Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: emmuel le 03 juin 2007 à 01:25:40

Titre: Midges.
Posté par: emmuel le 03 juin 2007 à 01:25:40
Sur la demande de Kilbith, un petit fil midges, un truc complètement empirique et non scientifique.
Les midges sont une espèce de minuscules moustiques, de la taille de moucherons qui sévissent dans le nord de l'Europe. J'ai rencontré les miens en écosse, dans les zones de tourbières, mais aussi en altitude, sur les montagnettes qui entourent ces tourbières.
Pas de danger de mort ici… Juste un gros (énorme) désagrément en perspective. Les midges, comme les moustiques, sortent le soir et ont la particularité de se déplacer par mètres cubes relativement lents. Un randonneur moyen les sème en marchant. Mais qu'il s'arrête quelques secondes pour chopper une barre chocolatée et il se fera immédiatement bouffer.
Le midges est minuscule, silencieux contrairement au moustique. Oui, suffisamment petit pour passer au travers de moustiquaires de tentes un peu grossières. Non il ne vous réveillera pas la nuit. Sa piqure est indolore, mais démange énormément. Il n'est pas inhabituel de se gratter jusqu'au sang pendant la nuit… sachant qu'une piqure de midges n'arrive jamais seule. J'ai compté en deux jours de négligences, en extérieur, mais en dormant dans une tente bien protégée 84 piqure sur mes deux bras.
Et c'est ici que ça devient savoureux. Lors de mon voyage en Ecosse, les produits repoussant les moustiques, même les plus forts étaient inefficaces. Je n'ai pas trouvé de produit local non plus. Je pense qu'il n'en existait pas. C'était il y a 4 ans. Peut cela-a-t-il changé. La seule protection efficace que j'ai vue est une sorte de cagoule en moustiquaire (pas pratique pour manger) et bien couvert partout. (sauf que les gants en été… bof bof).
Toujours est il que je pense que certaines régions d'Ecosse sont inhabitées notamment à cause d'eux.

Sincèrement, j'avais vu ça dans mon guide avant de partir, j'ai rigolé. J'ai rigolé deux fois plus en voyant des gars manger en passant leur cuillère sous la cagoule en moustiquaire. Il y a eu un soir, il y a eu un matin.
Un nuage gris m'attendait en dehors de ma tente. Je devais courir en la pliant. Ensuite ils m'attendaient autour de mon sac à dos, 2 mètres cubes peut être… Le jour d'après j'avais ma cagoule.
Je pense qu'on en trouve aussi dans les pays scandinaves. Moi pas vu.
Je ne pense pas que ça transmette des maladies. Mais à checker.

Des modèles de cagoule ici :
http://www.volny.cz/jamis/scotland/midges.jpg
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://images.scotsman.com/2004/07/29/2907midgeb.jpg&imgrefurl=http://heritage.scotsman.com/topics.cfm%3Ftid%3D7%26id%3D866032004&h=280&w=232&sz=17&hl=fr&start=59&um=1&tbnid=C1ca-Zm-UhLZAM:&tbnh=114&tbnw=94&prev=/images%3Fq%3Dmidges%26start%3D42%26ndsp%3D21%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26rls%3Dfr%26sa%3DN
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.midgeater.co.uk/2006/images/womanProtected.jpg&imgrefurl=http://www.midgeater.co.uk/2006/midgefacts.html&h=225&w=245&sz=16&hl=fr&start=98&um=1&tbnid=e5TpUTygflfTMM:&tbnh=101&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Dmidges%26start%3D84%26ndsp%3D21%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26rls%3Dfr%26sa%3DN
Titre: Re : Midges.
Posté par: kai le 03 juin 2007 à 11:56:30
C'est horrible ces midges :o. A part ça j'espère qu'il y'a quand-même du plaisir à randonner dans ces contrées, bon y'a du bon whiskey sans doute ;).

A part la moustiquaire, les "locaux" eux ils faisaient quoi contre?
Kai
Titre: Re : Midges.
Posté par: Sayamon le 03 juin 2007 à 12:29:23
Ha les midges que de bon souvenir lorsque j'ai visité les highlands avec mes parents. Je me souvient que lorsqu'on faisai un picnick les 5 membre de la familles marchait avec leur sandwitch à la main avec chacun son nuage de midges qui le suivait gentillement derriere...  ::)

En tout cas il faut le voir pour le croire ces espèce de nuage qui se déplacent sans bruits et qui nous dévore littéralement si on as le malheur de passer au travers !

En revanche moi je me souvient que dans un camping le gérant nous avait vendu une espèce de mixture qui sentait la citronelle et qui les faisai fuir et c'était très efficace !!(la première nuit on avait pas voulu l'acheter malgrès qu'il insiste fortement mais on dès le lendemin après avoir rencontré un de ces terrible nuage c'était nous qui le supliions pour quil nous vende sa mixture ::) )

Enfin maintenant je vous dit ça mais ça remonte a 9 ans tout ça :D
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 03 juin 2007 à 13:32:19
Ha les midges que de bon souvenir lorsque j'ai visité les highlands avec mes parents...
Enfin maintenant je vous dit ça mais ça remonte a 9 ans tout ça :D

S'agissant d'insectes, on peut espérer que l'éspèrance de vie ne dépasse pas quelques années....
A priori plus de problèmes donc.

 :D :D :D

did, : ;D
Titre: Re : Re : Re : Midges.
Posté par: Sayamon le 03 juin 2007 à 14:04:13
S'agissant d'insectes, on peut espérer que l'éspèrance de vie ne dépasse pas quelques années....
A priori plus de problèmes donc.

 :D :D :D

did, : ;D

Lol  ;D ;D

Non en fait je précisais que ça faisai 9 ans pour avouer que mes souvenir peuvent tout à fait etre érronés :D (surtout en ce qui concerne la mixture...  ::) )
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: emmuel le 03 juin 2007 à 18:14:50
A part la moustiquaire, les "locaux" eux ils faisaient quoi contre?
Ils se cachent.
Ils déménagent.
Titre: Re : Midges.
Posté par: triptop le 03 juin 2007 à 19:13:44
midges moustiques même combat quand cela devient intolérable tous en slip et bain de boue !!!!!! c'est aussi très bon pour la peau en plus d'offrir une couche de protection

ok au nord de l'Europe on ce les gèle peut être mais bon un survivor va trouver son "feu intérieur"  :D

Titre: Re : Midges.
Posté par: pierauspitz le 04 juin 2007 à 02:12:57
Chez moi, y'en a pas, mais j'ai des potes finlandais et norvégiens qui se sont fait bouffer!  >:(

LE truc infaible, d'après eux, c'est... LA POIX  :o Tu t'en met sur les parties exposées, et ils font plus les malins les midges... :doubleup:
Parcontre, ça pue et ça colle... On choisis... Ou on pue ou on se gratte (tien, ça me fait penser à un certain proverbe chinois... ::))
Titre: Re : Midges.
Posté par: corwyn le 04 juin 2007 à 11:00:42
Les midges ont pleins d'avantages:

- tu gagnes du temps pendant les repas. Tu passes sur l'apéro et tu manges en marchant.
- tu (ré-)inventes le concept tente 2 sec. sans passer chez D4.
- tu deviens champion du dezip-plongé-retourné-rezip. Discipline exigeante mais néanmoins essentielle pour entrer dans sa tente.
- après quelques jours tu peux mendier dans les villes et villages sans problème : personne ne te cherche noise et tout le monde te donne de l'argent (la lèpre de nos jours ça impressionne).
Titre: Re : Midges.
Posté par: guillaume le 09 juin 2007 à 11:48:03
Je me demandais, si la moustiquaire que l'on a colle sur la joue (par exemple), les midges peuvent-elles nous piquer? Même avec des mailles extremement fine?

(J'ai une petite idée derière la tête mais...)

a+
Titre: Re : Midges.
Posté par: emmuel le 09 juin 2007 à 14:28:49
Je me demandais, si la moustiquaire que l'on a colle sur la joue (par exemple), les midges peuvent-elles nous piquer? Même avec des mailles extremement fine?
Je comprends pas la question…
Titre: Re : Midges.
Posté par: guillaume le 09 juin 2007 à 17:15:24
Si une moustiquaire à maille très fine te colle au visage façon chaussette, les midges peuvent quand même te piquer (vu que la peau est juste en dessous de celle-ci)?

a+
Titre: Re : Midges.
Posté par: lepapat le 09 juin 2007 à 18:35:39
Que de bon souvenir celà me rappel  ::), les " moustiquos " d'Isla Margaritas ( plus pricipalement sur l'ile de Coche, ou je fesais de la plongé ). Quand je mangeais ma dorade, et bien je " bouffer " également ces bestiolles  :D. Rien affaire pour s'en d' effaire, s'est que ces petites bestiolles, quand elles vous aimes  ::) ;D

Peut etre que le moustiquaire avec de l'essence de citronelle  ;)
Titre: Re : Midges.
Posté par: Pierrot le 09 juin 2007 à 22:21:28
Pas besoin d'alller si loin, en camargue les midges sont aussi présentes sous le nom d "arabis" et ont aussi très bon appétit, en plus ces bestioles passent à travers les moustiquaires.  :D
Titre: Re : Midges.
Posté par: triptop le 09 juin 2007 à 22:26:55
La boue, la fumée, les vêtements amples et les recettes miracles  :)
Titre: Re : Midges.
Posté par: PlatypuS le 09 juin 2007 à 22:45:52
Guillaume, tu pense à te mettre un bas en nylon sur le visage comme un braqueur?
Pas mal, l'idée de les faire mourir de rire  :doubleup: ;D
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: triptop le 09 juin 2007 à 23:23:11
mettre un bas en nylon sur le visage

effectivement qui a testé ça en gants ou sur le visage ?

J'ai lu (sas guide de survie de mémoire) et ouï dire que c'était efficace, non pas du fait de la maille mais de la matière qui rebutait la BETE, qui peut nous en dire plus ?....

 :)
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: guillaume le 10 juin 2007 à 09:03:14
Guillaume, tu pense à te mettre un bas en nylon sur le visage comme un braqueur?
Pas mal, l'idée de les faire mourir de rire  :doubleup: ;D

Effectivement, c'est mon idée.

Alors Juju  ;D ?

a+
Titre: Re : Midges.
Posté par: DavidManise le 10 juin 2007 à 09:33:15
Midges = brûlots au Quebec.  Horrible ;D

http://res2.agr.ca/CRECO/diptera/dp12-bf12_f.htm

Ciao ;)

David
Titre: Re : Midges.
Posté par: DavidManise le 10 juin 2007 à 09:34:22
Le DEET fonctionne tres bien contre eux.  Ils ne peuvent pas piquer a travers les vetements.  Heureusement. 

Ciao ;)

David
Titre: Vive les midges !
Posté par: Fredo le 10 juin 2007 à 10:27:00
Citer
Toujours est il que je pense que certaines régions d'Ecosse sont inhabitées notamment à cause d'eux.


Oui beaucoup pensent que c'est grace au midges et au climat que certaines régions d'Ecosse sont toujours aussi sauvage.

La côte Est est sympa et à un climat plus favorable , mais elle prend la même direction que la bretagne.  Avec pas mal de retard , ils sont loin d'avoir autant bétonné / construit de zones pavillonaires  que nous quand même .
La côte ouest et les Highlands c'est le paradis par contre, des paysages grandioses et pas trop de monde.
Je viens de faire le west higland way ( Glasgow-Fort William) en mai... pour éviter les midges puis la côte Ouest ( dont une petite visite à Skye et à la distillerie Talisker )
par contre nous n'avons pas fait le ben Nevis, pour cause de vent/pluie/brouillard, il faut accepter les aleas du climat la bas.
 

bref merci au midges et à la pluie et  je suis pressé d'y retourner.

fred
Titre: Re : Midges.
Posté par: aoum le 10 juin 2007 à 10:55:49
ah les midges , quels souvenirs en écosse ,
c'est fourbe en plus , ca ne fait pas de bruit , heureusement le deet c'est trés efficace , enfin ca les tue dès qu'ils se posent sur la peau mais ca ne les fait pas fuir pour autant ..
sur la west highland way ils n'étaient présent que le matin et le soir , en revanche sur l'ile de skye j'ai vécu un véritable enfer , en altitude dans les red et black cuillins pas de problèmes mais une fois j'ai fait le trajet de slingachan au loch coruisk , c'était à devenir fou , impossible de s'arrêter sans être pris d'assaut par ces maléfiques midges , mais bon pour les magnifiques paysages ca valait le coup ..
mieux vaut partir en mai-juin ou ils nous laissent en paix , en plus il pleut moins ..
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: bellis le 11 juin 2007 à 17:45:05
Si une moustiquaire à maille très fine te colle au visage façon chaussette, les midges peuvent quand même te piquer (vu que la peau est juste en dessous de celle-ci)?

a+

Ici a ARLES, les  Arabis alias Simulies  alias Midges passent à travers les moustiquaires
J'ai eu la surprise de croiser dans la rue des jeunes mamans qui avaient recouvert les poussettes ou se trouvait leurs chérubins, d'une moustiquaire et par dessus une serviette éponge. :o :o



http://www.routard.com/guide/ecosse/849/sante_et_securite.htm
 (http://www.routard.com/guide/ecosse/849/sante_et_securite.htm)
Citer
Midges
On tenait à vous avertir qu'il est des bébêtes qu'on préfère voir dans le dernier docu animalier qu'en face de soi. Les midges ressemblent à des moucherons (mensurations : 2 mm de long, 1,4 mm d'envergure !), version voraces, aussi gros que des grains de poivre, qui se déplacent en formation serrée avant de fondre sur leurs proies… vous en l'occurrence ! Petit proverbe de l'île de Raasay : « Un midge tué, cent qui viennent aux funérailles »…
En France, on les appelle des « simulies », car par leur aspect et leur comportement, ils simulent les moustiques et attaquent massivement dès le début du printemps. Pervers avec ça ! Autant le savoir, la piqûre de midge démange furieusement et peut être assez douloureuse. Évitez de vous gratter, ça peut provoquer des surinfections parfois sévères

http://www.insectes.org/question/reponse.md?cle_faq=113&type=text.html (http://www.insectes.org/question/reponse.md?cle_faq=113&type=text.html)

Citer
Qu'est-ce que "l'arabi" insecte de Camargue qui m'a provoqué de grosses boursouflures sur tout le crâne ? (Philippe, 38 ans)


L’ « Arabis » est un insecte qui appartient à l’ordre des Diptères (mouches et moustiques). Sa famille est celle des Cératopogonidés et son genre est Culicoides.
Ses larves sont aquatiques et il est nommé vulgairement "arabis" dans le Sud de la France où il peut constituer une gêne importante en été ou en automne - mais ces insectes ne sont pas dangereux pour l'homme ...

Extrait de l'Épingle « Langue bleue » consultable au lien suivant :
http://www.inra.fr/opie-insectes/epingle00.htm#Langue


http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i131baldet-et-al.pdf (http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i131baldet-et-al.pdf)

Citer
Sur les 1250 espèces de Culicoides connus dans le monde, environ 80 sont répertoriés en France...

bellis :)







Titre: Re : Midges.
Posté par: emmuel le 25 juin 2007 à 22:59:35
J'ai retrouvé un truc au fond de mon placard en faisant mon sac…

(http://i185.photobucket.com/albums/x314/emmuel1/PICT0027.jpg)
(http://i185.photobucket.com/albums/x314/emmuel1/PICT0028.jpg)

 ;D ;D
Titre: Re : Midges.
Posté par: Fox le 04 juillet 2007 à 21:23:14
En Finlande, il y a aussi ce genre de minuscule moustique qu'on entend pas. Je me souviens d'amis australiens en vacances la bas qui s'étaient fait dévorer au point qu'ils n'osaient plus sortir. Un d'entre eux avait le genou tellement gonflé à cause de la piqure qu'il n'arrivait plus à enfiler son jeans. J'adoOOore raconter des histoires sur ce ton. On dirait Higgins dans la série Magnum  ;D
Titre: Re : Midges.
Posté par: emmuel le 05 juillet 2007 à 14:08:12
En norvege aussi y en a donc, ca s appelle les knots, mais ils ne somnt pas par metres cubes. un melamge d huile essentielle de lavande et tea tree soulage un peu des piqures  ;)
Titre: Re : Midges.
Posté par: Bartlett le 12 décembre 2009 à 13:59:05
Bonjour,
j 'ai fait quelques recherches pour en savoir un peu plus sur les midges( écossaises ), en voici un résume pratique.

Il y a plusieurs espèces de midges et leur virulence est affecte par la dureté de l'hiver précédant ainsi que la météo.Cela explique la variabilité des témoignages sur l'importance de la menace qu'elles peuvent représenter et des solutions a apporter.

Les midges vivent a proximités des zones humides et ombragées ( lochs, tourbières etc...),elles n'aiment pas le vent, même léger , le soleil direct et les pluies importantes.

Elles sont attires par les couleurs sombre, le gaz carbonique et la sueur des futurs victimes. L'ombre offerte par une tente vide mais ouverte peux aussi les attirrer.

Quand une midge a piquée une proie, elle envoye une phéromone pour prevennir ses copines de l'aubaine. A la première piqure, il faut partir ou se protéger.

La piqure peux aller du désagréable au catastrophique suivant la réaction de la victime ( réaction allergique, rare).
Des pommades appaisantes existent ( un truc qui peux marcher, le dentifrice).

Aucun repellent ne s'est imposé comme solution ultime, le plus répandu est le Deet qu'il faut combiner a une protection mécanique,( filet recouvrant la tête, vêtements manche longue etc...), dans les zones infestées.
Les midges ne peuvent piquer a travers les vêtements, mais elles peuvent s'infiltrer par les ouvertures.

Le Deet doit être applique sur les vêtements ( sauf nylon) et sur les parties de peau non recouvertes ( a laver des que possible). Il ne faut pas le combiner a de l'huile solaire  ( perte d'efficacité) et bien suivre les restrictions d'emploi ,différentes suivant la concentration et le public visé.





,
Titre: Re : Midges.
Posté par: alexr le 12 décembre 2009 à 14:42:36
J'ai rencontré ces bestioles, les simulies, pendant un printemps pluvieux dans le Morvan. Leur pouvoir de nuisance est impressionnant. Les caractéristiques dont je me souviens (ça recoupe bien les infos lues dans ce fil) :

Titre: Re : Midges.
Posté par: basic le 12 décembre 2009 à 20:00:40
Moi j'ai connu les midgets irlandais. Dès que l'endroit était sympathique pour faire du camping sauvage (il y a trente ans de cela) , genre herbe tendre au bord d'un paisible cours d'eau, on était certains de les trouver. Un bas sur la tête ? Inutile, ces bestioles doivent avoir un appendice suceur (?) de l'ordre du centième de millimètre, alors... J'ai été assez bouffé pour avoir de la fièvre, c'est dire.
J'ai découvert que ma Bretagne en avait aussi, rares, heureusement, mais aussi virulents.Pour les éloigner ? L'aromathérapie préventive, de manière à être imprégné d'une odeur épouvantable (pour eux) ?
Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 12 décembre 2009 à 21:02:54
Pour les éloigner ? L'aromathérapie préventive, de manière à être imprégné d'une odeur épouvantable (pour eux) ?

Tu peux développer ?
Titre: Re : Midges.
Posté par: basic le 13 décembre 2009 à 06:38:29
les huiles suivantes sont supposées être des répulsifs efficaces : lavande, lemongrass, tanaisie, citronnelle. Il y a pas mal d'autres combinaison avec d'autres huiles (voir sur le net). La question que je posais (avis aux connaisseurs de ce forum) est de savoir si une ingestion préventive pendant un quelques jours, d'un de ces mélanges permettrait de dégager une odeur suffisamment répulsive. J'avais en mémoire la cure d'ail (de l'huile alimentaire dans lequel macèrent des gousses d'ail) que l'on boit durant trois semaines avant l'hiver et qui, si elle a beaucoup de vertus, a l'inconvénient de vous donner une odeur repoussante... pour vos semblables.
Titre: Re : Midges.
Posté par: profaronnax le 28 décembre 2009 à 20:45:15
L'année dernière j'ai fait la west highland way en août (le pire pour la pluie et les midges...). J'ai acheté une huile pour le corps qui s'appelle Skin So Soft et qui est en vente partout dans la région. C'est efficace car dés qu'une de ces bestioles se pose sur vous elle est englué. Vous vous retrouvez le visage moucheté de midges mais pas de piqûres ! Et vous ne risquez pas de sécheresses cutanée  ;#
C'est valable dans une certaine limite car je me souviens d'une fois où seul le lance flammes aurait fonctionné !
Le mieux reste de visiter les highlands entre octobre et mai...
Titre: Re : Midges.
Posté par: wildseui le 29 décembre 2009 à 16:33:31
hello j'ai aussi rencontrer les midges en irlande dans la region du connemara en zone de tourbiere je fus d'abord etonne du nombre de drosera ces petites plantes carnivores et j'ai vite compris que elles avaient de quoi manger sans probleme avec ces nuages de petite bestiole  >:(
Titre: Re : Midges.
Posté par: basic le 30 décembre 2009 à 14:21:55
Je vois que je ne suis pas le seul à avoir fréquenté les midges irlandais... Je m'étais mis mon collant sur le visage (je faisais le tour d'Irlande en Honda 125) mais ces saletés de bestioles piquaient sans problème à travers. J 'ai été assez bouffé pour ressentir de la fièvre, c'est dire.
J'ai en tout cas vite découvert qu'elles  préféraient les sous-bois humides et le bord des ruisseaux. L'idéal était de camper dans les tourbières, en plein  vent.
Titre: Re : Midges.
Posté par: sandrine booth le 31 décembre 2009 à 12:38:09
Bnojour à tous

J'usurpe le compte de mon épouse (Sandrine) pour participer à ce petit échange sur les midges - un sujet qui me tient à coeur puisqu'en tant qu'anglais, né tout près de la frontière avec l'Ecosse, j'ai cotoyé ces charmants insectes pendant de nombreuses années.

Tout d'abord, pour ceux qui n'ont jamais gouté aux plaisirs de la randonnée dans les îles britanniques, sachez qu'il ne faut pas sous éstimer ces bestioles.  Les midges peuvent vous pourrir la vie.  Bien qu'ils soient très petits, ils arrivent souvent en grand nombre, et effectivement, ils peuvent piquer à travers certains vêtements.  N'espérez donc pas des soirées d'été à discuter avec des amis devant la tente, ou au bord d'un ruisseau, à priori si acceuillant!

Premier conseil, et le plus éfficace, EVITEZ D'ALLER CAMPER EN ECOSSE L'ETE!  Pendant toute mon enfance j'allais en vacances de rando en Ecosse.  Mon père nous y amenait aux vacances mi trimestriel du printemps (des vacances scolaires qui n'existent pas en France puisque les vacances d'été commencent plus tôt ici), soit fin mai.  A cette période, non suelement on évitait les midges, mais on avait systématiquement du grand beau temps - les copains d'écoe croyaient que je partait en Espagne alors que nos déstinations étaient plutôt Glencoe, Skye, Aran...  Donc si vous pouvez choisir vos dates, je ne saurais trop conseiller ce créneau.

Deuxième conseil, si vous devez y aller à la saison des midges, essayez d'éviter de camper.  En effet, les midges ont tendance à piquer au coucher du soleil, et ils détéstent le vent.  Si vous randonnez, vous serez à peu près tranquilles pour la journée (attention tout de même au choix de votre lieu de pique nique - les bonnes habitudes de choisir un lieu à l'abri du vent devront être bousculées).  Les choses se gâtent le soir, donc si vous êtes à l'abri dans un auberge de jeunesse, un bed and breakfast... tout ira bien!


Troisième conseil, pour les masos qui ne peuvent éviter la saison des midges et tiennent tout de même à camper. Couvrez vous, et couchez vous tôt.  De toutes façons, ces conseils sont presque inutiles, car vous serez contraints et forcés de les appliquer une fois sur place!  Sachez que les crèmes censées repousser les midges sont d'une efficaté très limitée.  La fumée de cigarette les éloigne, mais n'étant pas fumeur, ce n'est pas d'un grand secours dans mon cas.

Enfin, sachez que c'est très désagréable de se faire piquer, mais dans la plupart des cas, les piqures ne laissent qu'une petite marque rouge qui ne démange absolument pas - ce n'est donc qu'un mauvais moment à passer... ;), et puis, il faut bien quelque chose pour réduire le nombre de touristes dans ce manifique pays si sauvage...


Matt (l'usurpateur)
Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 14:55:33
une petite marque rouge qui ne démange absolument pas

UNE petite marque rouge, ça existe ça ? L'unité de mesure c'est plutôt la dizaine non ?  :D
Moi je me suis gratté méchamment au début…
Titre: Re : Midges.
Posté par: zapi le 01 janvier 2010 à 15:53:38
en Ecosse en été au matin le feu que nous faisions ( scouts) les éloignait ( surtout la fumée) mais nous campions sous un chène. Mieux vaut un espace dégagé et venteux.
Les simulies en grand nombre peuvent tuer une vache( plusieurs cas en belgique pres de riviere en cas d'éclosions massives): quelques centaines de piqures sur la peau de ventre et le bète retrouvée morte
Titre: Re : Midges.
Posté par: Karto le 09 juillet 2010 à 09:54:27
Salut :)

A part la fumée, le skin so soft, le vent et les filets, il semble exister une solution high-tech au problème des midges : la vitamine B1 (thiamine). Apparemment certains gars se gavent de comprimés riches en thiamine et les midges les laissent tranquilles. Du coup on trouve maintenant des patches façon patch à nicotine qui délivrent la vitamine au fil des heures par la peau. Pas testé moi-même, mais j'ai eu plusieurs retours de première main qui étaient "plutôt concluant". Pas de miracle quoi, mais ça aide un peu.

Par contre qui dit gavé de vitamines me fait penser à leur toxicité à forte dose. Je suis pas docteur et le premier résultat de google me dit :

Citer
itamins B-1, B-2, B-12, and folate
Effects may be minimal and nonspecific.
Vitamin B-2 turns the urine yellow-orange.
Vitamin B-1 (ie, thiamine) toxicity effects may include the following:
Tachycardia
Hypotension
Cardiac dysrhythmias
Headache
Anaphylaxis
Vasodilation
Weakness
Convulsions
Single acute toxicity is rare.

Bref c'est toujours bon à savoir, les midges à haute dose ça rend fou.
Titre: Re : Midges.
Posté par: Karto le 09 juillet 2010 à 09:59:34
Honte à moi, honte à moi, Samael a déjà développé le sujet ici avec les moustiques :

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,34070.0.html
 :up:
Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 09 juillet 2010 à 10:56:16
Attention !

Toute moustiquaire de tête n'est pas adaptée à la lute antimidges. Ex : la sea to summit > maillage trop épais.
BIEN CHECKER
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Gaelounet le 09 juillet 2010 à 18:41:34
Attention !

Toute moustiquaire de tête n'est pas adaptée à la lute antimidges. Ex : la sea to summit > maillage trop épais.
BIEN CHECKER
Damned ! Je viens d'acheter la Sea-To-Summit chez Arklight, en ayant préalablement signalé à Peyo que c'était en prévision de mon séjour en Ecosse.  :'(
Titre: Re : Re : Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 09 juillet 2010 à 18:52:51
Damned ! Je viens d'acheter la Sea-To-Summit chez Arklight, en ayant préalablement signalé à Peyo que c'était en prévision de mon séjour en Ecosse.  :'(


Si c'est celle là : http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=413140

A la différence des modèles du VC elles me semblent assez fines. de plus, la permethrine devrait pallier à d'éventuels problèmes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Midges.
Posté par: Gaelounet le 09 juillet 2010 à 19:07:19
Si c'est celle là : http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=413140

A la différence des modèles du VC elles me semblent assez fines. de plus, la permethrine devrait pallier à d'éventuels problèmes...
Oui c'est celle-là. Merci de me rassurer  ;)
Je vous dirai ce qu'il en aura été à mon retour.  8)

Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 09 juillet 2010 à 20:00:32
C'est bien celle la et la réponse est : c'est pas bon. T'as plus qu'à prier pour que le midges scandinave soit plus petit que le midges écossais. :closedeyes:

Je ferais une photo comparatrice du maillage. Je pense que la helsport est deux fois plus fine.
Titre: Re : Midges.
Posté par: Karto le 10 juillet 2010 à 00:01:55
T'façons dans les deux cas c'est des pays où il est si simple d'acheter localement un truc bon marché et éprouvé que c'est pas la peine de se prendre la tête à comparer les trucs qu'on trouve en France.
Titre: Re : Midges.
Posté par: Rod le 10 juillet 2010 à 04:18:44
http://2010.midgeforecast.co.uk/
 ;) ;D
Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 08 août 2010 à 20:05:01
Le post que vous attendiez tous…  :o

J'ai fait quelque photo des 3 moustiquaires de tête que je possède. Une de marque inconnue achetée en écosse, une sea to summit et une Hellsport. Désolé pour la qualité, le filtre rose, je ne sais pas d'où ça sort. Dans le pire des cas il plaira à Diesel.

La Hellsport est une moustiquaire de Sac de couchage.
Avantages : se met sur un sac de couchage. Le dos est en matière étanche. On peut manger avec les bras dedans si on est pas trop grand, le maillage est très, très très dense. Rien ne passe. Blindage garanti. Pochette pratique.
Inconvénients : lourd (chapeau rigide nécessaire) peu de mobilité avec, on ne voit rien. En même temps c'est pas fait pour. Dormir avec est moyennement confortable. Ca a tendance à se barrer la nuit si on bouge trop, ce qui n'est pas mon cas si je ne mange pas de fromage avant de dormir.

(http://img189.imageshack.us/img189/6075/img0282z.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/img0282z.jpg/)

(http://img338.imageshack.us/img338/4648/img0288ab.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/img0288ab.jpg/)


La sea to summit .
Avantages : légère, excellente visibilité. Pochette pratique.
Inconvénients : Maillage large, laisse passer les plus petits insectes volants si le produit répulsif ne les repousse pas.
Parfaite en mouvement, quand la sueur attire des nuages de mouches et autres insectes rapides. Les midges ne le sont pas. Suffisante si utilisée avec une tente.

(http://img827.imageshack.us/img827/3402/img0284r.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/img0284r.jpg/)

(http://img46.imageshack.us/img46/5359/img0286x.jpg) (http://img46.imageshack.us/i/img0286x.jpg/)


L'écossaise :
Avantages : ne coûte rien. Ne laisse rien passer, légère, visibilité suffisante pour chemin facile, truc fluo sur le dessus de la tête pour ne pas se être confondu avec les fraises des bois.
Inconvénient : Aucun. :) Sauf rando sur chemin engagé, visibilité pas excellente.

(http://img269.imageshack.us/img269/8057/img0283fi.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/img0283fi.jpg/)

(http://img341.imageshack.us/img341/3735/img0287na.jpg) (http://img341.imageshack.us/i/img0287na.jpg/)


(http://img22.imageshack.us/img22/8849/img0285sz.jpg) (http://img22.imageshack.us/i/img0285sz.jpg/)





Titre: Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 08 août 2010 à 20:50:54
Salut,

La Sea to Summit avec la permethrine (insecticide de contact) fait son œuvre. Mais pour une longue durée il est préférable d'avoir une maille plus fine. Ceci dit en Laponie et en dynamique la StS est suffisante et plus respirable. Elle est longue et couvre bien les épaules.



Citer
L'écossaise :
Avantages : ne coûte rien. Ne laisse rien passer, légère, visibilité suffisante pour chemin facile, truc fluo sur le dessus de la tête pour ne pas se être confondu avec les fraises des bois.
Inconvénient : Aucun. {$default_smiley_smiley} Sauf rando sur chemin engagé, visibilité pas excellente.

Pas un poil courte ?
Titre: Re : Midges.
Posté par: Fred49 le 08 août 2010 à 23:19:22
Pour avoir testé les midges, et les moustiques au Groenland ( a côté la Camargue c'est tranquille)

- j'avais cousu spécifiquement un bug bivy ( 350g ) en nanoseeum ( plus leger que le noseeum) qui a des trous beaucoup plus fins que les tissus à moustiques standard.:

(http://img253.imageshack.us/img253/1086/95385475.jpg) (http://img253.imageshack.us/my.php?image=95385475.jpg)


avec les chutes j'ai fabriqué 2 moustiquaires de tête.



-> en Ecosse RAS, protection à 100%

-> au Groenland il n'en a pas été de même :

http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=9791

et en extrait :

pause avec 30° à l'ombre  moufles + veste MP+ pour ne pas se faire bouffer pendant quelques minutes.

(http://img43.imageshack.us/img43/1898/mos2.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/mos2.jpg/)


contrairement aux midges les moustiques :

- me piquaient le dessus du crane ( pas de cheveux pour proteger ) , à travers le buff avec visiere qui servait à m'écarter la moustiquaire de la tête
- piquaient sans problème à travers un Tshirt ML en soie + merinos
- piquaient mais plus difficilement à travers un hoodie en laine à 150g/m2
- piquaient à travers mon Tshirt et le dos en maille de mon osprey exos !!!

enfin :
une lotion à 50% de DEET, une application 2 à 3x par jour était insuffisante j'ai été pas mal piqué aux poignets notamment, ou j'en appliquais systématiquement.
par contre je n'avais pas traité nos vetements à la perméthrine


bref la prochaine fois je remplace le buff visiére par un chapeau , et j'achete une chemise resistant aux moustiques :)

mais pour les midges je ne change rien :
- une moustiquaire de tête
- un abri pour dormir et manger si besoin
- pisser lorsqu'il y a assez de vent :)
Titre: Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 08 août 2010 à 23:25:28
Salut,

constaté : les moustiques passent sans problèmes les buff synthétique sur la tête. Les tshirt woolpower 200gr sont percés. Les sous vêtements synthétiques ne sont pas non plus, en général un obstacle. La toile G 1000 (fjallraven) est parfaitement adéquate.
Titre: Re : Midges.
Posté par: Gaelounet le 21 août 2010 à 15:59:13
J'ai fait quelque photo des 3 moustiquaires de tête que je possède. Une de marque inconnue achetée en écosse, une sea to summit et une Hellsport.
Une fois sur place j'ai acheté un modèle local de marque Highlander, qui est vendue dans son petit sac comme la StS. Efficace mais pas adaptée à mon chapeau. Je ne vois pas grand chose avec. Testé la StS pour voir : n'arrête pas les midges évidemment. Par contre est bien dimensionnée pour mon chapeau et permet de voir à travers le maillage (pas étonnant).  
Je me passais les mains, les poignets et les chevilles au Skin so Soft. Bientôt une photo de ma main gauche en cimetière à midges.    
Titre: Re : Midges.
Posté par: Lemuel le 22 août 2010 à 23:51:48
Pour la sts ca m'étonne pas. Ils rentraient au bout de deux minutes en statique. J'imagine meme pas en ecosse. En revanche la visibilité est excellente.
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Simon. le 23 août 2010 à 10:46:09
Pour avoir testé les midges, et les moustiques au Groenland ( a côté la Camargue c'est tranquille)

pause avec 30° à l'ombre  moufles + veste MP+ pour ne pas se faire bouffer pendant quelques minutes.

Belle armure Fred :)

Après le midges en Ecosse de l'an dernier, j'ai eu droit aux moustiques (TRES agressif) dans le Grand Nord Norvégien cet été.
Bilan, je préferais les midges, les moustiques du Nord piquent à travers tout, il faut une bonne armure pour être tranquille  :lol:
Polaire, veste, pantalon et sur-pantalon ! Et une mini-serviette comme arme :)

(http://www.dubuis.ovh.org/dm/moustique.jpg)

Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Gaelounet le 26 août 2010 à 10:04:09
Bientôt une photo de ma main gauche en cimetière à midges.
Mon kit de base contre les midges :
(http://lh4.ggpht.com/_PbAJHKSHhl4/THTpuFWneMI/AAAAAAAAEgY/R0S3Cq4MEEA/s512/IMGP3464.JPG)

La moustiquaire Highlander en situation :
(http://lh3.ggpht.com/_PbAJHKSHhl4/THTpuartBXI/AAAAAAAAEgc/Do16bKDcQtM/s640/IMGP3465.JPG)

La lotion Skin So Soft comme piège à midges :
(http://lh3.ggpht.com/_PbAJHKSHhl4/THTpwLBOI3I/AAAAAAAAEgs/eDJVoB4Eo7Y/s640/IMGP3471.JPG)
Titre: Re : Re : Re : Midges.
Posté par: Fred49 le 27 août 2010 à 22:35:52



Bilan, je préferais les midges, les moustiques du Nord piquent à travers tout, il faut une bonne armure pour être tranquille  :lol:


moi aussi !
Titre: Re : Midges.
Posté par: Sharlyngalz le 28 août 2010 à 13:08:40
J'ai utilisé de l'organza comme protection anti-moustique sur mes hamacs faits mains.
Cà marche bien pour les moustique mais pensez-vous que le maillage soit assez fin pour arrêter les midges ?
Il m'en reste des chutes que je pense utiliser pour faire une moustiquaire de tête.
Titre: Re : Midges.
Posté par: maxime69000 le 01 octobre 2019 à 11:42:01
Je suis d'accord avec vous c'est horrible, je ne sais pas encore comment faire face à ces moustiques !
L'idée de la cagoule n'est pas bête mais je pense pas super efficace.

J'ai pensé à utiliser des lampes anti-moustiques qu'en pensez-vous ?

Je me dis que certaines sont faciles à transporter et que donc ça pourrait être efficace dans ma tente ?

J'en ai trouvé plusieurs dans cet article
Lampes anti moustiques (https://sovoyageurs.fr/lampes-anti-moustiques/)

J'attends vos retours.
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 01 octobre 2019 à 16:20:49

Citer
Je suis d'accord avec vous c'est horrible, je ne sais pas encore comment faire face à ces moustiques !
L'idée de la cagoule n'est pas bête mais je pense pas super efficace.

Les midges (knots...) sont plus petits que les moustiques courants. Il faut une moustiquaire plus fine que les standards.

Comme ils "mordent" et ne piquent pas c'est plus facile de s'en protéger qu'avec les moustiques, une simple couche de vêtement légère suffit (mais attention aux ouvertures).

En journée peu ensoleillée il suffit de ne pas s’arrêter dans des lieux infestés (humides, non ventés ou ombragés par exemple). En journée pluvieuse (assez courant, la nature est bien faite dans ces pays  :love: )  il n'y en a pas.


Pour rappel  : la plupart des méthodes à base de lampes UV, ultrason et autres ont régulièrement prouvées leur inefficacité sur les moustiques. Ce doit être, au moins, la même chose pour les midges.

En ce qui concerne les méthodes chimiques, dans un petit espace confiné comme une tente c'est au mieux inutile et peut être même dangereux. Et, comme les midges ne sont pas réputés porteurs d'infections graves....le risque n'en vaut pas la peine.

Titre: Re : Midges.
Posté par: Tompouss le 01 octobre 2019 à 21:35:57
Pour la pluie ça les arrête pas forcément quand ils ont bien la dalle, j'ai donné  ;#

Finalement le plus chiant c'est d'être cloisonné dans la tente pour manger et veiller tranquille. Sachant que quand tu sors pisser faut leur refaire la chasse sous la tente car ils rentrent par dizaines, pour les hommes la nalgène pipi devient vite un must have  :lol:

On avait testé en produits chimiques le Avon Skin et le Smidges : ça marche quand ils sont pas trop véner, sinon comme les moustiques ça leur fait de la sauce piquante. Le smidges est a éviter près des muqueuses et des yeux, devinez où ils allaient bouffer ces fumiers  ::)
Titre: Re : Midges.
Posté par: Karto le 02 octobre 2019 à 09:18:29
D'expérience, contrairement aux pubs de Maxime-Simon, les seuls appareils qui fonctionnent sont les "machines à midges". Si t'étais à Glen Coe pendant ton trip, t'as peut-être vu les collections de bocaux de midges récoltés par la machine à midges du Kings House (https://en.wikipedia.org/wiki/Kings_House_Hotel). Mais la machine fait la taille d'un gros frigo. C'est un piège qui les attire avec du gaz.

Et c'est clair, la pluie ne les calme pas le moins. Au contraire moi le combo pluie + midges me rendait encore plus fou. Les midges c'est comme la bruyère : si tu veux pas t'en retrouver entouré, il faut pas aller dans les Highlands.
Le seul moyen de leur échapper hors des moustiquaires fines, c'est le mouvement.
Titre: Re : Midges.
Posté par: Criss Kenton le 02 octobre 2019 à 10:06:04
Le seul moyen de leur échapper hors des moustiquaires fines, c'est le mouvement.
Nope. Le seul moyen fiable et éprouvé de leur échapper est d'éviter la période s'étalant de juin à septembre :closedeyes: Je rigole, mais je rigole pas. Toi même tu sais.

Sinon tafdak, ce qui les tient à distance c'est le mouvement (marche rapide) ou le vent. Elles ne volent pas vite/loin et ont du mal à rester en vol au delà d'une simple brise. Heureusement, le vent n'est pas une denrée rare là-haut. La pluie sans vent, surtout par temps lourd, a tendance à les rendre plus agressives je trouve. Par contre : "Avis de tempête = nickel, journée sans midges"

Comme le dit Kilbith, le bon réflexe déjà c'est d'éviter les lieux potentiellement infestés : les coins à l'ombre, abrités du vent... bref, généralement les seuls spots potables pour manger ou bivouaquer abrité. D'expérience, en saison à midge, dès qu'un coin a l'air sympa et cosy pour une pose casse-croute c'est qu'il ne l'est pas  ;D

Et effectivement rien ne remplace une bonne protection mécanique : moustiquaire de tête à mailles très étroites (tissu No-See-Um) + jambes et manches longues bien fermées aux chevilles et poignets.

Titre: Re : Midges.
Posté par: Karto le 02 octobre 2019 à 17:33:30
Sinon l'autre technique évidemment c'était de picoler à mort.
Titre: Re : Re : Midges.
Posté par: Kilbith le 02 octobre 2019 à 18:31:38
Pour la pluie ça les arrête pas forcément quand ils ont bien la dalle, j'ai donné  ;#

J'avais lu cela dans ton récit...et j'étais étonné. Mais c'est confirmé par Karto aussi.

Perso ce n'est pas mon expérience, mais il faut dire que quand j'ai rencontré des midges c'était dans en Laponie, et que la pluie verticale cela n'existait pas.

Par conséquent alors que je pensais que c'était la pluie, cela devait être plutôt le vent qui était la cause de leur disparition.

Il faut dire qu'il existe différentes types de pluie.  Toujours pluie horizontale, pas de pluie verticale dans le Sarek, parfois aussi de la pluie venant dessous...  ;#

Sur les différents type de pluie : https://www.youtube.com/watch?v=Y_56VcpTR-0


Citer
Sinon l'autre technique évidemment c'était de picoler à mort.
Technique ancestrale en Grande Bretagne, bien documentée :

(https://www.cinema-francais.fr/images/affiches/affiches_v/affiches_van_lamweerde_pino/photos/bretons02.jpg)