Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Arvernos le 17 décembre 2009 à 23:54:24
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Comme promis ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28185.0.html, je prends le temps ce soir de vous faire un petit compte-rendu de ma première utilisation d'un "bothy bag".
Si (comme moi il n'y a pas si longtemps) vous ne connaissez pas, c'est ce genre de matériel :
(http://img96.imageshack.us/img96/6868/bivibothybags.jpg)
... enfin, çà ressemble à çà, because tout dépend de la façon dont vous le montez.
Et au passage, merci à Vaer_dig_selv & Peyo ;), qui m'ont fait découvrir ce matériel typiquement britannique sur l'excellent forum RL.
Le principe est simple : un abri d'urgence, très léger, pas trop volumineux replié, et simplissime à monter en version de base, en quelques secondes. Existe en plusieurs tailles, de 2 à ... 20 ! personnes.
Voilà pour la théorie.
Donc immédiatement, quelques précautions !
- [EDIT du 29/12/2009, à la suite de remarques judicieuses concernant la sécurité]
ATTENTION,
le texte et les illustrations ci-dessous montrent l'emploi d'un réchaud sous l'abri, c'est donc possible, mais en toute connaissance de cause, et en prenant les précautions d'usage !
Là, je cite Nävis : Pour ceux qui veulent relire quelques conseils sur les réchauds et le CO : www.davidmanise.com/survie/COcampeurs.pdf
[fin de l'EDIT]
- çà n'est pas destiné à remplacer une tarp ou une tente, AMHA ce n'est pas l'idéal pour dormir dessous (du moins les plus petits, pour 1 ou 2 personnes, les modèles plus grands sont assez spacieux pour y dormir, mais plus lourds), MAIS, c'est parfait l'hiver, en montagne ou dans la blanche, pour se protéger du vent et du froid (et donc du refroidissement éolien) pour la pause-repas, pour remédier à un début d'hypothermie, ou pour attendre des secours en cas de pépin.
Le (petit) marché est dominé par Vango & Terra Nova, mais il existe d'autres petits fabricants, dont celui chez qui j'ai commandé, JDS Components.
Une fois ce cadre exposé, rentrons dans le détail.
Plié, l'objet ressemble à nos K-ways d'antan :
(http://img694.imageshack.us/img694/8469/img3259r.jpg)
Il pèse 550 grammes, pour des dimensions de l'ordre de H 1m50 x L 1m50 x l 0m50. A l'origine, il devait être jaune fluo (Day Glo Yellow PU waterproof fabric), mais mon vendeur m'a prévenu qu'il n'avait que du tissu orange (bright orange) en stock, no pwoblem, sa ka maché.
1er essai de montage : version basique, dite "à l'arrache" :D
D'abord, pose du plancher (pas indispensable, mais plus de confort) :
(http://img132.imageshack.us/img132/7462/img3261h.jpg)
Ensuite, comme je suis seul pour cet essai, je déploie le bothy bag sur mon sac-à-dos
(http://img30.imageshack.us/img30/9392/img3262e.jpg)
Puis sur mes 2 bâtons de marche
(http://img694.imageshack.us/img694/4374/img3263u.jpg)
Cà commence déjà à ressembler à un abri. En cas d'utilisation réelle, et non pas seulement pour vous le montrer, j'aurais planté mes deux bâtons en face de moi, puis je me serais assis sur ma bâche BW, et j'aurais "enfilé" le bothy bag" par dessus le total, comme un grand K-Way, protégeant ainsi en une seule opération le bonhomme et son sac-à-dos.
Je n'ai pas pu essayer ce jour-là à deux personnes, mais l'ai fait à la maison, on s'asseoit en face l'un de l'autre, et idem, on se recouvre du bothy bag en quelques secondes.
A l'intérieur, un petit aperçu :
(http://img695.imageshack.us/img695/2364/img3265g.jpg)
(à suivre ...)
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(suite ...)
Pour favoriser l'effet cocon, les parois sont assez hautes (1m50) pour laisser de quoi rabattre du tissu au sol sur les côtés (par exemple sous les fesses), afin de peaufiner l'isolation.
Dans cette version, basique, le sac "s'avachit" sur ses occupants, forcément, puisque ce sont les épaules et les têtes (ou les bâtons de rando) qui servent de structure. Mais cela apporte un avantage énorme : le volume intérieur s'en trouve réduit, donc plus facile à "chauffer". Car c'est bien çà le point fort du truc : immédiatement, on a une impression de chaleur par rapport à l'extérieur. Surtout si on s'y installe juste après une petite grimpette, ce qui était mon cas ce jour-là.
Comme j'avais pris la précaution d'emporter un petit thermomètre électronique, la preuve en images !
Juste après installation :
Dedans (pas toujours bien visible, mais il y a la mention "in" sur le thermo) / dehors ("out") :
(http://img195.imageshack.us/img195/3600/img3269e.jpg) (http://img40.imageshack.us/img40/130/img3270s.jpg)
Déjà très spectaculaire ! En plus, je ne parle pas de la température ressentie à l'extérieur, qui dépend du vent, et qui influe sur un bonhomme, mais pas sur mon capteur électronique.
Puis au bout de quelques minutes, la différence augmente sensiblement, d'une part parce qu'à l'intérieur mon corps et mon réchaud (pour le thé) réchauffent l'air ambiant, d'autre part parce qu'à l'extérieur, la brève éclaircie est terminée, la neige retombe et la tempé baisse :
RAPPEL : en cas d'utilisation d'un réchaud, attention au CO & au risque d'incendie !!!
- cette utilisation doit rester brève,
- une aération régulière est nécessaire (soulever un des pans quelques secondes, et/ou ouvrir les deux scratchs prévus à cet effet au sommet de l'abri).
- la flamme doit être maîtrisée, le réchaud ne doit pas être trop proche des parois en nylon !
Autant de précautions de bon sens qu'il vaut mieux rappeler !
(http://img30.imageshack.us/img30/3117/img3276c.jpg)
(http://img710.imageshack.us/img710/9513/img3273.jpg)
(http://img17.imageshack.us/img17/5558/img3275cy.jpg)
L'honnêteté m'oblige toutefois à préciser que dehors, le capteur repose sur la neige, ou quelques mm au-dessus (il aurait fallu que je confectionne un petit support, ce que je n'ai pas fait). Il ne s'agit donc pas de la température réelle de l'air, mais de celle de la pellicule de surface au-dessus de la neige, forcément plus froide. Mais dans la pratique, si on réfléchit :blink:, c'est bien justement cette température avec laquelle notre postérieur ou notre corps sont en contact, si on s'asseoit ou si on se couche sur le sol :closedeyes:...
Bref, je trouve le résultat particulièrement probant dans ce cas précis : gel + neige dehors, mais avec peu de vent (donc abri pas "en péril"), et tempé largement positive dedans. Ces 10 degrés d'écart ne sont certainement pas acquis dans toutes les situations, mais les avoir dans ce cas m'a déjà bluffé.
2nd essai de montage : version "volume maxi", avec ficelles.
Là, j'ai pris le temps de monter le bothy bag sous des sapins et avec de la paracord, histoire de récupérer le volume maximal.
(http://img195.imageshack.us/img195/4909/img3281z.jpg)
(http://img30.imageshack.us/img30/6417/img3280oe.jpg)
Premier inconvénient de ce montage : il prend du temps, et nécessite de manipuler un peu de ficelle et de faire quelques noeuds, donc va à l'encontre de la philosophie de cet abri d'urgence, destiné à être déployé facilement et rapidement, même avec des doigts engourdis.
Mais c'est vrai qu'à l'intérieur, le volume n'est pas comparable, abritant deux personnes et leurs sacs. Permet aussi de changer plus facilement de position, donc plus de confort (je me suis même couché en chien de fusil, on peut donc s'y reposer réellement).
Toutefois, le second inconvénient apparaît immédiatement : le volume est plus grand, donc plus difficile à réchauffer !... L'agréable sensation de chaleur ressentie au premier montage n'est pas aussi présente ici.
Relativisons :
- thermomètre à l'appui, -1° à l'intérieur vs -6° dehors, soit encore un gain de 5°, sans le coup de pouce du réchaud, c'est déjà pas si mal !
- on n'est pas obligé de déployer l'abri sur sa hauteur maxi, on peut le fixer plus bas, récupérer ainsi des rebords inférieurs et surtout diminuer le volume total ;
- et comme la journée avançait et que j'avais d'autres projets et du chemin à faire, je ne me suis pas éternisé, je n'ai donc sans doute pas réchauffé l'abri (avec mon corps) autant que possible.
A l'intérieur, la dominante orange, que je redoutais, n'est finalement pas si gênante, du moins je m'y suis vite habitué.
(http://img710.imageshack.us/img710/1484/img3284t.jpg)
Détails utiles, la présence de 4 boucles extérieures (aux angles supérieurs) pour arrimage, et de deux fentes "scratchées", pouvant s'ouvrir et limiter ainsi la condensation :
(http://img695.imageshack.us/img695/8559/img3282m.jpg)
Conclusion (personnelle, et qui n'engage que moi :D) :
Avantages : poids relativement léger, prix correct (celui-ci m'a coûté 46 €uros, fdpi depuis l'Angleterre compris), montage simplissime et ultra-rapide pour la version "à l'arrache", gain thermique indéniable et parfois très important, selon les circonstances, couleur flashy idéale pour se faire repérer par les secours si nécessaire.
Inconvénients : couleur flashy :D si on veut rester discret et renoncer au repérage (mais dans ce cas, le fabricant de ce modèle propose à son catalogue, sur demande, des modèles en DPM et dark green), pour mon modèle, une solidité très relative sur certaines coutures (çà n'a rien à voir avec une tarp Tatonka ou Arklight, mais l'usage n'est pas le même).
Ce qui m'amène à penser que ce n'est pas LA solution universelle (qui de toute façon n'existe pas), mais que ce matériel peut constituer UNE solution intéressante selon votre cahier des charges, et votre budget. AMHA, recommandable en montagne ou moyenne montagne l'hiver, par temps froid et neigeux, pour s'abriter le temps du repas (je pense que ma frileuse Princesse appréciera ;), je vous tiendrai au courant), et éventuellement en cas de coup dur, pour attendre les secours tout en étant bien visible.
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Merci pour le retex, Arvernos. ;)
Si je comprends bien, c'est comme un énorme sac dépourvu de fond, donc d'isolation au sol, avec un système d'aération modulable et des attaches pour le mettre en forme si nécessaire.
C'est le donc même principe que la tente de secours de l'armée suisse, qu'huskbarthai avait utilisé au stage hiver de janvier 2008 :
(http://img705.imageshack.us/img705/8687/p1050177oy6.jpg)
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C'est le donc même principe que la tente de secours de l'armée suisse, qu'huskbarthai avait utilisé au stage hiver de janvier 2008 :
Mon Dieu... il y en as quand meme un qui arrive à écrire mon nom !!! :doubleup:
message à vie courte....
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Si je comprends bien, c'est comme un énorme sac dépourvu de fond, donc d'isolation au sol, avec un système d'aération modulable et des attaches pour le mettre en forme si nécessaire.
Farpaitement résumé !
Pour l'isolation au sol, comme dit plus haut, on peut rabattre l'excédent de tissu vertical sous les occupants. En version sans ficelle, "avachie" (voir photo en tête de fil), avec une hauteur de 1m50, quand on est assis il y a largement de quoi faire. Cà ne vaut pas un tapis de sol, mais une tarp n'offre pas plus pour ce critère.
Un détail oublié lors de mon compte-rendu : mon modèle en est dépourvu, mais d'autres (dans d'autres marques) disposent de petites fenêtres en plastique transparent, pour zyeuter ce qui se passe dehors ...
C'est le donc même principe que la tente de secours de l'armée suisse, qu'huskbarthai avait utilisé au stage hiver de janvier 2008
Exactement le même principe, effectivement.
Mais avec quelques différences quand même, enfin, pour ce que j'imagine de la tente helvète :
- le poids est-il comparable ?
- pour le bothy : la couleur flashy, utile pour le repérage, est suffisamment translucide pour très bien voir clair à l'intérieur ;
- la solidité, qui elle penche certainement en faveur de la tente de secours suisse. Mais je le répète, il s'agit d'un abri de secours, pas d'une tarp ou d'une tente à usage systématique.
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1 kg pour le modèle helvète. C'est du matos mili, donc lourd et suisse, donc logiquement costaud. ;)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5118.msg96385.html#msg96385 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5118.msg96385.html#msg96385)
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Salut
Nirgoule avait aussi son "abris" du même type durant notre sortie en creuse il ya 3 semaines.
On en parle ici :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,27835.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,27835.0.html)
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c'est une trés ancienne solution du début 20° siècle( comme beaucoup d'idées actuelles d'allègement du matériel).
utilisé en haute montagne pour préparer les repas dans la tempète, etc.......
c'était connus sous le nom de " zdarsky", ou quelque chose comme ça.
( ma doc. est encore dans des cartons, suite à un déménagement.
quand je la retrouve, je vous la poste.)
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c'est une trés ancienne solution du début 20° siècle( comme beaucoup d'idées actuelles d'allègement du matériel).
utilisé en haute montagne pour préparer les repas dans la tempète, etc.......
c'était connus sous le nom de " zdarsky", ou quelque chose comme ça.
( ma doc. est encore dans des cartons, suite à un déménagement.
quand je la retrouve, je vous la poste.)
sur wikipedia, zdarsky est l'inventeur du bivy sac... en suivant les liens on trouve qu'il aurait fait un compromis bivy sac et tente...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathias_Zdarsky
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Je ne sais pas si j'ai bien tout lu,mais il me semble avoir raté le poid exact...?
Effectivement, tu l'as raté ;), il figure en gras, mais bon, çà me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à "ne pas trouver de l'eau à la rivière" :lol: : 550 grammes.
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1 kg pour le modèle helvète. C'est du matos mili, donc lourd et suisse, donc logiquement costaud. ;)
Merci pour la précision et le lien (j'avais cherché, mais sans trouver, comme souvent ;)).
Tu confirmes ce que je pensais, 550 g vs 1 kg c'est sensiblement différent (même sans être MUL jusqu'au bout des ongles).
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Merci pour la précision et le lien (j'avais cherché, mais sans trouver, comme souvent ;)).
Tu confirmes ce que je pensais, 550 g vs 1 kg c'est sensiblement différent (même sans être MUL jusqu'au bout des ongles).
Quarante années d’écart dans la conception du matériel... et autant dans le prix d’achat… ;)
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c'est une trés ancienne solution du début 20° siècle( comme beaucoup d'idées actuelles d'allègement du matériel) [...] c'était connu sous le nom de " zdarsky", ou quelque chose comme ça.
sur wikipedia, zdarsky est l'inventeur du bivy sac... en suivant les liens on trouve qu'il aurait fait un compromis bivy sac et tente...
Merci bpc & Athlon :)
C'est exactement ce que m'avait expliqué Vaer_dig_selv sur le forum RL, où il avait lui-même cité le sieur Zdarsky, à qui l'on doit visiblement pas mal de bonnes idées :up:.
Et vous m'accorderez que je n'ai jamais prétendu que l'idée était neuve, j'ai simplement présenté un exemplaire de ce qu'elle est devenue ;).
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Quarante années d’écart dans la conception du matériel... et autant dans le prix d’achat… ;)
TAFDAK à 100 % : ce n'est de toute façon pas exactement la même finalité, avec des matériaux évidemment différents. Sans parler de l'utilisateur originel, un montagnard-soldat aguerri, avec un "cahier des charges" - c'est le cas de le dire - à quelques lieues de celui d'un randonneur hivernal contemporain ;).
Et je le répète, je ne suis pas un ennemi du poids, s'il se justifie. La tente de secours helvète est très certainement beaucoup plus solide et plus imperméable que mon bothy.
Mais moins visible :closedeyes:.
Mais plus opaque :huh:.
Mais plus lourde :blink:.
Ah décidément, on n'est jamais contents :lol:.
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Merci bpc & Athlon :)
C'est exactement ce que m'avait expliqué Vaer_dig_selv sur le forum RL, où il avait lui-même cité le sieur Zdarsky, à qui l'on doit visiblement pas mal de bonnes idées :up:.
Et vous m'accorderez que je n'ai jamais prétendu que l'idée était neuve, j'ai simplement présenté un exemplaire de ce qu'elle est devenue ;).
d'ailleurs, merci.
j'ignorais une fabrication actuelle.
j'indique que je vous posterez une doc., car l'original est légerement différent et son perfectionnement par le CAF est intéréssant.
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Bonjour,
Est-ce que le tissus est étanche ou juste déperlent ?
Cordialement
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Bonsoir fblc :),
Non, ce n'est pas "étanche" (j'ajouterais ... heureusement), mais "Lightweight Nylon with waterproof PU coating", donc on va dire que c'est censé avoir reçu une enduction imperméabilisante. Comme tu le dis, je parlerais plutôt de déperlance, comme un K-Way.
Dans mon cas, c'est suffisant, je le destine principalement à une utilisation par temps froid, sur et sous la neige, en moyenne montagne, et non pas sous la pluie (poncho-tarp suffisant dans ce cas, ma Miss ayant moins froid !). Je ne recherche donc pas une imperméabilité parfaite.
Face à la pluie, je n'ai honnêtement pas eu l'occasion de tester, mais même si le tissu est donc "imperméabilisé, je reste sceptique :
- en mode "basique", i.e. directement sur tête et épaules des occupants, on se retrouve dans le cas des "gouttières" sous les tentes, dès que des objets sont en contact avec la toile,
- en mode "complet", la forme parallélépipédique du truc fait que le dessus doit vite fait se transformer en cuvette ...
D'où mon idée de m'en servir plutôt face au froid et à la neige ...
Ceci étant, il s'agit d'un modèle d'un "petit" fabricant : peut-être que ceux des deux "grands", Terra Nova et Vango, plus chers, sont d'un tissu plus technique ?
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Merci.
J'envisageais un achat comme fond de sac pour skis rando ou ballade dans le froid et la neige.
Fab
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Bonjour,
Pas de condensation ?
Je n'ai pas compris comment se fait la ventilation.
Tu respire (je pense :) ), tu emploie un réchaud, cela doit produire de la vapeur d'eau.
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Bonjour,
Pas de condensation ?
Je n'ai pas compris comment se fait la ventilation.
Tu respire (je pense :) ), tu emploie un réchaud, cela doit produire de la vapeur d'eau.
Salut François,
Dans le modèle testé par Nirgoule en Creuse, la ventilation se fait par l'intermédiaire de deux manchons situés aux extrémité haute de la structure, c'est assez efficace même si sans doute toutefois insuffisant pour évacuer la vepeur d'eau produite par 4 personnes.
Ceci étant ce n'est pas la priorité de cet abri, c'est un truc d'urgence du type cape NBC pour ceux qui ont connu, tu la jette sur toi, tu glisses dessous et tu attend un temps meilleur.
A+
Gérard
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Réchaud + espace clos (même ventilé) => CO!
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+1 avec Navïs..
Je teste actuellement un abri un peu différent de celui que tu présentes.
Et en plus du risque d’intox, le risque de taper le feu à la paroi de silnylon alors que je suis dedans me fait quand même tiquer…
Comme pour la position de survie dans le poncho, je pense qu'un coup de briquet de temps en temps est plus sécuritaire Mais c'est certain que ce n'est pas avec ça que tu vas avoir une boisson chaude.
Je confirme par contre le coté pratique d’avoir un abri opérationnel en qques secondes. :up:
@++
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Pics,
Pourrais-tu nous en dire plus sur ce que tu testes ?
Merci
Fab
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Bonjour :)
François, Nävis et Pics, vous avez tout-à-fait raison de mettre en évidence ces points particuliers, et merci à gmaz87 d'avoir déjà apporté des éléments de réponse :
- la condensation : testé pendant une petite heure en tout (et dans deux configs différentes), solo, donc pas assez de durée pour avoir une idée précise, mais effectivement, certains items dans l'abri étaient un peu "embués" (notamment l'écran du thermomètre, et l'objectif de l'APN :D). Condensation il y a donc forcément. MAIS, on peut facilement aérer (suffit de soulever un des côtés quelques secondes, ou d'ouvrir les deux orifices prévus à cet effet au sommet du shelter), et de plus cette condensation correspond à de l'air chaud à l'intérieur de l'abri, ... ce qui est bien le but recherché !
- plus grave à mon sens, le risque potentiel de CO et de feu. C'est une évidence. MAIS je répète ce que j'avais bien pris soin d'indiquer dès le début de cette présentation, et d'ailleurs gmaz87 et Pics, vous l'avez bien noté, c'est un abri d'urgence, déployable en quelques secondes, pas une cabane 3 étoiles avec cheminée !!!
Donc, avec beaucoup d'attention, quelques dizaines de secondes d'utilisation d'un réchaud SÛR, genre mon Pocket-Rocket, au centre de l'abri et non pas près des parois, çà passe ; au-delà, effectivement, risque de CO excessif et surtout de mettre le feu au nylon.
Ceci dit, pour le CO, je me re-répète ... on soulève un pan quelques secondes, et/ou on ouvre les 2 scratchs prévus à cet effet dans le "toit", et on a renouvelé l'air intérieur. En perdant un peu de chaleur, mais AMHA vite retrouvée, d'après mes quelques mesures sur thermomètre.
De toute façon, même sans utiliser de flamme, il faudra bien de temps en temps renouveler l'air, pour compenser la respiration des occupants (NB : le tissu n'est pas "étanche", donc un peu d'air doit circuler).
En résumé, la panacée, certainement pas, et je n'ai pas prétendu çà, mais un abri d'urgence qui peut permettre de se réchauffer, voire se révéler vital en attendant les secours. Et çà me semble déjà beaucoup ;).
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Ton retour de test est très clair sur les capacités et les limites de cet abri. :up:
Il n'y a pas grand chose d'autre qui puisse remplir cet usage, et c'est pourquoi ce type d'abri est précieux. Comme tu le précise toi-même, les inconvénients sont faibles au vu des atouts dans une situation d'urgence.
Mais les dangers dont Pics et moi parlons sont réels. Une personne qui ne les connait pas ne réalisera pas le danger en lisant un compte rendu clair et documenté sur ce forum, avec en plus une photo qui donne sacrément l'impression d'un certain confort!
Notre objectif ici est de discuter de ce qui peut prolonger la vie, et il me semble que les précautions d'usage doivent faire partie du compte rendu pour qu'il soit complet.
Pour ceux qui veulent relire quelques conseils sur les réchauds et le CO:
www.davidmanise.com/survie/COcampeurs.pdf
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Mais les dangers dont Pics et moi parlons sont réels.
+1
Suis responsable H&S dans mon entreprise, tu prêches un converti.
Une personne qui ne les connait pas ne réalisera pas le danger en lisant un compte rendu clair et documenté sur ce forum, avec en plus une photo qui donne sacrément l'impression d'un certain confort!
+10
:-[
Là, je suis fautif, dans mon CR j'aurais dû davantage insister sur ces dangers, parallèlement à l'aspect confort (avec "chauffage" en plus :-\).
Notre objectif ici est de discuter de ce qui peut prolonger la vie, et il me semble que les précautions d'usage doivent faire partie du compte rendu pour qu'il soit complet.
+ 100
Rien à ajouter, ton esprit de synthèse a corrigé ma présentation un peu trop élogieuse pour des personnes non averties, tu as totalement raison. Connaissons les limites de ce que nous utilisons, et tout se passera bien.
Du coup, dès que j'ai le temps, je vais éditer le CR initial pour ajouter quelques avertissements sur les risques dont nous venons de débattre.
Merci Nävis :).
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Bonsoir,
Pour ma part j'avais compris qu'il s'agissait dans l'esprit d'Arvernos d'un abri de secours dans lequel éventuellement et avec moultes précautions on pouvait faire chauffer un truc rapide.
Néanmoins je suis d'accord avec tous qu'il faut bien marteler que ce n'est en aucune manière une tente!!
Nirgoule qui avait tenu à nous présenter son modèle vous en dira plus sur ses motivations d'achat, mais de ce que je sais il randonne parfois dans des endroits en altitude ou le temps change d'un clin d'oeil, et c'est la une réponse à la problématique de comment m'abriter vite et assez durablement, en étant si besoin visible de loin, le tout pour un poids et un volume compacté acceptable.
Son modèle diffère de celui d'Arvernos en particulier au niveau du sol.
Pas de sol même indépendant mais à chaque coin un retour en triangle qui permet de s'isoler sommairement et surtout de lester le bidule par le poids des occupants, sachant que comme les dos sont en contact avec la toile il faudrait voir si ça reste raisonnablement étanche.
a+
Gérard
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çà y est, j'ai ajouté en rouge et en gras des avertissements anti-CO & feu dans le compte-rendu initial.
une réponse à la problématique de comment m'abriter vite et assez durablement, en étant si besoin visible de loin, le tout pour un poids et un volume compacté acceptable.
Je ne saurais dire mieux ;) ...
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Bonjour à tous,
petite exhumation de fil, pour apporter une précision, un hiver plus tard ...
Lors de l'essai initial, j'étais seul, et depuis, le bothy bag est sorti de mon sac à dos en quelques occasions, mais là encore, solo.
Cette semaine, je suis en Montagne Bourbonnaise pour quelques randos. Et le plus mauvais jour (enfin, question de point de vue, perso c'était plutôt le plus magique), après de longues négociations, j'ai réussi à persuader ma Princesse de m'accompagner là-haut, sur le plateau, sous la neige, pour au passage re-tester le bothy bag, mais cette fois à deux. Crapahuter sac au dos, elle aime, un vrai p'tit commando (l'été je ne peux pas la suivre ::)), mais le froid, ce n'est pas sa tasse de thé, donc vous apprécierez à sa juste valeur son abnégation :D.
Bref, je vous passe les détails, voici ce qu'il faut retenir :
Météo : temps froid et humide, température de l'ordre de 2 à 3°, un peu de vent de Nord-Ouest, de la neige (parfois à moitié fondue) par intermittence (du 70 SN pour ceux qui connaissent ;)), et surtout un taux d'humidité de l'ordre de 100 % (on était dans les Stratus).
Visuellement, çà donne çà, entre deux ondées de neige :
(http://img338.imageshack.us/img338/7643/2011m0220boisgreffiereb.jpg)
Pour la pause repas, on s'installe face à face sur une bâche BW, en 1 minute on déploie le bothy bag au-dessus de nous, puis sur les côtés et dos, avec rabat sous nos fesses (déploiement baptisé "à l'arrache" ;D) ; pas de bâtons de rando, ce sont donc nos épaules et nos têtes qui servent de structure à l'abri.
Et le résultat est encore plus spectaculaire qu'en solo : avec le même thermomètre électronique que lors du 1er test,
température extérieure 2°3
vs
température intérieure atteignant rapidement 10°, puis montant jusqu'à 13, et même une pointe à 14°5 !!!
Là, on ne tient plus, trop chaud et trop humide, on aère :D.
Désolé, pas de tofs, pouvais pas être dehors et dedans ;D ...
Je reprends donc le résumé du 1er test : c'est un abri d'urgence, rien de plus mais rien de moins, qui permet de gagner une dizaine de degrés en version solo, et une douzaine de degrés en duo. En matière de survie, pas mal pour lutter contre le froid, non ?
Et pour conclure, j'ajoute que çà ne permet pas de lutter que contre le froid, mais également contre la mélancolie, car croyez-moi, s'installer à deux sous cette espèce de grand K-way biplace, farfouiller dans les sacs à dos et "popoter", çà déclenche de beaux fous-rires :lol: ...
[EDIT] correction de l'erreur décelée par Kilbith (merci !) sur T ext et T int ...
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Salut,
il me semble que tu as fais une erreur Text/Tint...
Sinon les essais sérieux effectués par Helsport avec son fjellduk vont tout a fait dans ton sens et c'est encore plus vrai s'il y a du vent. Toutefois, il semble que le sac ne suffise pas, il faut aussi porter des vêtements isolants pour que le gain devienne vraiment très intéressant (j'imagine pour se protéger du froid par conduction venant du sol et des parois).
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Merci pour ta sagacité, erreur rectifiée ;).
Pour ce que tu ajoutes, TAFDAK pour des températures plus basses et largement négatives, et pour des durées de "séjour" plus longues, par exemple dans le cadre d'une réelle question de survie par grand froid ;
et non pas d'un simple arrêt-confort de quelques dizaines de minutes, où nos vêtements classiques (enfin, perso, mes Woolpower :love: haut et bas sont de la partie à chaque sortie hivernale :)) ont largement suffi.
Mais tu as tout à fait raison, s'il avait fallu y passer la nuit en attendant des secours, la conduction thermique vers le sol et les parois nous aurait certainement considérablement handicapés, le tissu du bothy et la bâche BW n'isolant quasiment pas du tout.
Sacs sous nos fesses, OK pour le sol, mais çà ne solutionnerait pas le reste du corps. Et comme c'est le corps qui sert de chaudière dans ce type d'abri d'urgence, il convient de le garder chaud le + longtemps possible ...