Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: BULLYSSON le 25 février 2010 à 11:31:39
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Altercation qui tourne à l'agression, bel exemple, et belle réaction :
http://www.hodiho.fr/2010/02/une-racaille-belge-se-fait-eclater-par-un-skateur.html (http://www.hodiho.fr/2010/02/une-racaille-belge-se-fait-eclater-par-un-skateur.html)
le skateur garde bien sa distance à l'aide de sa planche, il essaye de partir, de discuter (cadre légitime défense) mais rien à faire, le bad guy a un mousqueton à la main... ensuite c'est :love:
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On me dit vidéo déjà discutée sur le forum ;), toutes mes confuses !
On peut effacer svp et désolé encore une fois.
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le skateur garde bien sa distance à l'aide de sa planche, il essaye de partir, de discuter (cadre légitime défense) mais rien à faire, le bad guy a un mousqueton à la main... ensuite c'est :love:
+1 Le skateur tient bien sa distance, il négocie analyse, se tient prêt, il y a une ouverture et boum, le BG il mange et bien. Déjà vu qq part, il lui frictionne la tronche après les droites ou pas ??? Rod, Rico il vient au cours le lundi soir ;#
;)
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Déjà vu qq part, il lui frictionne la tronche après les droites ou pas ???
Je crois plutôt qu'il plaque la tête lattéralement contre le sol. Il contrôle ainsi les cervicales, donc la distance, donc le positionnement du corps du thug, donc sa capacité à reprendre l'initiative.
Qui contrôle la tête, contrôle le corps.
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Et voila, il a cherché, il a trouvé, que dire de +...
Ya des fois ou on ferait mieux d'y réfléchir à deux fois...
@+, Pat...
PS : sur le coup on ne sait pas comment ou de quoi c'est parti, donc à voir !!!
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+1 j'ai repassé la vidéo plusieurs fois effectivement, il lui bloque les cervicales, une certaine expérience, j'aimerais en savoir plus sur ce skateur !
Bien vu mon Sergio !
;)
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Et voila, il a cherché, il a trouvé, que dire de +...
Ya des fois ou on ferait mieux d'y réfléchir à deux fois...
@+, Pat...
PS : sur le coup on ne sait pas comment ou de quoi c'est parti, donc à voir !!!
Le plus intéressant n'est pas que le BG est trouvé, mais comment celui qui doit se défendre amène le BG à sa pogne. Et obtient un résultat positif.
;)
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Moi ça me rappelle ceci http://www.youtube.com/watch?v=UJBbq3V6bbY moin s le skate hein !
Ps : Rod t'es grossier comme mec ;#
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Qui contrôle la tête, contrôle le corps.
+1.
Sur cette video, un exemple typique de ce que certains appelleront le "combat rituel" sous pretexte qu'il s'agit de deux jeunes hommes... c'est peut être rituel oui pour l'un d'entre eux, le bad guy, ça l'est tout de suite moins pour le skateur qui de toute évidence cherche à repousser le plus possible l'éventualité d'un échange de coup.. quand ça n'est plus possible il entre DANS LE MÊME TEMPS que l'attaque, à la place du mousqueton ça aurait aussi bien pû être une lame et on le voit au sol le bad guy essaye à plusieurs reprises de toucher au visage avec son arme jusqu'à ce qu'il se fasse "clouter la tête dans sol"... un bel exemple encore une fois que le TOUJOURS et le JAMAIS (aller au sol volontairement) n'ont pas lieu d'être quand on parle de rue... d'autant que le soulevé/jeté au sol avec frappes derrière au visage est l'un des enchainements les plus courants dehors...
Mathieu : ouai t'as vu aussi :lol:... mais comme moi biensûr tu ne t'ai pas laissé entrainé par ta curiosité lubrique hein !!! :lol: ;) ;#
A+
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Perso ce que je trouve admirable c'est la réaction de " l'animateur adulte " qui au lieu de réagir bêtement en courant pour séparer ( au risque de degrader la situation sous controle ) , "soutien " en disant " il ne peux pas le lacher , il est dangereux , appel les flics " .
J'ai pas souvent entendu ce genre d'intervention de la part d'un encadrant .
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HS ON :
[Ce qui est affligeant ce sont les commentaires laissés sous la vidéo. :down:
C'est impressionnat comme ça tourne à la haine raciale ... Moi ça me fait peur des propos comme ça. :o]
HS OFF.
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Perso ce que je trouve admirable c'est la réaction de " l'animateur adulte " qui au lieu de réagir bêtement en courant pour séparer ( au risque de degrader la situation sous controle ) , "soutien " en disant " il ne peux pas le lacher , il est dangereux , appel les flics " .
J'ai pas souvent entendu ce genre d'intervention de la part d'un encadrant .
D'autant que ce type de commentaires peut décourager un bad guy de cette "trempe"... c'est plutôt une bonne réction de sa part.
ps : un de mes voisins s'est encore fait éclater la bouche en voulant séparer deux gars en boite vendredi soir, manque de pot l'un des deux était un des videurs, et il avait quelques collègues... séparer en croyant s'interposer comme une fleur c'est rarement une bonne idée...
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Le BG est une connaissance de ma fille... >:(
Ell m'a montré cette vidéo le WE passé.
Vais devoir demander à Rod ou Eric pour avoir des cours particuliers pour elle.
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Le BG est une connaissance de ma fille... >:(
Ell m'a montré cette vidéo le WE passé.
Vais devoir demander à Rod ou Eric pour avoir des cours particuliers pour elle.
Y'en a 3 milliards des comme ça par ici :lol: et 3 milliards de bien plus méchants :lol: :lol: :lol:
Acorn : :akhbar: elle serait à bonne école ;)
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comment tu couines :lol: rod
pas bon du tout deja en amont, le gentil se transforme pas en gros loup soudainement.
ensuite par sa qualité d'encadrant(je pense que c'est juste un pratiquant) c'est a lui de gerer et pas de donner le client a celui qui le maitrise.
il aurait du aider.
et alors sans parler du manque de cohesion du groupe, tout le monde continu comme si de rien n'etais.
Je pense qu'il aide bien là , il canalise "les petits " , soutien "skatman " qui a le BG a sa pogne , psychologiquement l'agresseur en prend encore un coup , il vient de se faire rétamer la tronche et en plus il va se faire certainement "pincer " . Alors pourquoi aller séparer , a part risquer "le geste qui sauve l'honneur " en demandant à "skatman" de lacher prise , en le prenant certainement par le bras , donner une ouverture a BG et faire basculer la situation .
Un eclairage par de plus "spécialistes" que moi et qui savent de quoi ils parlent ?
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Attaque dans l'attaque sen no sen nickel.......En Judo ce mouvement s'appelle morote gari , suivi en général d'un retournement et d'une chute sur les cervicales ( chute qu'heureusement n'a pas subit le méchant ) souvent douloureuse .Cela SENT le pratiquant deJudo ou autres, en tout cas il n'a pas eut peur d'enchainer au sol . Pour la petite histoire ce mouvement vient d'être interdit en compétition de judo ainsi que toutes saisies directes aux jambes comme quoi pour revenir à d'anciens fils entre ce qui ce fait sur le tapis et dans la rue.......
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Le BG est une connaissance de ma fille... >:(
Ell m'a montré cette vidéo le WE passé.
Vais devoir demander à Rod ou Eric pour avoir des cours particuliers pour elle.
Tien, j' ais l' impression que j' ais " quelque chose en commun " avec ta fille :-\
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Et voila, il a cherché, il a trouvé, que dire de +...
Ya des fois ou on ferait mieux d'y réfléchir à deux fois...
@+, Pat...
PS : sur le coup on ne sait pas comment ou de quoi c'est parti, donc à voir !!!
Alors j' explique :closedeyes:. Le BG demande a un mec pour essayer sa planche. Le mec est d' acc et lui donne sa planche. Et là le BG " éclate " la planche sur le mur :blink:
Début de l' histoire :closedeyes:
P.S: La vidéo n' est pas complète :closedeyes:On ne vois pas le BG s' énervé sur la police, a la fin de l' histoire.
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Je suis impressionné par ce skatteur. Maintien à distance et gestion de l'espace libre. Il arrive près de la porte pour éventuellement fuir, mais pas de bol, elle ouvre dans le mauvais sens et un gars bloque l'échappée. Il repart dans un sens circulaire, toujours faissant face à son adversaire qui lui ne fait que d'être en "avant" c'est à dire focalisé sur sa "proie". Le skatteur maitrise la situation, c'est lui qui bouge, l'autre suit. Le coup de poing circulaire est anticipé et le skatteur se jette littéralement sous le point d'équilibre de son adversaire pour le renverser afin de le mettre à terre tout en le ceinturant, après c'est technique, mais à n'en pas douter ce skatteur a une certaine expérience du corps à corps et est surtout très intelligent et maitre de ses émotions...
Je suis admiratif !
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Et là le skateman éclate la tête du BG contre le mûr à la place de la planche... Fin de l'histoire ! LOL!
@+, Pat...
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Un coup de planche dans sa face aurait été encore plus radical mais on en revient à la légitime défense, devant un tribunal ça devient arme vs arme (mousqueton vs skate) et c'est plus aléatoire au niveau de la self defense... sauf que là il y a une vidéo pour prouver sa bonne foi !
C'est d'ailleurs selon moi le seul mais pas négligeable intérêt de la vidéo dans les lieux publics... mais c'est un autre débat...
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mais à n'en pas douter ce skatteur a une certaine expérience du corps à corps et est surtout très intelligent et maitre de ses émotions...
+ 1 avec Anke.
On retrouve les bases des techniques de combat enseignées dans les cours. Il a du faire des sports de combats, sinon il devrait ...
A +.
Ciao.
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comment tu couines :lol: rod
Tu as de la chance que je ne puisse pas voir la vidéo! >:( ;D
Mais c'est vrai que parfois je couine... :-[ :lol:
Vais devoir demander à Rod ou Eric pour avoir des cours particuliers pour elle.
Je vais te passer un mail... ;)
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Je me permets de rajouter :
le skatteur aurait pu se contenter d'esquiver le coup de poing et ça serait reparti pour un tour. Là non, il réagit immédiatement et "explose" littéralement en terme de déploiement d'énergie. En fait cette vidéo est l'esmple même de ce qui se dit ici en terme de réaction ( pour aller au contact) une seule fois et donner tout ce qu'on a pour qu'il ne puisse y avoir d'autre pbs.
Merci pour cedt exemple très enrichissant.
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Bon, je vais encore casser l'ambiance... ;D
Sk8terBoy joue très bien le coup, on est d'accord...
Le coup de la planche pour tenir à distance est tout bon, ainsi que son entrée bien décidée dès que l'autre pauv' caillera commence à frapper...
Après le fait de tenter de maitriser l'autre au sol... je suis plus bof... :closedeyes:
Dans l'exemple présent, on peut se dire que c'était la bonne chose à faire... Sk8terBoy fait le moins de dégats possibles à caillera, il le maitrise dans un état d'infériorité et tout va bien dans le meilleur des mondes...
D'un point de vue strictement "protection perso", Sk8terBoy gère très bien le pré-contact, les premiers instants de la baston et ensuite, il s'enferme dans une situation qui est bien merdique pour lui...
Qu'est-ce qu'il fait de Caillera maintenant??
Est-ce que Caillera était seul (on voit une bousculade entre d'autres personnes au début de la baston)?
Est-ce que Caillera n'avait que son mousqueton (et pas une petite lame de cutter planquée qqpart)?
Combien de temps va mettre la police à arriver?
Comment vont réagir les perdraux quand ils vont arriver sur place (si on arrive après l'action, pas évident de savoir qui est le "bon" et le "méchant")?
Comment se relever sans s'exposer?
Etc...
Ce que beaucoup semblent oublier, c'est que, si on analyse froidement la situation, Sk8ter est en position (dominante certes) de combat au sol, avec un mec armé, déshinibé (il n'a pas hésiter à viser la tête avec une arme) et encore loin d'être hors combat (on l'entend menacer Sk8ter à la fin de la séquence)...
De plus, il n'a aucun contact visuel avec ce qui se passe dans son dos...
Perso, c'est vraiment pas une situation ou j'aurais envie de m'éterniser...
Là ou beaucoup semblent voir une belle maitrise, je vois surtout une grosse prise de risque pas forcément utile.
Il démarre très bien son action: tentative de désescalade, casse la distance au bon moment, acquière un bonne position puis frappe de façon assez convaincante...
Le problème c'est qu'il s'arrête là... au lieu de s'assurer que la menace est traitée, de se relever et de réévaluer la situation.
Autrement dit, il se met bien sur "ON" mais il oublie le "OFF"... il est retombé dans un combat rituel et est pris au piège dans ce canevas...
Heureusement que parfois la chance est aussi du côté des good guys...
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Il démarre très bien son action: tentative de désescalade, casse la distance au bon moment, acquière un bonne position puis frappe de façon assez convaincante...
Le problème c'est qu'il s'arrête là... au lieu de s'assurer que la menace est traitée, de se relever et de réévaluer la situation.
Je suis d'accord avec le principe, y'a pas photo, mais selon toi, qu'aurait-il du faire pour s'assurer que la menace est traitée? "L'éclater" jusqu'à ce qu'il ne bouge plus?
Juste pour la petite histoire, le film ne montre pas tout, le BG était encore bien nerveux quand la police est arrivée et aurait été à deux doigts de se manger une ASP...
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Surtout que BG aurais pus être sous l' emprise de la drogue ( Et le " connaissant ", s' est souvent le cas ), se qui aurais pus le rendre encore plus dangereux :closedeyes:
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Bon morote gari, le pauvre garçon est bien amené au sol, et le passage des jambes pour en arriver en position haute est réussi.
Même chose pour l’équilibre qui est gardé malgré les mouvements de dégagement du BG…. On sent qu’il y a du métier derrière tout cela (et/ou un bon instinct).
D’accord avec la remarque de Eric, le travail au sol est trop long et trop « doux « En fonction de ce que j’ai appris (il n y a jamais de solution idéale), j’aurais essayé de terminer par un étranglement ou peut-être mieux, un clé pour me permettre de revenir debout en continuant de garder le contrôle de ce pauvre garçon et de voir ce qui se passe autour …..
Mais il est facile de réecrire l histoire et il est heureux que celle-ci se soit bien terminée.
Dans ce genre d’emmerdes, on est seul avec sa peur et ses réflexes (qui ne sont que…le fruit de sa sueur, de ses longues heures d’ entraînement et des erreurs que l’on a faites auparavant et que l’on essaie de ne pas reproduire)
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On en discutait ce matin au cours avec nos hôtes du jour Williamkramps et Ensuquet :doubleup:. Vous trouvez que le gars à agit de façon opportune et nous pensions nous qu'il avait eu un bol de cocu d'être dans un environnement finalement peu hostile. Il est totalement programmé par sa pratique sportive, qu'il réalise parfaitement, mais il a des poings en sucre qui auront causé bien peu de dommages malgré l'avalanche de coups et il a vraiment de la chance d'être tombé sur une truffe qui bouge au ralenti.
A aucun moment il ne percute une zone réellement incapacitante bien qu'il en est eu moult occasion, ou même une frappe des coudes ou des genoux qui aurait été autrement plus efficace, cela lui aurait permis de se relever rapidement, écraser une cheville au passage (et non pas le massacrer) check à 360° et repli.
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Pour en remettre une couche:
Des petits jeux pareils à vouloir être "gentil" au sol, bein ça m'a valut un coup de tesson dans le nez par un des copains du gus!
J'ai eu du bol, si ça avait été 10 cm plus bas...
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Depuis ma "formation" avec Mr Morisson, je ne peux qu'être complètement d'accord avec Eric. Au sol, la menace n'a toujours pas cessée. Pour moi ( me corriger) continuer jusqu'à ce que la menace cesse ( finir le gars) ou se sauver ( profiter de l'instant où le mec est au sol pour se barricader derrière la pote par ex), bref faire en sorte de ne plus être au contact avec la menace...
Me dire si j'ai faux (profitons pendant qiue je suis encore "chaud" :lol:)
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Et pour la gestion de l'after, bien sûr, ne plus remettre les pieds dans l'endroit. Malheureusement.
Bien à vous.
Vince.
Tout juste...
Un des versants les plus dangereux de ce genre de baston, amplifiée par Youtube, c'est que notre ami la Cailera s'est fait humilier non seulement devant ses connaissances mais aussi devant le monde entier via Youtube...
Sk8terBoy ferait bien de s'acheter un troisième oeil pour les quelques mois à venir, d'autant plus qu'après son coup d'éclat l'autre ne lui laissera plus une chance...
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Sk8terBoy ferait bien de s'acheter un troisième oeil pour les quelques mois à venir, d'autant plus qu'après son coup d'éclat l'autre ne lui laissera plus une chance...
Et oui, rien de plus dangereux qu'un mec humilé et ce maintenant devant la terre entière. On peut être sur qu'il lavera l'affront pour encore exister dans le seul monde qu'il connaisse. Il le lavera sans aucun honneur, par surprise, avec l'avantage du nombre et de façon extrèmement violente.
Mais ça, on ne l'enseigne pas dans les cours de MMA.
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Effectivement, le " N° 18 " n' a pas trop intérêt de ce promener en ville :-[ Il ( Ou ils ) risque de lui tomber dessus :-\
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Pour ceux que ça intéresse, voici la vidéo avec la partie qui suit l'arrivé de la police : http://www.youtube.com/watch?v=0nm9l_qlXrU