Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Marc le 02 juin 2007 à 23:57:48

Titre: Wim HOF.
Posté par: Marc le 02 juin 2007 à 23:57:48
Un hollandais qui résiste au froid :

http://www.myfreesport.fr/loisirs/freestyle/0/wim-hof-hollandais-givre-24553.html
http://www.myfreesport.fr/loisirs/aventure/0/alpinisme-everest-short-c-est-rate-23964.html

Un vrai M.U.L. non ? :o
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: PlatypuS le 03 juin 2007 à 00:10:31
Completement givré ce mec !!  ;D

(ça va !! j'ai compris, je sors  :-[ ;))
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: guillaume le 03 juin 2007 à 10:09:13
Pas un peu dangereux?
Je suppose que si le corps envoie le sang vers les organes vitaux lorsqu'il fait froid, c'est qu'il y a une bonne raison, non? La machine humaine a des capacités de survie qu'on ne soupçonne même pas, alors pourquoi faire autrement ?

Quelqu'un peut-il m'éclairer?

a+
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Vulpus le 03 juin 2007 à 11:45:01
Il se sert de la méditation pour se concentrer sur son intérieur, dans le sens littéral. D'une manière ou d'une autre il sait gérer la circulation intérieure et la température pour soutenir des épreuves qui seraient mortels pour d'autres gens qui ne maitrisent pas ces techniques. Il concentre son chaleur sur ses organes vitales.

Il s'est fait mettre dans le congélateur pendant 8 heures à -20 degrés je crois, pour montrer il avait une carbonade bien souple avec lui quand on l'enfermait dedans, après 20 minutes la carbonade était dure comme une pierre :) Bon ... c'était bien suivi par un médecin... qui a pris sa température toutes les dix secondes...
Enfin, toute autre créature humaine aurait décédé après 45 minutes, lui il restait pendant 8 heures si je me souviens bien.

Selon lui, l'homme possède des forces inconnues, qu'on peut découvrir avec la méditation. Il nous montre bien qu'il existe quelquechose à l'intérieur de l'homme qui fait qu'il survit toutes ces épreuves.

Son 'oeuvre' est impressionant je trouve.


Citer
Vous ne grimperez sûrement pas l'Annapurna en marcel, mais, il en est sûr, vous serez capable de vous surpasser dans votre vie de tous les jours en découvrant votre " feu intérieur".
Trop vrai
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: tamanoir le 03 juin 2007 à 15:01:38
   Salut à tous,
Un phénomène ! pour nous et les scientifiques,ce gars prouve tout simplement que les spécialistes en sciences humaines ont encore du pain sur la planche.
La résistance au froid,n'est pas nouvelle,voici en autre,un extrait du livre:Les Indiens de l'Amérique du Sud d'Alfred Métraux-ed Métailié.
Chapitre sur les Indiens de la Terre de Feu (l'extrémité du continent,Cap Horn) ou certaines années le sol reste constamment givré.
...les Yaghan affrontaient les rafales glacées de l'Antarctique ayant pour seul vêtement un cache-sexe et une cape en peau de phoque[...] cette incroyable résistance au froid était acquise dès le plus jeune age.Immédiatement aprés leur naissance,les enfants étaient plongés dans l'eau froid,traitement fréquemment répété par la suite.Ils étaient souvent laissés tout nus sur le sol.Seuls les individus particuliérement robustes survivaient à une enfance aussi rude...
 :o
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Gofannon le 03 juin 2007 à 15:49:20
Est ce que sa température intérieur diminue sans lui causer de dommage ou alors arrive t-il à reguler sa température intérieur afin qu'elle reste au dessus de 25°C maximum?

"Autre danger qui menace les personnes exposées au froid : les infections. En effet, nos globules blancs (qui sont chargés de défendre notre organisme face aux agressions extérieures) ont besoin d'une température de 36,5°C pour fonctionner correctement. En dessous de ce seuil, notre système immunitaire se met en hibernation." : issu de L'internaute.
Cela signifie que si  il peut survivre avec une température interne faible, il possède aussi un système immunitaire très fort!
Sur son site il est dit qu'il a nagé 6' 20" sous la glace polaire en apnée.
Je veut bien mais par exemple  William Trubridge a fait 82m d'apnée dynamique sans palmes et cela a durée 3'09". Cela voudrait dire que Wim Hof a battu un apnéiste professionel en doublant son temps d'apnée et de plus sous la glace? ::)
Titre: Re : Re : Wim HOF
Posté par: Marc le 03 juin 2007 à 16:08:11
William Trubridge a fait 82m d'apnée dynamique sans palmes et cela a durée 3'09". Cela voudrait dire que Wim Hof a battu un apnéiste professionel en doublant son temps d'apnée et de plus sous la glace? ::)
William Trudbridge a plongé à 82 m de profondeur en apnée à poids constant (ce qui représente quand même 164 m aller-retour, mais le record en apnée statique est très supérieur à çà :
http://www.espritapnee.com/content/view/35/60/
 8)
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Gofannon le 03 juin 2007 à 16:40:35
oups pardon! :-[J'ai un peu du mal avec les termes techniques anglais.
http://www.apneamania.com/code/worldrec_sel.asp?recordID=613 (http://www.apneamania.com/code/worldrec_sel.asp?recordID=613)
Je recherchait le temps que mettent les apnéiste dynamique pour parcourir par exemple 223m comme Tom Sietas mais je n'ai pas trouvé de réponse.
Toujours est-il que Wim Hof serait un Homme extraordinairement résistant au froid ce que je veut bien croire mais de là à être un excellent apnéiste j'ai des doutes.
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: triptop le 03 juin 2007 à 17:23:33
L'apnée dans l'eau glacée est son record qui me choque le moins:

Les histoires de noyés ramenés à la vie après un long moment (tout est relatif) dans un lac gelé sont connues de tous. Le froid ralentit tout le système et le met en hibernation. Ne comptez pas sur moi pour le tester pour vous !  :)
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: cubitus le 03 juin 2007 à 22:38:50
Ce gars fait un peu penser aux fakirs qui peuvent controler leur rythme cardiaque, s'enfoncer des trucs dans le corps sans saigner, etc...

Je pense qu'il est effectivement possible de controler certaines de ses fonctions physiques, ce qui m'étonne un peu c'est la durée... 8 h dans la glace, c'est long ! Il faudrait demander à un physiologiste si c'est possible de maintenir un corps à 37°, et quelle dépense d'énergie cela représente...  :-\
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Vulpus le 03 juin 2007 à 22:56:30
Cubitus,
c'est exactement le truc qu'il controle et que nous ne controlons pas :) La chaleur de son corps se concentre purement sur sa tete, ses poumons, son coeur... ainsi, le reste de son corps sert d'isolant :) Ses jambes et bras recoivent juste assez de sang de ne pas géler ou quelquechose...

J'imagine que ça doit être extremement dangereux de lui faire rechauffer, si tout le sang froid de ses membres commençait à couler vers son coeur il peut avoir une crise cardiaque.
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Sayamon le 03 juin 2007 à 23:04:50
En ce qui concerne l'apnée j'avai lu quelque part qu'on avait découvert récemment que des capteurs situé sur le visages étaient sensibles au froids et engendrai une bradycardie. (c'est le phénomène qui opérai notament chez Jacques Mayol )
Donc vu qu'il plonge sous la glace son rythme cardiaque doit etre très très bas ce qui pourrai expliquer qu'il puisse tenir plus de 6'.

Ce gars fait un peu penser aux fakirs qui peuvent controler leur rythme cardiaque, s'enfoncer des trucs dans le corps sans saigner, etc...

Je pense qu'il est effectivement possible de controler certaines de ses fonctions physiques, ce qui m'étonne un peu c'est la durée... 8 h dans la glace, c'est long ! Il faudrait demander à un physiologiste si c'est possible de maintenir un corps à 37°, et quelle dépense d'énergie cela représente...  :-\

D'après ce que j'ai lu c'est que la science n'arrive pas a expliquer qu'il arrive a survivre.... pour l'instant.

Ce que j'aime bien dans ce genre d'exemple c'est que ça me fait un peu réver et surtout ça me rapelle que le corp humain est bien plus performant et capable de résister a des choses bien pire que ce que l'on pourrai imaginer.
Titre: Re : Wim HOF
Posté par: Marc le 04 juin 2007 à 01:14:57
Quelques vidéos sur Wim HOF :

http://www.youtube.com/watch?v=kg43coYulRw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=fnH36yXF3ho&mode=related&search=
(soyez patient avec cette dernière qui commence par 30 s de "noir")

Pour moi le plus fou c'est quand même l'Himalaya en short et sandales jusqu'à 7400 m !  :o
Titre: Re : Re : Wim HOF
Posté par: cubitus le 04 juin 2007 à 09:01:20
Cubitus,
c'est exactement le truc qu'il controle et que nous ne controlons pas :) La chaleur de son corps se concentre purement sur sa tete, ses poumons, son coeur... ainsi, le reste de son corps sert d'isolant :) Ses jambes et bras recoivent juste assez de sang de ne pas géler ou quelquechose...

J'imagine que ça doit être extremement dangereux de lui faire rechauffer, si tout le sang froid de ses membres commençait à couler vers son coeur il peut avoir une crise cardiaque.

Impossible... les gelures et engelures sont dus justement à ça : le corps privilégie les organes internes, le sang n'arrive plus assez en périphérie pour réchauffer les tissus, qui gèlent.

Je pense plutot (et c'est ce qu'il explique sur les vidéos) qu'il arrive à "forcer" son sang à aller en périphérie pour réchauffer les tissus... d'où dépense énergétique accrue, mais c'est tout à fait possible et du même ordre d'idée que le fakir qui ralentit son rythme cardiaque.

Ensuite le fait de refroidir le sang ne provoque pas de crise cardiaque, c'est d'ailleurs une technique utiliser pour les opérations à coeur ouvert : on descend la température du corps à 28° pour ralentir toutes les fonctions avant d'arrêter le coeur.  ^-^
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Troll le 18 mai 2017 à 16:33:43
Hello,

Une conférence TED (https://www.youtube.com/watch?v=lIm6H37-tbs) sur le froid et la biologie du corps

Bien à vous,

Troll
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: bpc le 18 mai 2017 à 21:34:41
les méthodes de ce garçon sont vraiment efficaces:

au sujet de l'apnée, un des mes amis s'est arrêté à 7mn, avant inconfort.
il a stoppé volontairement car ça lui a fait un peu peur.

je l'ai fait une fois, et premier essai environ 3mn30 avant inconfort.


en tout cas, ça produit toutes sortes d'effets, comme une amélioration notable de la santé( plus malade l'hiver) et des trucs plus bizarre, comme une augmentation de l'intuition.
Titre: Re : Re : Wim HOF.
Posté par: b@s le 18 mai 2017 à 22:54:14
les méthodes de ce garçon sont vraiment efficaces:

au sujet de l'apnée, un des mes amis s'est arrêté à 7mn, avant inconfort.
il a stoppé volontairement car ça lui a fait un peu peur.

je l'ai fait une fois, et premier essai environ 3mn30 avant inconfort.


en tout cas, ça produit toutes sortes d'effets, comme une amélioration notable de la santé( plus malade l'hiver) et des trucs plus bizarre, comme une augmentation de l'intuition.

tu as suivi une formation avec lui ? je lis un bouquin sur lui en ce moment et je serais curieux de savoir comment mettre en pratique...
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Troll le 19 mai 2017 à 09:05:33
Hello,

@bas
Ici (https://www.onnit.com/academy/wim-hof/) un lien intéressant sur le sujet.

Autrement, sur un autre forum (StrongFirst) un bon thread sur le sujet: Wim Hof (https://www.strongfirst.com/community/threads/wim-hof.8418/)

Bien à toi,

Troll
Titre: Re : Re : Re : Wim HOF.
Posté par: bpc le 19 mai 2017 à 09:43:45
tu as suivi une formation avec lui ? je lis un bouquin sur lui en ce moment et je serais curieux de savoir comment mettre en pratique...

j'ai juste fait quelques exercices avec un ami qui suit sa méthode et qui en parle ici:
http://observatoire-martial.fr/2016/07/la-methode-wim-hof-pour-aimer-le-froid/#comment-2829
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Troll le 19 mai 2017 à 09:54:12
Hello,

Pour ma part, depuis que je pratique la respiration diaphragmatique et les douches froides (de bout en bout, non pas un début tiède et une fin froide):
> meilleure résistance au froid, même en hiver (je peux rester le manteau ouvert et simple chemise sans problème, ni perte de dextérité, etc...)
> meilleure énergie au quotidien
> beaucoup plus "zen": pendant la douche, je respire lentement et me vide la tête durablement

Bien à vous,

Troll
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: DavidManise le 19 mai 2017 à 10:55:35
Y'a un américain du nom de Scott Carney qui a pondu un bon bouquin sur le boulot de Wim Hof : What doesn't kill us.  Pour ceux qui sont pas anglophones, je suis en train de le traduire (pour Amphora).  Ca sortira fin d'année, je pense.

C'est vraiment remarquable ce que ce hollandais barré a réussi à accomplir au final, avec surtout beaucoup de bourrinisme, en premier, puis les scientifiques sont arrivés ensuite pour comprendre comment ce truc avait marché ;)

Bref, très très intéressant, tout ça :)

Des bisous ;)

David
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Troll le 19 mai 2017 à 11:05:36
Hello,

@David
Pratiques-tu une certaine forme de méditation "par le froid" ou quelque chose d'assimilé ? Si oui, as-tu noté un avant / après ?

J'ai aussi remarqué une amélioration de ma "rudesse mentale" / "force mentale". Je suis plus résilient et combattif à la fois

PS: il faut que je regarde ce bouquin !

Bien à toi,

Troll
Titre: Re : Re : Wim HOF.
Posté par: Vef le 19 mai 2017 à 11:48:59
Y'a un américain du nom de Scott Carney qui a pondu un bon bouquin sur le boulot de Wim Hof : What doesn't kill us.  Pour ceux qui sont pas anglophones, je suis en train de le traduire (pour Amphora).  Ca sortira fin d'année, je pense.

Tu pourras nous tenir au courant de la sortie stp?
Titre: Re : Re : Re : Wim HOF.
Posté par: Draven le 19 mai 2017 à 12:16:50
Tu pourras nous tenir au courant de la sortie stp?

+1 !!
Titre: Re : Re : Wim HOF.
Posté par: b@s le 19 mai 2017 à 18:23:26
Y'a un américain du nom de Scott Carney qui a pondu un bon bouquin sur le boulot de Wim Hof : What doesn't kill us.  Pour ceux qui sont pas anglophones, je suis en train de le traduire (pour Amphora).  Ca sortira fin d'année, je pense.

C'est vraiment remarquable ce que ce hollandais barré a réussi à accomplir au final, avec surtout beaucoup de bourrinisme, en premier, puis les scientifiques sont arrivés ensuite pour comprendre comment ce truc avait marché ;)

Bref, très très intéressant, tout ça :)

Des bisous ;)

David

c'est celui que je suis en train de lire et il est effectivement très intéressant.
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Alexandre Moyer le 25 août 2017 à 16:34:29
Annoncé le 29 novembre 2017 sur les sites en ligne.
Avec un peu de chance, David nous gratifiera d'une expédition avec dédicace.  :love:
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: bison solitaire le 26 août 2017 à 09:15:59
Bonjour,
sympa "observatoire-martial", il y a quelques rubriques très intéressantes  ;) ;#
...
Et... David, je crois qu'un des trucs qui devient "le plus oublié", c'est le fait de commencer en mode bourrin...
Combien de types dans des tas de domaines ont commencé ainsi? Et ensuite, on a fait dans le bisou bisou câlin câlin...
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Phil le 04 février 2018 à 15:49:11
NB : la traduction par notre manitou est parue en novembre chez Amphora. Pour plus de détails, voir :
http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68591.0.html

Merci David !  :doubleup:
Titre: Re : Wim HOF.
Posté par: Vef le 11 juin 2019 à 20:13:21
Bon, je savais pas si je posais ma question ici ou sur ce post http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,318.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,318.0.html)

La technique de respiration de Wim Hoff est basée sur l'hyper ventilation. Sur le post mis en lien, certains pointent du doigts les dangers de syncope (de même que dans le bouquin de WH et sur ses vidéos) mais aussi des risques de détérioration de cellules du corps dont les neurones.

Sur wikipédia, sur la page de l'hyperventilation, on trouve ça :"l'hyperventilation est particulièrement connue et pratiquée...La raison en est qu'une fois le mode automatique enclenché, et après une phase de tétanie notamment des mains (environ 1/4h), il se produit des expériences fortes, mais très diverses et absolument propres à chacun (cf. rebirth). Or, cette accélération de la pensée et ces hallucinations sont en fait liées à la baisse du flux sanguin vers le cerveau, endommageant cet organe"

Alors, bien ou pas bien la respiration WH???

PS : merci David pour la traduction, bouquin bien kiffant!!