètre à ce moment).
En arrivant sur les lieux quelques minutes plus tard, j'étais toute contente de trouver des empreintes fraiches  ;D

J'avais tellement envie de photographier mes premières "empreintes fraiches" que me suis peut-être laissée emporter ...  :'(

Donc ce ne serait qu'un bon gros toutou, comme Gustuvi ?
Si c'est le cas, merci pour la précision David, je saurais faire la différence la prochaine fois.
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: DavidManise le 19 novembre 2010 à 11:04:35
Bah je ne suis pas affirmatif... mais un renard avec des pattes de 10cm de long, j'en ai jamais vu ;)

Un renard, ça fait plutôt des empreintes de l'ordre de taille du très gros chat...  sauf qu'on voit toujours les griffes, alors que celles du chat sont rétractiles.   Et ça pèse 4-5 kg.  Là, la boue semble bien enfoncée.  et elle n'a pas l'air excessivement molle sur la photo (mais là je peux me gourrer totalement hein).

Bref, je pense que c'est plutôt des empreintes de chien, en effet :-[

Désolé :-[

Ciao ;)

David
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: sandrine booth le 19 novembre 2010 à 11:12:52
En fait Nadia, pour préciser un peu ce qu'a dit David, la piste du renard peut varier en fonction de l'allure qu'il adopte et du terrain sur lequel il se déplace: au trot sur de la neige, il vient en effet placer ses pattes postérieures dans les empreintes de ses antérieures, afin de s'économiser tout simplement. Sur un terrain plus solide, les empreintes ne se recouvreront généralement pas. Si ton renard marchait au pas, et dans de la boue, il n'a pas pu avoir cette voie rectiligne assez caractéristique. Maintenant, c'est vrai qu'au niveau de la taille, je n'avais pas fait attention tout à l'heure, mais il y a quelque chose qui cloche: soit tu t'es plantée dans ton étalonnage de la règle sur l'ordi, soit c'était un renard mutant :)...
à+
Sandrine
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: nadia le 19 novembre 2010 à 11:29:58
J'ai revérifié, l'étalonnage de la règle est bon.
C'est vrai que les indices concordent, contre la thèse du renard ;# Je me suis laissée portée par mon enthousiasme. Merci à Sandrine, David et Serge pour avoir signalé l'erreur.
Enfin, le renard était bien devant moi, j'ai des photos  :D  Me suis juste plantée de papate pour la photo...   ;#

(Désolé d'avoir un peu pollué ton post Gustuvi, même si ça peut servir de contre-exemple pour d'autres)

(EDIT : GustUvi)
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: gustuvi le 19 novembre 2010 à 11:44:02
Pas de soucis y a pas pollution au contraire vu que nous avons tous les deux fait la même erreur

par contre c'est gustUvi stp sinon gustivi ça veut rien dire en patois  :lol:
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: sagh le 19 novembre 2010 à 11:57:03
(http://)(http://img405.imageshack.us/img405/7048/p1070040g.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/p1070040g.jpg/)
(http://img151.imageshack.us/img151/6695/p1070037sn.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/i/p1070037sn.jpg/)

Bonjour, excusez si ça marche pas..., j'ai beaucoup de mal à me dépétrer dans les logiciels !!!

Bon, c'était le 20 ocotbre à Néouvielle (Pyré), 2400m, -7°, première visite de Rantamplan à 22:30, il avait senti les restes de la bonne soupette lyophilisée..., photos mais j'ai pas l'habitude du flash, puis 2ème visite vers 3 h du matin, il grattait mon sac à dos à 30 cm de moi...
Le tarp pour ce genre de rencontres c'est top.
Titre: Re : Vues hier !!
Posté par: DavidManise le 19 novembre 2010 à 12:01:08
En fait Nadia, pour préciser un peu ce qu'a dit David, la piste du renard peut varier en fonction de l'allure qu'il adopte et du terrain sur lequel il se déplace: au trot sur de la neige, il vient en effet placer ses pattes postérieures dans les empreintes de ses antérieures, afin de s'économiser tout simplement. Sur un terrain plus solide, les empreintes ne se recouvreront généralement pas.

Chuis pas d'accord, mais j'vous aime quand-même ;)

Dès qu'ils trottent, les pattes avant et arrière se rapprochent énormément, et se chevauchent presque parfaitement la plupart du temps...  après, c'est pas non plus une règle absolue, et plus le terrain est enneigé plus ils le font, ça d'accord.

Ciao ;)

David

David