Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Thanos le 24 janvier 2010 à 09:17:05
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Salut à tous,
J'aimerai avoir l'avis de personnes ayant déjà eu en main et/ou utilisé le matériel développé par Charles Joussot, plus particulièrement ces tonfas :
(http://www.fisfo.com/zoneclient/217/140/photos/products/gallerie_1233596978_gallerie_1208418973_2.jpg)
Donc :
Ergonomie
Rapport qualité/prix
Qualité des matériaux
Avantages par rapport à un tonfa plus "classique"
...
Merciiiiii :up:
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Ils sont intéressants ces petits tonfas... quelqu'un a testé ça ?
Pat ?
David
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Moi, j'ai eu le petit un moment.
Rien à dire sur les caractéristiques techniques: solide, léger...c'est du bon matos :doubleup:
Par contre,AMHA, aucun intérêt pour un civil comme moi. Je préfère ce qui ressemble de près ou de loin à un bâton
Le petit modéle manque d'allonge pour permettre de taper correctement donc a priori quitte à se balader avec un tonfa FISFO, vaut mieux prendre le grand.
Idéal pour les unités qui doivent bosser en civil, s'extraire rapidement de véhicule ou encore bosser dans des espaces réduits (métro, train, avion...)
J'ai eu un poing de sécurié FISFo que j'ai offert à notre Calou, idem du super matos:
(http://www.fisfo.com/zoneclient/217/140/photos/products/gallerie_1233596755_gallerie_1208419239_8.jpg)
Stéphane
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Ils sont intéressants ces petits tonfas... quelqu'un a testé ça ?
Pat ?
David
Oui, j'ai essayé les deux plus la télesco Made in CJ car mon fournisseur Marseillais, Professional Store, les commercialisait à l'époque avec aussi les couteaux d'entrainement.
(http://img715.imageshack.us/img715/7265/telescocj.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/telescocj.jpg/)
Rapport qualité prix et qualité, très bon comme toujours avec CJ (ses bâtons d'entraînements sont de très loin les meilleurs que j'ai jamais eu et pourtant j'en ai fait des marques).
Par contre, j'avoue n'avoir pas saisi l'intéret de tonfas aussi courts, surtout le tout petit modèle qui perd la fonction "matraque" pour ne garder que les aspects protection de la main et du poignet et frappes en Extrema Close Quarter Combat.
Je sais que les BAC sont très portés sur le modèle GK plus court et je crois qu'il faudrait un avis de ce genre d'unité qui va souvent au contact en civil. Moi je ne suis pas assez qualifié pour en apprécier toute les finalités.
Pour le particulier, le ratio cadre d'emploi / emmerdements (armes de 6ème catégorie) / apprentissage (très particulier) / efficacité, ne me semble pas intéressant.
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effectivement les tonfas courts gk sont prisés par des personnes travaillant en civil et ne voulant pas utiliser de téléscopique...
Au niveau taille on gagne en discrétion et on ne modifie pas fondamentalement les caractéristiques et l'usages de l'outil...(pour certains "virtuoses" le fait qu'il soit plus court permet de travailler un "flow" :o :doubleup: mais là on est limite dans l'artistique)
Pour l'usage civil comme le dit Patrick en port meme un 55CM reste peu discret... l'apprentissage et l'entraînement régulier sont nécessaires pour un avoir un intérêt vs un simple stick/télescopique, même les techniques simples en Tonfa sont parfois ratées par de pros. Faire un blocage ou un déroulé en statique c'est une chose et en dynamique en entraînement on pas toujours le même résultat... je ne parle pas des moyen de contrôle et autres...
en formation on voit toujours la scène:
-Instructeur : Avec le Tonfa vous avez plein de possibilités pour faire ça , ça et ça...
-Elève : Ta technique ça marche pas , j'y arrive pas trop compliquée... je préfère une télesco...
Concernant les Tonfas CJ notamment le plus petit (26cm) à mon avis on n'est plus dans la même utilisation (techniques, lieux) bref quand tu le prends en mains tu ne te dis pas je vais pouvoir faire les mêmes choses.
Pour moi dans la gamme CJ tout est très intéressant mais tu en reviens toujours à te poser la question est ce légal, comment bien utiliser?
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Merci pour vos réponses, elles sont vraiment très complètes :up:.
Pour l'instant je m'interrogeais surtout pour un usage au domicile et là il semble donc que le BT soit plus aisé d'usage (et ressemble plus à ce que je connais déjà).
(Puis si un jour j'ai besoin d'un tonfa comme outil de travail j'aviserai ::) )
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Merci pour vos réponses, elles sont vraiment très complètes :up:.
Pour l'instant je m'interrogeais surtout pour un usage au domicile et là il semble donc que le BT soit plus aisé d'usage (et ressemble plus à ce que je connais déjà).
(Puis si un jour j'ai besoin d'un tonfa comme outil de travail j'aviserai ::) )
La bonne vieille matraque vintage de MP (à droite sur la photo) ou le gourdin des familles, rien de mieux pour accueillir les visites inopinées.
(http://img196.imageshack.us/img196/5687/armescontondantesde6eme.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/armescontondantesde6eme.jpg/)
L'intéret de la telescopique n'est uniquement que pour le port.
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La bonne vieille matraque vintage de MP (à droite sur la photo) ou le gourdin des familles, rien de mieux pour accueillir les visites inopinées.
Pas faux ! Puis ca conserve une possibilité d'estoc... Je note ;D
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Je t'avouerai que j'ai toujours été très intrigué par les tonfas... j'ai un peu pratiqué en manif, surtout du côté receveur... ;# Et franchement c'est surtout bien sur papier, je pense. Je voyais un éventuel intérêt dans les petites pour rendre le poing plus solide (blocages, frappes marteau)... d'ailleurs c'est pour ça que je me suis permis de ressusciter ce post même si un shaman qui s'y connaît bien en la matière l'avait viré en partant du principe que c'était un outil tellement inutilisable que ça en faisait du HS :-[
Bref, c'est un des nombreux, des innombrales trucs dont il vaut mieux ne pas s'encombrer ?
David
P.S.: les seules fois ou j'ai eu vraiment mal à cause d'un tonfa c'est quand le mec en a eu marre et qu'il l'a choppé par le bout sans angle et qu'il l'a utilisé comme un bâton normal :lol:
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Pour info, il ya une illustration de l'utilisation du petit modèle dans les deux dernières séquences de cette vidéo :
http://www.dailymotion.com/video/x2yrvf_penchak-silat-sebastien-veroult-cou
Effectivement l'usage à l'air d'être très spécifique et nécessiter une sacrée maitrise...
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Tout simplement parce que le tonfa est + défensif qu'offensif. Il est surtout là pour protéger le fonctionnaire de police utilisateur.
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Bonjour,
Thanos, je pense que tu as déjà tes réponses...
Le tonfa court est pour le travail en milieu confiné, avec protection de la main et poignet et l'avantage d'un encombrement réduit, le long s'utilise plus "classiquement"....
L'apprentissage du tonfa pour être efficace est long (la preuve le post de David pour l'efficacité) et les fonctionnaires dotés ne s'exercent pas assez....
Pour l'utilisation à laquelle tu destines l'un de ces objets, je pense qu'effectivement un objet "contendant" est plus approprié.
Ceci dit la gamme de CJ est d'excelente qualité, trés bien pensée, et de plus la télesco qu'a montré Patrick a été crée pour ne pas occasioner de graves blessures (type facture)...
Pour ce qui est de l'intéret d'un tonfa en civil, le mien est les trois quart du temps dans le véhicule et ne sert que dans des situations bien précises , foule hostile importante, manif... (incube42 a raison tonfa + defensif) ou lorsque mon asp( qui ne me quitte jamais et ne reste pas en travers de l'accoudoir de la portière si je parts à la courette ;) ne me procurre pas assez de protection...
Ensuite, c'est comme pour tout: plus tu t'entraines, plus tu te rends compte des possibilités de ce dont tu te sert ainsi que des points négatifs...
A+