Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Pierr le 24 janvier 2010 à 19:25:07
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Bonjour,
L'altimètre semble un outil important en montagne. Nos amis de RL le tiennent pour essentiel. Une fois calibré, il me semble que son utilisation est assez évidente.
Les altimètres sont souvent combinés à une fonction baromètre. C'est sur celle-ci que je m'interroge. Deux points:
- un changement d'altitude entraîne je pense un changement de pression. Comment l'outil (ou l'utilisateur) peut-il faire la part entre les deux sources de variation?
- comment interpréter les variations de pression barométrique? Qu'est-ce qui indique une probabilité d'orage? Une baisse brusque, une baisse prolongée, une valeur absolue haute ou basse?
Finalement, montres multifonctions mises à part, utilisez-vous ces outils? Si oui, avez-vous des recommandations de modèle. Ce modèle Silva n'est pas trop cher: http://www.amazon.co.uk/Silva-55257-ADC-Ridge-Altimeter-Barometer/dp/B000R56OM6/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1264354345&sr=8-9
P.
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Bonjour Pierr,
Une fois calibré, il me semble que son utilisation est assez évidente.
Pas si évidente que cela ...
1. Notamment quand on aborde la question du positionnement via la méthode dite "de la tangente à la courbe". Celle-ci combine altimètre et boussole pour obtenir un positionnement (parfois) précis dans le brouillard. Peu de randonneurs sont familiers avec cette méthode qui demande pour être efficace un suivi "serré" de la progression et un relief bien net, bien courbé mais pas trop torturé .
2. Même en situation athmosphérique parfaitement stable, un altimètre calibré à 2.000 m d'altitude peut donner une indication passablement erronnée si on grimpe ou si on descend de 600 mètres par exemple.
Je développe sur demande ... mais ce n'est pas facile avec des mots seulement ...
- un changement d'altitude entraîne je pense un changement de pression. Comment l'outil (ou l'utilisateur) peut-il faire la part entre les deux sources de variation?
L'instrument traduit toute variation de pression ambiante en variation d'altitude.
En standard, un alti indique 0 quand la pression est égale = 1013.25 hP (hectoPascal, anciennement "millibar").
Parce que 1013.25 hP, c'est la pression moyenne au niveau de la mer, et que c'est une caractéristique du modèle standard de l'atmosphère.
Que la pression ambiante diminue parce que l'on grimpe, ou que la pression ambiante diminue en un lieu donné pour cause d'évolution de la situation météo ... l'altimètre traduit toujours une diminution de pression en une augmentation d'altitude -selon une "loi" bien définie.
Bref, aussi longtemps que l'on ne touche pas à son "règlage", l'instrument considère que la pression barométrique de référence n'a pas changé et que toute variation de pression ambiante est due à un changement d'altitude.
En fait, "règler l'alti", c'est tout simplement adjuster la pression barométrique de référence ... et cela ne se fait pas automatiquement sur un alti classique (y compris les modèles digitaux modernes), cela résulte toujours de l'intervention de l'utilisateur.
Théorie simplifiée ...
Quand l'utilisateur, se trouvant en un point dont l'altitude est bien connue, adjuste son alti pour qu'il indique cette altitude correctement, ce qui est adjusté, en fait c'est la pression de référence, celle qui est censée règner au niveau de la mer, si on creusait un puit profond juste sous les pieds du gars.
La fonction "baro" d'un alti, c'est celle qui te donne la pression de référence du dernier "règlage" c'est-à-dire la pression atmosphérique au niveau de la mer lors de cette dernière intervention.
D'un règlage à l'autre, on peut donc voir la pression de référence changer et on voit donc comment évolue la pression atmosphérique "réduite au niveau de la mer".
Pour une théorie plus complète, il faudrait commencer par une étude de l'athmosphère en général et de son modèle , dit "ISA" pour International Standard Athmosphere. Parce que l'alti est conçu pour être "parfait" seulement quand l'athmosphère du moment est conforme à son modèle ...
- comment interpréter les variations de pression barométrique? Qu'est-ce qui indique une probabilité d'orage? Une baisse brusque, une baisse prolongée, une valeur absolue haute ou basse?
Là ... pour bien interprêter, il faut une bonne compréhension des phénomènes météo, et en particulier de la théorie de la circulation athmosphérique.
Et surtout, surtout, il faut bien comprendre que l'on peut rarement tirer des conclusions d'une mesure locale unique, ou même d'une série de mesure en un lieu unique. Il faut toujours connaître la situation athmosphérique générale ... c'est-à -dire la carte météo à grande échelle, et confronter différentes observations ...
1. Pour les orages, tu oublies ! si la pression varie à cause de l'orage, c'est qu'il est déjà là! (Pas exact si un front d'orages est en vue - voir ci-dessous)
2. Interprètation dans un cas particulier assez "classique" : passage d'un front (gentil ou teigneux ...)
Supposons que l'on soit prévenu du passage d'un front "en fin de nuit" . En général ... la pression chute à l'approche du front et remonte derrière. Le vent change aussi, de même que la température et l'état du ciel. La variation de pression est donc un indicateur, parmi d'autres, du passage du front quand on mettra le nez dehors au petit matin.
3. Une pression élevée est un indicateur d'une situation météo "stable" : pas de violences, sauf peut-être un brouillard à couper au couteau. En combinant cette info avec la la force et la direction d'où vient le vent, on peut déjà se faire une idée de la situation. En obervant comment varient la pression et le vent, c'est encore mieux.
4. Un pression basse indique que l'on est dans une zone de convergence, donc des phénomènes plus violents (vent, précipitations, voire orages sont probables). Ici aussi, la direction d'où vient le vent est un paramètre important. Idem en ce qui concerne les variations.
En bref, une pression basse - disons < 1000 hP - qui baisse, c'est pas bon!
Une pression haute - disons > 1025 hP) qui monte, c'est en général très bon, mais gare au brouillard après quatre ou cinq jours de pression stable.
Bon, j'ai détesté la météorologie aussi longtemps que l'on m'a servi des informations aussi fragmentées que celles que je viens de donner ... :(
utilisez-vous ces outils? Si oui, avez-vous des recommandations de modèle.
Je n'utilise pas les montres multifonctions ... Rappellons nous que plus la situation est merdique (pression basse qui baisse) plus il convient de calibrer l'alti souvent, autrement dit d'avoir au moins toutes les heures un bon repère bien côté en altitude. Il faut y penser, sortir la carte dans le vent et la pluie ... bref, on ne le fait pas!
Mais j'utilise pourtant ce que je considère comme le top : l'alti barométrique de mon GPS, en mode calibrage "auto".
- l'altitude indiquée est pratiquement toujours correcte à 10 m près.
- j'ai un graphique de l'évolution de la pression athmosphérique réduite au niveau de la mer. En effet, l'alti baro est sans cesse corrigé (= règlé/calibré ... avec un amorti intelligent) par le GPS, donc la pression de référence est adjustée automatiquement et mémorisée dans l'engin sans que j'aie à intervenir.
C'est un choix que j'ai fait en achetant un GPS Vista : si je ne reçois plus de satellites, il me reste, dans ce GPS :
- un alti barométrique (sans satellites, adieu le mode "auto", ll faut évidement en revenir au règlage manuel fréquent)
- une boussole
- une cartographie
- une orientation fiable par le soleil et la lune.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : j'ai normalement deux boussoles avec moi, et les cartes papier, bien évidemment. C'est juste avec l'altimètre que j'ai une redondance limitée par la panne générale du GPS.
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Salut tout ce qui vient d'être dit est bien vrai pour ma part je fais simple, d'abord je tiens à dire que j'ai un alti mécanique car les trucs à pile ont la mauvaise habitude de toujours lâcher au moment critique. Le vieux matos est moins précis mais plus fiable. Alors pour voir la tendance météo en montagne on recale régulièrement la bête, à chaque point de repérage certain sur la carte (sommet, col, cabane, etc). Sur la durée on voit bien si les recalages se font à la hausse ou à la baisse. Si l'alti donne 2030m au lieu de 2000m c'est que le temps se dégrade (attention tout est relatif, parfois on recale dans un sens, dans l'autre, tout cela se moyenne ; par contre si on recale systématiquement toujours dans le même sens pendant plusieurs heures cela donne la tendance).
Un autre cas d'utilisation, quand l'alti monte tout seul et très vite, c'est qu'un gros coup de tabac se prépare. Le plus beau que j'aie vu c'est l'alti qui prend +250m en 20 min et après j'ai encaissé un des plus beaux orages que j'ai jamais vu de mon existence. Utile parce que quand on est sur une paroi on ne voit pas ce qui arrive par-derrière même si c'est tout proche. @+
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1. Notamment quand on aborde la question du positionnement via la méthode dite "de la tangente à la courbe". Celle-ci combine altimètre et boussole pour obtenir un positionnement (parfois) précis dans le brouillard. Peu de randonneurs sont familiers avec cette méthode qui demande pour être efficace un suivi "serré" de la progression et un relief bien net, bien courbé mais pas trop torturé .
2. Même en situation athmosphérique parfaitement stable, un altimètre calibré à 2.000 m d'altitude peut donner une indication passablement erronnée si on grimpe ou si on descend de 600 mètres par exemple.
Je pense comme toi. Je n'ai jamais été convaincu par l'altimètre -trop d'incertitude sur l'évolution des données - pour me confier exclusivement à lui. De fait, pour être de mon coup, l'observation topo et la triangulation sont mes méthodes préférées.
A+
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Je fais remonter ce sujet pour apporter une précision, évolution technologique oblige.
[quote:Bison]Bref, aussi longtemps que l'on ne touche pas à son "règlage", l'instrument considère que la pression barométrique de référence n'a pas changé et que toute variation de pression ambiante est due à un changement d'altitude.[/quote]
Certaines montres-altis modernes sont désormais un poil intelligentes.
Munies de minuscules accéléromètres, elles détectent l'état de repos ou de mouvement.
Si elles détectent que la montre est au repos, une variation de pression locale est interprêtée comme une variation de la pression barométrique. Pas bête, surtout pendant les longues pauses et pendant la nuit.
Sur les GPS munis d'altimètres barométriques, avant de le couper pour la nuit par exemple, on peut effectuer un double paramétrage:
- lui dire que l'on ne bouge plus
- lui demander de continuer à enregistrer la pression et à la convertir en pression barométrique
Ainsi, au matin suivant :
- l'altitude n'a pas bougé, elle est juste, même si la pression ambiante a varié
- on peut lire l'évolution de la pression barométrique pendant la nuit.