Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Lily le 29 décembre 2009 à 23:51:49
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Salut à tous,
J'espère ne pas me tromper d'endroit pour ce fil. Ce dont je parle relève plus de la "vie rustique" (façon petite maison dans la prairie, notre maison étant en bois...) que de la survie. Et je voudrais bien avoir votre avis...
Les fourmis que vous voyez sur les photos sont des "safari siafu" en kiswahili, des fourmis voyageuses. Leur particularité est de ne pas avoir de fourmilière fixe. Elles se baladent donc en bande pour aller d'un lieu à l'autre. Et elles sont nombreuses, les bougresses... (Les photos ne donnent pas grand chose de la sensation d'invasion qu'on a quand elles arrivent genre ça, plutôt : :o )
(http://www.davidmanise.com/Users/helenequenot/Desktop/Fourmis/Image 5.jpg)
(http://www.davidmanise.com/Users/helenequenot/Desktop/Fourmis/Image 6.jpg)
(http://www.davidmanise.com/Users/helenequenot/Desktop/Fourmis/Image 9.jpg)
Les soldates sont beaucoup plus grosses que les ouvrières (je suis désolée, j'ai pas eu la foi de les prendre en zoom...). Elles ont la particularité d'avoir une très grosse tête et de très gros mandibules (très). Elles sont agressives : elles attaquent si elles sentent les vibrations et si on leur souffle dessus (ce qui est parfaitement débile, j'en conviens, c'était pour l'expérience). Elles n'ont pas d'acide formique (contrairement aux magnans, il me semble) mais elles mordent et montent assez facilement dans les vêtements. Ne pas leur marcher dessus, donc.
Quand je dis elles mordent, elles mordent. Astuce survie extrême, utilisée par les Massaï : quand les soldates mordent, elles ne lâchent pas et si on tente de les arracher, la tête reste à tous les coups. Du coup, les Massaï s'en servent pour faire des points de suture. Evidemment, ça marche si on sait trouver des siafus dans la brousse...
Quand les siafus arrivent, les Kenyans prennent leurs cliques et leurs claques et vont camper chez des voisins le temps qu'elles passent. Nous, on a pas trop de voisins, on devait protéger le chat (planquée dans le toit) et le chien (qui devenait un peu dingue avec des fourmis entre les pattes...) et de toute façon on était pas hyper enthousiastes à l'idée de partir de chez nous, avec le risque de se faire cambrioler entre temps. Bref. Les siafus ont un avantage : elles bouffent tout sur leur passage : plus de bestioles ou de criquet... Mais il nous a fallu trouver un moyen de s'en débarrasser. Et sur ce point précis, j'aimerais bien savoir si vous avez des trucs efficaces parce que nous (Chéri et moi) on a bien bien galéré.
Au fait : une invasion de fourmis chez soi, c'est excellent pour expérimenter le fait qu'on perde pas mal de neurones dispos en cas de crise. Moi qui me croyais assez roots (des années d'Afrique seule, scoute, etc.) et plutôt volontaire et décidée, je suis bien obligée de dire qu'il me restait DEUX neurones en marche. Un pour pleurer et un pour renifler... Par contre, mon chéri, dont le principal défaut dans la vie courante est d'être têtu (dans le genre SUPER têtu), a bien assumé. En l'occurrence, comme il est entêté, il avait décidé que les fourmis ne gagneraient pas. Et il a eu raison...
Les méthodes :
1/ La poudre insecticide (photo avec du blanc partout...)
(http://www.davidmanise.com/Users/helenequenot/Desktop/Fourmis/Image 4.jpg)
La première utilisée. On avait naïvement pensé qu'on pourrait les détourner ::) Qu'on était mignons !
Avantage : Ca détourne un peu.
Inconvénients : Il faut en avoir, c'est hyper polluant (pour les animaux domestiques et le sol...) et au final c'est toujours trop peu contre le nombre.
2/ Les cendres
Efficace, moins polluant mais même chose : en avoir ou pas... Et puis à un moment donné, les fourmis, elles se tartinent avec les cendres et elles rigolent.
3/ Le feu
Mouarf mouarf mouarf. Trop MacGyver :doubleup: Nul. Dangereux (maison en bois quand même !!!) et de toute façon parfaitement inefficace en saison des pluies. Mais on a peut-être pas su s'y prendre.
4/ L'eau bouillante
De loin, pour nous, la méthode la plus efficace. Et la moins polluante. On a eu du pot évidemment d'avoir de l'eau en stock (on en manque pas chez nous (climat montagnard) mais il faut aller la chercher à la rivière) et assez de gaz et d'électricité pour chauffer l'eau. Les fourmis détestent l'eau bouillante, donc. C'est long, pénible mais on a sauvé la maison... Et on a réussi à dormir deux heures cette nuit là.
Voilà voilà. Je m'arrête, chuis un peu bavarde... :-[ Si vous avez des commentaires ou des idées pour éviter pour la gestion des fourmis, je suis preneuse !
Note : Je ne suis pas certaine de mes capacités à mettre des photos sur le post. Ca peut venir de moi ou du fait que j'utilise un mac, je ne sais pas (mais je vote moi...).
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je sais pas si ca peut vous être utile, mais chez nous quand on a l'invasion (enfin, rien de comparable avec les photos :o) on utilise de la glue (végétale il me semble) qui se badigeonne et qui empêche les fourmis de grimper en les collants. ca sert principalement pour les empêcher de grimper aux arbres fruitiers et d'y élever des colonies de pucerons.
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En guyane on a eu quelque fois des invasions de fourmis, on les pulverise de petrole avec un pulve de jardin.
Ca n est pas ecolo, mais ca marche bien. Par contre, pas de flamme et une odeur qui pue pendant quelques temps.
Ca marche tres bien avec les guepes, mouche a feu et autres insectes piqueurs.
A tester chez vous....
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On a effectivement pensé au pétrole mais je balisais un peu pour la survie de ma maison, du coup. Je n'ai aucune idée de combien de temps il faut attendre pour que ça soit assez évaporé pour réutiliser des flammes (la cigarette, on peut s'en passer, mais la lampe à pétrole quand ya coupure, peu...)
Pour ce qui est du lieu de repli, en fait, tous nos soucis viennent du fait qu'il n'y en a pas. De nuit, la ville est à éviter à tout prix. La maison vide serait sans doute pillée. Et les voisins ont les mêmes problèmes que nous !
Bref ! Faut qu'on pense à déménager dans une zone un peu moins craignos !
Et J. Philippe, je suis désolée mais vraiment, je les aime vachement moins depuis qu'elles me rendent visite par paquets de 4 millions :'(
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Tu peux toujours essayer la terre de diatomée.
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Quand les siafus arrivent, les Kenyans prennent leurs cliques et leurs claques et vont camper chez des voisins le temps qu'elles passent.
se creer un tissu social très épais semble etre la solution ideale.
en gros elles cherchent quoi les fourmies?
je ne connais pas les insectes mais comme tous les animaux si le danger est plus important que le butin elles doivent se detourner?
chez nous quand il ya une invasion, 2 gouttes de cyanure en gel il me semble sur un sucre et elles disparaissent.
ciao
attention mes invasions de fourmis en fFrance c'est 2-3 colonnes discrètes :-[
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Salut Lily,
J'avais lu quelque part que les fourmis, tout du moins les nôtres, les européennes, ne supportaient pas la craie (la bonne vieille, pour les tableaux noirs, donc du calcaire, pulvérulent, CaCO3); ça vaudrait peut être le coup de tester avec les vôtres ... et puis au moins, si ça marche pas, c'est pas trop polluant !
Tiens nous au courant !
@+
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Quelque chose me dit que si les gens du pays foutes le camp de chez eux, s ' est parce qu' ils ont d' abord essayé de les combattre et qu' ils ne sont , tout simplement, pas arrivé à bout de cette terrible Marabunta :(
en gros elles cherchent quoi les fourmies?
On n' a jamais encore compris le mécanisme qui fait que ces fourmis se déplacent de la sortes :-\
si le danger est plus important que le butin elles doivent se detourner?
Même le feux, ne l' ais arrête pas :(
Ils se sont alors réfugiés sur l'autre rive, d'où ils ont pu observer la marabunta. Les fourmis progressaient inexorablement, en groupe organisé, en transportant et en se passant de l'une à l'autre leur couvain et leurs larves, formant des ponts de leurs propres corps pour franchir les obstacles, dépeçant tout produit comestible, et essayant même de traverser le feu pour atteindre le gibier mis à boucaner...
http://www.dinosoria.com/fourmi_legionnaire.htm (http://www.dinosoria.com/fourmi_legionnaire.htm)
http://pagesperso-orange.fr/fourmis.lenoir/Doc_fourmis/Especes/Magnans/Fourmi-magnan-exterminatrice.pdf (http://pagesperso-orange.fr/fourmis.lenoir/Doc_fourmis/Especes/Magnans/Fourmi-magnan-exterminatrice.pdf)
( Je viens de lire un truc, sur le PDF, elles ont peur des fourmis tisserandes :) )
Heu JP, tu es certain de vouloir çà, chez toi ? :-\
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quand des fourmis européennes prennent l'habitude de venir dans une maison des pieces de 1 ou 2 cents posées sur leurs parcours les font fuir ( peut etre le cuivre dans la piece ?) peut etre y a t-il une idée a creuser pour les inciter a ne pas s'installer
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Zapi, ces fourmis ne s' installes pas. Elle passent, tel une coulée de lave en fusion, dévore tout ( insectes, petits animaux, gros animaux du style chèvres et... l' homme :o ) sur leur passage et continues leur chemin.
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http://http://pagesperso-orange.fr/fourmis.lenoir/Doc_fourmis/Especes/Magnans/Fourmi-magnan-exterminatrice.pdf ils disent que les fourmis font des nids temporaires de plus ou moins 8 jours,.si elles ne font que passer, il suffit d'attendre mais si elles s'installent cela peut etre interessant de les faire partir.
pas sur que les voleurs voleront tant qu'elles sont là. Sont elles restées longtemps?
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Je ne pense pas que les fourmis restes dans les maisons ( Bon faut demander à Lily ). Si j' ais bien compris, elles préfères les cavités naturels. Personnellement je n' ais jamais entendus parler de fourmis s' installer dans les villages. Par contre attaquer les villages, çà oui :o ( Brésil )
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Elles ne font effectivement que passer et donc on doit se les coletiner deux à trois jours et puis ça se calme progressivement. Elles vont d'un site à l'autre, pour faire leur fourmilière et elles ont effectivement des cycles de 10-15 jours. Le problème, pour nous, c'est qu'elles ont tendance à repasser chez nous : trois fois en trois mois, c'est pas super souvent mais ça mine sérieusement le moral (je vous fait grâce du fait qu'on a aussi dû faire face à des araignées, à des abeilles nichées dans le mur de la chambre et à quelques voleurs). Rah, j'ai bien peur que là vous ne vous disiez qu'on est des petits joueurs et que bon, quelques fourmis de temps en temps, c'est pas bien grave. Il n'y a effectivement pas risque vital. Par contre, pour nous, notre maison est notre nid, notre refuge et, pour moi, mon lieu de travail.
Effectivement, le mieux serait de pouvoir partir mais plusieurs soucis se posent. D'une part, elles bougent la nuit, du coup, aller taper chez les gens à deux heures du mat', ça reste moyen, d'autant qu'on arrive à deux avec le chat et le chien. Je veux bien que les Africains soient accueillants m'enfin quand même !
L'autre point est que je ne me vois personnellement pas partir toute la nuit pour aller roupiller tranquille et laisser mon gardien aux prises avec les bestioles sous prétexte qu'on le paie pour ça et qu'il faut surveiller la maison. C'est pas juste. Soit on fait face ensemble soit pas. Et je ne crois vraiment pas que ce soit en lâchant le gardien (complètement indispensable dans notre région) qu'on pourra avoir de bons rapports avec lui.
En fait, je ne suis pas certaine qu'on puisse effectivement faire grand chose. Je crois que le plus important de cette "invasion", c'est ce qu'elle nous a appris sur nous, face à un truc très désagréable et parfaitement inattendu. Là, j'ai bien compris qu'on était relativement techniquement préparés (insecticide) et qu'on avait de la ressource (penser à l'eau bouillante). Mais que le moral, la volonté et la certitude qu'on va faire face, c'est vraiment une autre question, qui a seulement à voir avec le mental. Et ça, c'est un peu dur pour une intello comme moi à qui on a toujours dit que l'intelligence et la préparation, ça faisait tout. Ben non. J'ai beau faire des listes et avoir des super kits, ben je pleure après ma mère à la vingtième fourmi. Pan dans l'ego...
Note : pour la craie, oui je connaissais le truc et je les ai aussi attaquées au talc ! Elles ont bien rigolé...
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En fait, je ne suis pas certaine qu'on puisse effectivement faire grand chose. Je crois que le plus important de cette "invasion", c'est ce qu'elle nous a appris sur nous, face à un truc très désagréable et parfaitement inattendu. Là, j'ai bien compris qu'on était relativement techniquement préparés (insecticide) et qu'on avait de la ressource (penser à l'eau bouillante). Mais que le moral, la volonté et la certitude qu'on va faire face, c'est vraiment une autre question, qui a seulement à voir avec le mental. Et ça, c'est un peu dur pour une intello comme moi à qui on a toujours dit que l'intelligence et la préparation, ça faisait tout. Ben non. J'ai beau faire des listes et avoir des super kits, ben je pleure après ma mère à la vingtième fourmi. Pan dans l'ego...
il ne faut tout simplement pas reflechir et faire et refaire encore et encore jusqu'a s'ecrouler et en fait voir que l'on peut continuer.
j'ai subit une tornade et j'ai vu la moitié de mon toit partir, il etait pas encore atterit que j'avais scotcher la maglite a un balai serpillère et j'ai écope le plafond en placo pendant 7 heures sans une seule pause , encore et encore, mais c'est un etat que je connais vraiment bien et que j'apprecie, apres il faut etre dans les parages non plus.
c'est tres dur de faire face a la nature , mais en meme temps elle etait la avant nous donc faudra faire avec.
est t'il possible pour toi de creer une rigol, sorte de petit ruisseau en beton, de 20 cm de large sur 10 cm de fond tout autour de la maison, en continu.
ainsi a chaque inavsion tu ouvres les vannes meme si elles nagent tu creer un courant artificiel avec une pompe a eau de machine a laver et comme ça elles sont emmenées plus loin.
a+
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bon, je vais peut etre dire une grosse connerie (surement, meme...)
mais est-ce qu'il n'y aurait pas moyen de les griller avec une (ou deux) torches de couvreur?
je suis pas sur du nom, ce sont ces chalumeaux qui font des flammes d'un metre et qu'on utilise pour fondre le goudron sur les toits
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beaucoup d' insectes meurent au contact du pétrole, gas oil, etc. idéal pour les nids de guepe, frelon....
pour les fourmies... une petite rigole pleine de chaux vive ???? mais si le chien ou le chat y met les pattes....
bon courage :) ;)
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Et une rigole en béton, autour de la maison, remplis de pétrole :) Pas besoins d' y foutre le feux, l' odeur du produit vas les faire fuir, enfin je crois :-\
PS: Pour les mygales et scorpions, tu peut me les faire parvenir :love:.... :lol:
Re ps/ Au fait, il y a beaucoup de nourritures dans le coin ( insectes, petits élevages, animaux tel que des rats ) ?
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Contre les fourmis ecitons en amazonie, y'a rien d'autre à faire que de fiche le camp.
Mais c"est pas forcément négatif : ce sont des fourmis razzia, donc, si elles s'arrêtent quelque part, c'est qy'il y a à manger.
Elles y restent le temps de tout liquider.
Evitez que ce soit votre pomme et tout ira bien.
Elles m'ont servi quelques fois à nettoyer de fond en comble les termites, scolopendres et cafards de mes carbets de foret...
Et puis si ta maison est occupée par les fourmis, les voleurs iront visiter les autres :)
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Salut j'ai déjà eu affaire aux colonnes de fourmis en centrafrique, j'ai jamais su quelle variété précise c'était mais au début j'ai essayé de combattre, j'ai essayé le pétrole, le feu, le sable, même de mettre de la barbaque un peu plus loin pour les dérouter, rien n'y a fait. Au début on se bat, c'est inutile, alors avec l'expérience on fait comme les Africains, on abandonne le terrain le temps que ça se tasse. Quand on revient on trouve la case propre comme un sou neuf. @+
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Glue, craie, cyanure sur un sucre etc., ça marche avec quelques gentilles fourmis en pays tempéré, pas avec les colonnes tropicales ...
Même le pétrole, ça ne va bien que si ce n'est pas une trop grosse invasion.
L'eau bouillante, au moins ça distrait, on a l'impression de faire quelque chose, mais si il y en a vraiment beaucoup, c'est comme pisser dans un violon...
Je ne connais vraiment pas d'autre solution que de se tirer (avec le gardien ;) ), mais je n'en ai jamais vu rester longtemps sur place (ni en Afrique, ni en Amérique du Sud).
En fait, il est probable qu'en dormant dans le jardin, à quelque distance de la trajectoire, ça suffirait. Les colonnes sont assez groupées en général.
Mais c'est vrai que c'est pénible :o !
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bonsoir,
Je me rappelerais toujours cette fois où le groupe 13 duquel je faisais partie progressait dans la jungle Gabonnaise en azimut brutal.
Arrivés en avance sur l'objectif,nous avons eu 2h.pour se reposer un peu.
Tout le groupe a posé son hamac jungle au sol(c'est comme une mini-tente en fait,les parois étant des moustiquaires).Nous avons tous je pense cassé une graine à l'interieur avant de dormir d'un oeil(sauf ceux de garde évidement)...
Dans ma somnolence,c'est un bruit continu,comme une sorte de grésillement qui m'a fait ouvrir les yeux(la garde était postée plus loin).
Mon abri était couvert de grosses fourmis noires :o!!
J'ai tapé sur les parrois de la moustiquaire pour y voir clair et je me suis apperçu que quasiment tout le monde avait le même souci!
Le problème supplémentaire,c'est que nous devions être silencieux :glare:
La seule solution que j'ai trouvée sur le coup,c'est d'ouvrir et refermer rapidement la fermeture du hamac pour jeter plus loin,hors du groupe,la boîte de ration entamée.Nous avons presque tous eu la même idée et cette "marée vivante" a litéralement "viré de bord" automatiquement,d'un seul coup pour se ruer sur les rasquettes ouvertes!
Il me semble même que les boîtes ne touchaient plus le sol ;# ::)
PLus sérieusement,c'est ainsi que nous avons secoué le reste sur nos affaires tant bien que mal,avec quelques morsures sous les vêtement mais pas plus que ça;pour rejoindre ceux qui se croyaient lèsés d'avoir dû veiller...
Le bon côté de l'histoire,c'est que pour la suite,nous étions tous bien réveillés ;)
Donc voilà une solution qui a marchée ce jour-là...Leur donner ce qu'elles veulent le temps pour nous de leur laisser le terrain
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Merci pour les témoignages, je les trouve extra et ils relativisent beaucoup mon expérience, ça, c'est très chouette ! Ne serait-ce que parce qu'on se sent moins seuls !
Bref, à la (re)lecture de ces posts, je me dis que nos soucis sont venus essentiellement du fait que nous avons voulu nous opposer à un phénomène naturel, ni plus, ni moins. Ok, je donne peut-être l'impression de réinventer l'eau tiède mais c'est une découverte importante pour moi. Comme souvent, c'est l'attitude et la préparation par rapport à un phénomène naturel invasif qui font la différence. Si on avait considéré qu'on y pouvait rien, on l'aurait sans doute beaucoup mieux vécu...
Je pense que notre réaction de défense était logique car nous étions isolés et dans des conditions de vie et de travail un peu tendues. Se faire envahir notre maison, qui est notre "refuge" et notre nid, c'était trop.
Mais finalement - je pose ça en épilogue - la loi des fourmis est la plus forte : on change de maison !
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Lily,j'ai lu(pas experimenté perso,hein!)dans pas mal de récits que pour être tranquille lors des bivouacs,on mettait de la mousse à raser sur les haubans des hamacs pour se protéger des fourmis...elles sembleraient s'engluer dedans et ne pas apprecier
Sans garantie mais çà vaudrait le coup de tester ;)
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Lily,j'ai lu(pas experimenté perso,hein!)dans pas mal de récits que pour être tranquille lors des bivouacs,on mettait de la mousse à raser sur les haubans des hamacs pour se protéger des fourmis...elles sembleraient s'engluer dedans et ne pas apprecier
Sans garantie mais çà vaudrait le coup de tester ;)
C'est ce que l'on faisait quand on dormais en jungle....Il existe aussi un arbre avec une résine collante/désinfectante/cicatrisante de couleur rouge clair transparent.
Mais que se soit la résine ou la mousse,si elles ont décider de passer parceque par exemple il y a à manger dans le hamac;les premières vont s'engluer et les suivantes leur passeront dessus....
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est t'il possible pour toi de creer une rigol, sorte de petit ruisseau en beton, de 20 cm de large sur 10 cm de fond tout autour de la maison, en continu.
ainsi a chaque inavsion tu ouvres les vannes meme si elles nagent tu creer un courant artificiel avec une pompe a eau de machine a laver et comme ça elles sont emmenées plus loin.
J'y connais rien, mais ça me parait pas con du tout ça…
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La rigole, c'est l'idée la plus facile et peu polluante à mettre en oeuvre effectivement.
Deux limites majeures : c'est une maison louée et je ne suis pas certaine que la proprio puisse voir le bien-fondé de la rigole (elle risque de surtout trouver ça moche).
Autre limite (plus discriminante...) la disponibilité de l'eau, qui n'est pas toujours évidente. On a eu de la chance quand elles sont venues, pour les ébouillanter, parce que le tank était plein (on a pas toujours assez de pression pour que ça arrive et on a pas de pompe) et que j'avais des réserves dans la cuisine.
Pour ce qui est de la mousse à raser, j'adore l'idée ! Très "soirée mousse dans la brousse !" ;D
Question pour faire écho à un autre fil sur l'huile de rasage : l'huile a-t-elle les même propriétés repoussantes pour les fourmis sur les haubans de hamac ?
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;# ;#en Autriche,une soirée "mousse" n'a pas le même sens!
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est t'il possible pour toi de creer une rigol, sorte de petit ruisseau en beton, de 20 cm de large sur 10 cm de fond tout autour de la maison, en continu.
Juste peu impressionant! les fourmis traversent les rivières et les fleuves si nécessaire. C'est pas une petite marre de 20 cm qui va les dissuader de passer leur chemin.
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d'ou le petit courant ;)
sinon vraiment elles traversent des rivieres?
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sinon vraiment elles traversent des rivieres?
Vidéo issue d'un reportage de la bbc sur des fourmis traversant une rivière
http://documentairesgratuit.free.fr/index.php/animalier/les-fourmis-traversant-la-riviere-video-documentaire
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Un autre truc qui m'est revenu à l'esprit:les fourmis dans les placards fuient une zone où a trainé un zeste de citron moisi... :blink:
alors c'est peu de choses de sacrifier une douzaine de citrons et de voir si les fourmis Africaines réagissent pareil!
PS:on attend les résultats,hein! :D
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Question indirecte : Le coup de la mousse à raser sur les "cordes" aux extrémités d'un hamac, efficace ou pas ?
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Bonjour à tous, je n'ai jamais été un fan de ces bestiolles, mais en lisant ce post, j'ai clairement eu des frissons :-[
Maintenant faut avouer qu'au point de vue organisation et "don de soi" pour la survie de la colonie, on est pas habitué à cela dans notre société....
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Question indirecte : Le coup de la mousse à raser sur les "cordes" aux extrémités d'un hamac, efficace ou pas ?
S'il pleut pas dessus et si tu secoues pas trop le hamac, c jouable.
Ca dépend aussi de la qualité de la mousse (si elle liquéfie rapidement au pas...)
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déterrage en règle:
jus de citron en bonne couche à l'éponge sur tous les cadres de porte et de fenêtre, il en faut plusieurs litres! testé et approuvé sur un colonie de magnan...
(en cherchant un lien je viens de voir que c'est un autre nom des siafu)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dorylus (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dorylus)
Si elles ont déjà pénétré: pieds des meubles/chaises/lit dans des récipients remplis d'eau... et on saute d'une chaise à l'autre pour se déplacer! :doubleup:
On avait bien rigolé! :lol:
Normalement ça ne dure que quelques heures...
Maintenant si elles passent et repassent, le déménagement semble effectivement une solution! ::)
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J'ai lu dans un bouquin (bicarbonate de Nicolas Palangié) que les fourmis n'aimaient pas trop le ... bicarbonate.