Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Achille le 06 mars 2010 à 21:53:52
-
Salut, :)
Dans le fil de discussion consacré au kit de survie d'Espadon, nous étions plusieurs à faire la remarque qu'une poche à eau de 1 litre constitue un contenant beaucoup plus pratique à l'usage qu'un simple ziplock, mais que son encombrement, notamment au niveau du bouchon, pose souvent problème pour l'insérer dans un kit de petit volume, critère essentiel pour être certain de toujours l'emporter avec soi.
À cette occasion, vieux caribou a fait cette proposition intéressante, je le cite :
Pour l'histoire de la platypus, j'ai peut être trouvé une option alternative : les emballages alimentaires de type "recharge" de sucre en poudre ou autre
c'est le même système de sachet solide avec bouchon plastique a visser sauf que c'est plus petit suivant les modèles ( minimum 0,5 litres pour servir a quelque chose, je pense )
j'ai un de ces "sachet recharge" de sucre a la maison, je vais essayer de le taxer a madame ;D
Mais attention n'utilisez que des sachets de type alimentaire !
Allez pas piquer la recharge de savon de mémé et roter des bulles hein ! :lol:
Après une petite recherche, il s'agit d'un modèle déposé par Béghin-Say, dénommé le "Doypack" : http://www.nouveaupackbeghinsay.fr/index_2.asp (http://www.nouveaupackbeghinsay.fr/index_2.asp).
Désireux de tester en live ce contenant, j'en ai acheté un exemplaire ce matin en courses, pour le prix modique de 1,47€ : 8)
(http://img96.imageshack.us/img96/8843/0603201019947.jpg)
La capacité annoncée du doypack est de 750 gr de sucre, mais j'étais curieux de vérifier sa contenance en eau. Après avoir vidé le contenu du doypack dans un ziplock, je l'ai immédiatement rempli sous le robinet de l'évier. Première constatation, et je m'en doutais vu le diamètre du goulot, on en met de partout même en faisant très attention. :down:
(http://img130.imageshack.us/img130/7500/0603201019950.jpg)
Le vissage du bouchon est ferme et net et donne une bonne impression de fiabilité : pas le truc qui va vous péter dans les doigts après quelques manipulations. En retournant et en manipulant le doypack, je n'ai pas constaté de fuite : aucun problème d'étanchéité n'est à déplorer, ce qui aurait été un point rédhibitoire, bien évidemment, et aurait mis fin prématurément à mes tests.
Je vide ensuite le contenu de la "poche à eau" dans un pot à mesurer (je trouve plus le nom de ce truc ! :-[) et je m'aperçois avec satisfaction que j'obtiens un volume de 1 litre ! Deuxième bon point pour le doypack : on peut facilement traiter l'eau recueillie avec des cachets purificateurs sans se prendre la tête. :up:
(http://img682.imageshack.us/img682/421/0603201019948.jpg)
-
Reste le problème du remplissage du doypack qui peut s'avérer gênant dans l'hypothèse où on ne peut pas se permettre de gaspiller une eau rare et précieuse : comment faire par exemple si on veut remplir son doypack avec un quart, ou si on veut filtrer avec un bandana depuis un doypack vers un second exemplaire... J'ai eu l'idée d'utiliser un matériau qu'on a tous l'habitude d'emporter avec nous : j'ai nommé l'incontournable duct tape et j'ai confectionné (maladroitement) un sorte d'entonnoir scotché à l'extrémité du goulot. Ceci facilite nettement les opérations de transvasement. On peut aussi imaginer fabriquer un petit entonnoir de fortune avec une dosette de sérum physiologique dont on couperait la petite extrémité et dont on scotcherait l'autre côté comme je l'ai fait avec la poche à eau. Plus simplement, une seringue ferait également l'affaire de manière efficace.
(http://img59.imageshack.us/img59/6808/0603201019951.jpg)
La poche roulée sur elle-même et aplatie prend un minimum de place et rentre dans ma pochette D4 :
(http://img203.imageshack.us/img203/5462/0603201019955.jpg)
Toutes les configurations sont imaginables pour faire tenir le doypack dans un kit de volume réduit. Bien roulées, on doit pouvoir en emporter deux sans trop sacrifier de volume :
(http://img130.imageshack.us/img130/5255/0603201019956.jpg)
-
Pour finir, voici une comparaison avec une Pl*typus de 1 litre. Le doypack est plus large et moins haut :
(http://img693.imageshack.us/img693/1303/0603201019959.jpg)
La différence de volume entre les bouchons est manifeste sous cet angle et on comprend immédiatement le problème que pose le remplissage du doypack :
(http://img697.imageshack.us/img697/7040/0603201019961.jpg)
Voici les deux protagonistes repliés côte à côte pour comparaison. La Pl*typus n'est pas vraiment plus grosse, mais on ne peut pas la replier sur elle-même et son bouchon complique ses possibilités de rangement dans un mini-kit :
(http://img535.imageshack.us/img535/2448/0603201019958.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/9803/0603201019957.jpg)
Reste un point important à évoquer: quid de la solidité du doypack ? En fait, en le comparant avec la poche à eau, je me suis rendu compte que sa conception est en tous points identique, que ce soit au niveau de sa forme, des soudures ou du goulot. Même le plastique employé semble (a priori) au moins aussi solide et il ne faut pas oublier qu'une telle poche n'aurait vocation à être employée qu'à titre de secours. On peut donc tolérer qu'elle soit un peu moins performante à ce niveau qu'une véritable poche. La solidité du doypack sera néanmoins à confirmer sur un plus long terme. Un point qui risque de poser problème sera peut-être au niveau des pliures en configuration pliée dans le kit. Je pense que dans le doute, il vaut mieux éviter de marquer les plis et privilégier un mode de stockage roulé contre les parois de la pochette (comme un matelas dans un sac à dos).
Cette première présentation devra naturellement être complétée de tests sur le terrain pour valider ou non l'intérêt du doypack. En tout cas, grâce à l'idée de vieux caribou, on tient peut-être là une alternative intéressante au ziplock (et au préservatif : n'est-ce pas Guillaume ? ;)) en tant que contenant de secours pour l'eau.
A+
:)
-
Terrible ça Achille :up:
Un point qui risque de poser problème sera peut-être au niveau des pliures en configuration pliée dans le kit.
j'ai une poche à eau Source et c'est la que la fuite est apparue, 6 mois qu'elle a tenu la poche à eau
et elle m'a pas couté 1,47€.......
Vu les dimensions de la poche doypack elle doit passer facile dans une poche cargo sans pliage.
En tout cas tu assures... manger 750g de sucre dans la journée pour faire des tests pour la communauté,
je dis bravo et merci ;#
-
Vu les dimensions de la poche doypack elle doit passer facile dans une poche cargo sans pliage.
J'ai oublié d'indiquer les dimensions : 21 x 17 cm. ;)
En tout cas tu assures... manger 750g de sucre dans la journée pour faire des tests pour la communauté,
je dis bravo et merci ;#
Je vous enverrai la note de mon dentiste ! ;#
-
Il n'y a pas un bricolage similaire, présenté sur le forum, à partir de l'enveloppe interne d'un cubi de pinard ?
Rammstein
-
si :up:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9742.0.html
-
Suite à la lecture de ce fil,je me suis empressé d'acheter cet objet:effectivement,çà a l'air aux petits oignons,plus facile à loger que les poches type Platypus
Une question me turlupinait cependant:etait-il possible de lui adjoindre un filtre?aussitôt pensé ,aussitôt testé ! ;D
Bon je ne vous laisse plus attendre,la réponse est oui:le petit tube d'une 20aine de cm,fourni avrec le filtre Aquamira Frontierpro s'adapte parfaitement à l'interieur du goulot! donc pour moi,çà va desormais faire partie de mon petit brol"sauve la peau",çà loge impec dans une petite pochette Lafuma,ou D4,ou dans une poche de gilet de pêche,ou reporter
En plus vu le prix,on peut en cumuler un peu partout,avec un filtre,pour l'une,des puritabs pour d'autres....
-
Exellent test Achille ! :doubleup: :love:
Maintenant, le fait que ce soit compatible avec le frontier pro est une très bonne chose !
Mais est-ce compatible avec la petite paille filtrante frontier ?
La ce serait le summum de la compacticité !
Qui a une paille frontier et qui veux manger 750 gr de sucre ? ;#
-
Merci du retour :up:
Le doypack permet il d'accueillir un système de tube / pipette ?
[EDIT] En particulier avec le système source (http://www.expe.fr/catalogue-sport/hydratation-alimentation/pieces-gourdes-hydratation-convertube-c1_322_328-p1510.html)
-
no sait,je n'ai pas le systeme Source,ce que je peux te dire c'est diamètre interieur( correspondant au calibre du tube adjoint au filtre Aquamira pro) de 10mm, le diamètre exterieur est de 13mm,et exterieurement au pas de vis 15mm,après ,le plus simple c'est que tu achètes 750 gr de sucre en poudre avec l'emballage en question et que tu essayes,au mieux c'est top, au pire tu as du sucre,que tu vas de toutes façons consommer,et une poche dont tu fais ce que tu veux(poubelle,ou poche à eau supplementaire avec aquapur en attente de transfert vers ta poche Source)
-
Oui, je comptais bien dans tous les cas faire les courses ce soir pour découvrir ce système :)
Mais si en plus, cela me remplace un système de poche à eau à 20 €, tant qu'à faire, c'est du tout bon :D
-
En plus tu pourras même choisir :sucre blanc,comme montré par Achille,et sucre de canne roux comme moi,,ou les deux ce qui te permettrai,outre le fait d'avoir 2 litres de reserve,de differencier par exemple l'eau à consommer tout de suite et l'eau en cours de traitement :D
-
On n'arrête pas le progrès ! :lol: ;#
-
Il n'y a pas un bricolage similaire, présenté sur le forum, à partir de l'enveloppe interne d'un cubi de pinard ?
A tout seigneur tout honneur :lol: : le lien que tu donnes renvoie à l'usage d'un pack de jus d'orange ^-^
C'est MOI ::) qui ai suggéré le cubi de pinard, plus loin dans le même fil : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9742.msg172498.html#msg172498 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9742.msg172498.html#msg172498) ;#
-
Super Achille, j'ai adopter l'idée dés aujourd'hui et cela fait désormais parti du petit kit de survie.
j'étais parti sur un usage en urgence et comme consommable mais éttoné par la fiabilité du truc j'ai décidé de m'en servir en tant que poche classique et je ne suis pas mécontent de mon choix :doubleup:
Je n'irais peut être pas jusqu'à remplacer la poche a eau mais ça fait réfléchir ...
-
Comme j'utilise le vélo, ça ne pourra pas remplacer le côté pratique de la poche a eau avec le tube.
Mais remplacer une gourde ou une poche a eau de back up dans le sac, oui pourquoi pas.
Il faut préciser le poids, je note la mienne a 12g
-
Comme j'utilise le vélo, ça ne pourra pas remplacer le côté pratique de la poche a eau avec le tube.
Pour info, de même qu'il est bon de remplacer le tube de certaines poches à eau par un bouchon d'Orangina ou autre boisson gazeuse si on ne veut pas qu'elle se vide dans le sac, on peut aussi utiliser ces tubes quand la poche est naze avec une bouteille d'Orangina (ou autre boisson gazeuse ;) ).
Le doypack est AMHA un dépannage à garder plié dans une trousse de survie ...
-
Je suis bien curieux concernant la solidité...
Avant que certains se lancent dans l'utilisation en tant que réelle poche à eau (attention, on meurt en 3 jours sans eau !), quelqu'un pourrait-il effectuer un petit test que je fais sur toute mes poches à eau ?
Il s'agit de s'assoire dessus, la poche à eau à plat et de donner quelques petits acoups. Je n'ai pas trouver mieux pour recrérer une poche à eau maltraité dans un sac à dos.
Merci d'avance !
a+
-
Guillaume, notre garde fous :-[
Avec ce test, je m'en tiendrais à la poche à eau d'urgence :)
-
Il faut voir le doypack comme une alternative plus pratique au ziplock dans un kit de survie, pas comme une solution "zéro budget" susceptible de remplacer la poche à eau. ;)
Merci pour le test, raptor, (et merci Guillaume, pour le protocole de test) et désolé pour ton doypack, te voilà condamné à racheter et manger 750 gr de sucre supplémentaire. ;D
En tout cas, nous voilà fixé, il est clair que même si le doypack est plus solide qu'un ziplock, il faudra prendre un minimum de précautions dans l'hypothèse où l'on ne peut compter que sur lui pour conserver son eau.
-
Mais le titre du post n'est'il pas le doypack:poche à eau de secours ? ;D :blink:
-
Il s'agit de s'assoire dessus, la poche à eau à plat et de donner quelques petits acoups. Je n'ai pas trouver mieux pour recrérer une poche à eau maltraité dans un sac à dos.
Mauvaise idée pour moi, j'explose meme une nalgene ! ;D ( non j'déconne ! )
L'idée est bonne pour tester une poche a eau ( sauf si tu pèse 95 kg comme moi ) mais le doypack n'a comme vocation que de nous dépanner en cas d'urgence et je ne pense pas qu'on puisse se soustraire a quelque chose de plus fiable ( style platypus ) dans le cadre d'une utilisation intensive.
Pour ceux que ca interesse j'ai commandé des pailles filtrantes Aquamira Frontier et je testerais la compatibilité avec le goulot de notre cher doypack.
J'vous tient au jus !
A+
;)
-
Je serai TRES interessé par la paille filtrante,Vieux Caribou,je te serai reconnaissant de m'indiquer la marche à suivre,çà me parait être le complement indispensable,pour avoir testé la classique paille filtrante,inutilisable :o,ilsemble que le modèle Aquamira soit de très loin supérieur
-
salut
question : comment faire pour sécher correctement l'interieur d'une poche à eau apres utilisation ?
ou alors stocker pleine avec une Micropur ou autre ?
romain
-
salut
question : comment faire pour sécher correctement l'interieur d'une poche à eau apres utilisation ?
ou alors stocker pleine avec une Micropur ou autre ?
romain
Perso, quand elle est vide je la rince et la met dans le panier a vaisselle goulot vers le bas pour qu'elle s'égoutte.
En general elle est seche au bout de quelques heures.
-
Merci pour le test ! Ca a peut-être évité à certaines personnes de ne prendre que ça comme poche à eau de rando en lisant le forum... En revanche, en kit, ça doit être super !
Pour la paille filtrante : pour que ça marche il faut aspirer. Pas sûr qu'on puisse filtrer quoique ce soit avec ça sauf avec une force d'asipration.
a+
-
Pour la paille filtrante : pour que ça marche il faut aspirer. Pas sûr qu'on puisse filtrer quoique ce soit avec ça sauf avec une force d'asipration.
:blink: j'ai du mal a suivre la ;D
je pense utiliser le doypack comme contenant a eau non potable, brancher la paille ( si compatible ) et boire en aspirant avec ma bouche (!)
c'était ca l' idée
-
Dans le meme ordre d'idée certains distributeurs de café ont des emballages interessant.
Pas de goulot mais une fermeture etanche avec glissiere plastique. J'essaie de mettre une image. C'est l'option que j'avais retenu en essayant de constituer un petit kit genre edc avec des objets recuperé du quotidien.
avantages:
-couleur et déco sympa (je rigole)
-la forme permet de le poser debout à plat
-étanche, le systeme de fermeture autorise le transport d'un reste de bouffe.
-eventuellement la partie argent métal de l'interieur peut srvir de miroir de signalisation.
inconvenients:
-ne convient pas au transport de liquide (risque de fuite)
-le pli au niveau de la base obligatoire pour le pliage et le transport vide peut constituer un point de faiblesse à l'usage.
contenance: un peu plus de 3/4 de litres.
(http://www.cafes-tanneau-thes.com/images/nos-cafes_09.jpg)
-
Hello Ulysse tu est un peu h.s car on parle de poche de secours pour l'eau et tu dis que ces paquet la fuie :-[
Bon ormis ca l'odeur de cafe n'est telle pas genante pour ce que tu met dedans ?A part la bouffe d'autre utilisation?
d'ailleur tu y met quoi du coup et une fois plie ca prend pas plus deplace qu'un sachet zippe z.....c bon ok c'est de la recup donc gratuit :up:
-
Disons c'est etanche mais faut pas brusquer à cause du systeme de fermeture qui n'est pas un goulot mais une glissiere plastique. Voilà donc optique recuperation d'eau et purification ça me parait ok, par contre transport de liquide plutot risqué. J'avais ça sous la main pour constituer un petit kit et je trouvais que ça remplacait avantageusement le ziplock. L'odeur de café est pas trop tenace. Je l'ai posté ici car l'idée me paraissait assez proche mais c'est vrai que c'est plus près du ziplock que de la poche à eau. Ca m'a servi qu'une fois à transporter un petit reste de bouffe sinon il est maintenant bien rangé dans sa pochette en attendant de trouver mieux. (en fait j'attend d'avoir du sucre à acheter).
-
Ok pas de soucie desoler j'ai pu paraitre un peu rustre dans ma reponse je suis un peu comme mon avatar desfois :-\
Bon en fait un ziploc en plus solide vu la doublure allu dont tu parle :up:
-
:blink: j'ai du mal a suivre la ;D
je pense utiliser le doypack comme contenant a eau non potable, brancher la paille ( si compatible ) et boire en aspirant avec ma bouche (!)
c'était ca l' idée
Au temps pour moi :-[.
Mais AMHA ce n'est pas possible. J'ai cette paille et je ne vois pas comment tu pourrais la fixer. Bref, hâte de lire tes résultats :).
a+
-
comme je l'ai dit un peu plus haut,le filtre Aquamira Frontier Pro,lui se connecte sans soucis sur le Doypack,par l'intermediaire du petit tuyau fourni dans le kit,le calibre exterieur du dit tuyau correspond pile-poil au diamète interieur du doypack,et l'encombrement est quand même assez réduit ,d'autant plus que cet encombrement compte encore moins quand le plein d'eau est fait
-
Pour illustrer les propos de jeanluc :
(http://img697.imageshack.us/img697/513/1303201019979.jpg)
Il ne reste plus qu'à aspirer pour boire. ;)
Par contre, dans cette configuration, il est impossible de filtrer ou préfiltrer vers un autre contenant en renversant la poche, la jonction tuyau/goulot n'étant pas étanche. On ne peut donc pas effectuer de traitement chimique supplémentaire (Micropur).
-
Quelques tours de ductape autour du tuyau suffiraient à faire joint, peut être ?
-
Bien vu, François ! ;)
(http://img718.imageshack.us/img718/6870/1303201019981.jpg)
Ça marche ! :doubleup:
-
Le duct tape, le duct tape, toujours le duct tape :lol:
-
En faisant mes courses de rando, je suis tombé sur un nouveau forma de doypack
(http://www.avosassiettes.fr/img/couscous_moyen_alpina.jpg)
Goulot deux fois plus gros, deux fois plus de place.
Puis le couscous, c'est vachement pratique en randonnée. :up:
-
Tiens je pensais vous parler de ça aussi, depuis peu il y a du chocolat en poudre Banania avec ce type de contenant. J'ai pensé à le tester après avoir fini un paquet.
Le volume est plus réduit , (400g de poudre) pour un peu plus de 0,5 litre, mais ça peut être un plus pour tenir dans un petite poche en appoint?
Il passe le test du cul à 80kg. ;)