Bonjour à tous et toute,
après une longue, très longue recherche sur le forum, je me suis rendu compte que personne ne parlais de cette méthode pour allumer un feu, j'espère donc vous en apprendre une nouvelle.
Tout d'abord, il vous faut:
- un bocal en verre. (pots de bébé étant impeccablement proportionné, je vous les conseil)
- quelques goutes d'essence. (la partie pas bio :down: mais ne faites pas la tête, ça vous sauveras d'une nuit au froid)
(http://img6.imageshack.us/img6/9121/dsc04612tuto1ret.th.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/dsc04612tuto1ret.jpg/)
- un bloc de polystyrène. (un cube de 10-15CM ou équivalant)
(http://img17.imageshack.us/img17/9031/dsc04620tuto2ret.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/i/dsc04620tuto2ret.jpg/)
il ne vous restes plus qu'à y mettre petit morceau par petit morceau tout le bloque de polystyrène.
(http://img44.imageshack.us/img44/2786/dsc04613tuto3ret.th.jpg) (http://img44.imageshack.us/i/dsc04613tuto3ret.jpg/)
Jusqu'à obtenir une pâte de ce genre là
(http://img39.imageshack.us/img39/5572/dsc04622tuto5ret.th.jpg) (http://img39.imageshack.us/i/dsc04622tuto5ret.jpg/)
vous avez maintenant votre pâte allume feu, libre à vous de la conserver dans un petit bocal en verre, ou alors la faire sécher en boule dans du papier journal jusqu'à ce que vous vous en serviez, vous n' aurais qu'à en découper un morceau dés que vous voudrez vous en servir et l'allumer, elle vous permettras largement d'allumer un feu de bois.
En espérant vous rendre service... ::)
(Administrateur, libre à toi de déplacer ce post s'il n'est pas à sa place)
ça marche aussi très bien avec de l'acétone, ptêtre plus facile à se procurer :)
HEUUUUUUUUU c'est DANGEREUX... tu as un mélange proche proche du Napalm.... qui a fait des ravages à la moindre flamme... :down:
Je ne peux que conseiller aux lecteurs de ne pas tester.
Il existe des pastilles allume feu, du bois gras, l'oeuf de manise... bref plein d'alternatives... qui seront moins volatiles et dangereuses.
Enfin, bon a vous de voir.
AMICALEMENT
je l'ai justement fait avec de l'essence pensant que l'essence était plus facile à trouver que de l' acétone :-\
Volatiles ? cette pâte ? pas du tout, elle durcie en chauffant d'ailleurs
C'est pour ça que je propose de la faire sécher, elle perd de sont inflammabilité, et même juste après fabrication, ça brule, mais n'explose jamais et ne s'enflamme jamais aussi vite que le napalm
ça fonctionne avec du stirodur ? ::)
salut
a la relecture je viens de comprendre que tu obtiens une pate "dure"... alors oui surement moins volatile. MAIS la mise en œuvre reste quand même dangereuse...
as tu des proportions ??
affirmatif pour le styrodur, mais je trouve moins vite que le polystyrène
je teste demain avec de l'acetone :lol: merci
Dangereux c 'est clair,pas bio du tout et si tu te fais prendre avec ça sa peux facilement être prix pour un engin incendiaire genre cocktail russe tu vois,et a ta place je me trimbalerais pas ça dans mon sacs avec fire steel,briquets et compagnie.
Citation de: SILVERBACK le 09 Décembre 2009 à 23:51:45
si tu te fais prendre avec ça sa peux facilement être prix pour un engin incendiaire genre cocktail russe tu vois,et a ta place je me trimbalerais pas ça dans mon sacs avec fire steel,briquets et compagnie.
Quand t'as la machette, les couteaux, un kit allume feu, une guillie suit et un tas d'autres choses, je penses qu'un tout petit morceau de pâte ne changeras pas ton cas ;#
Citation de: athlon le 09 Décembre 2009 à 23:47:32
salut
as tu des proportions ??
peut être que tu verras mieux en plus grand... :D
(http://img138.imageshack.us/img138/8550/dsc04620tuto2.th.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/dsc04620tuto2.jpg/)
fait quand meme gaffe aux melanges ,je sais d'experience que sa peux faire tres mal,le plastique en fondant c vraiment pas bon,be carefull
Bonsoir Mjöllnir,
Est ce que ça dégage une odeur (pour le stockage)?
ça ne m' as toujours fais que des petites bu-bulles pas méchante, jamais ça ne m' as montré les dents ;#
C'est aussi pas mal abrité dans un pot de bébé :)
As-tu réussis à voir mieux les proportions ?
Tiens c'est marant la recette du coktail Molotov façon améliorée.
Pas convaincu des recette à base d'essence pour la survie ou la vapeur peut faire boum.
Moléson
Citation de: Norzh le 10 Décembre 2009 à 00:07:20
Est ce que ça dégage une odeur (pour le stockage)?
Bonsoir Norzh,
A la fabrication plus qu'au stockage. Je te conseil de la faire sécher dans du papier journal qui absorberas le trop d'essence et te feras durcir cette pâte avec le temps, tu auras l'avantage de pouvoir la découper et donc multiplié ça fonctionnalité par le nombre de fois où tu la couperas, même une tout petit bout de la taille d'un ongle du petit doigt brule pendant 1 minutes à 2 facilement.
Pour revenir à ta question, tu la laisse dans une page de journal et la met dans un sac plastic, ça suffi largement pour couper l'odeur
Citation de: Moleson le 10 Décembre 2009 à 00:09:08
Pas convaincu des recette à base d'essence pour la survie ou la vapeur peut faire boum.
Moléson
Pas de vapeur chef, ça deviens totalement stable, sec, et rigide
Bonsoir.
Avec les matières incendiaires ou explosives, on ne fait qu'une erreur, parfois mortelle !
En tout cas, on n'en sort jamais indemne.
Marquez ceci au coin du bon sens dans un coin de votre mémoire, vous survivrez longtemps.
Mon centime de franc.
À +
Au sujet des pâtes allume feu.
Les cubes allume barbecue "bio" faits à base de sciure de bois et de paraffine sont géniaux. En les émiettant on obtient une sorte de duvet qui s' enflamme en un clin d' oeil. On doit pouvoir en fabriquer facilement (quoique,à tester).
rien n'empêche d'insérer des copeaux de bois dans cette pâte, j'y avais jamais pensé d'ailleurs... Merci Norzh ;#
En pleine nature, les conditions de mise en oeuvre sont toujours précaires voire incertaines.
Pour avoir risqué la grande brûlure par l'explosion d'un P3RS à plus de 2 heures de ma voiture et 3 d'un hôpital (ça aurait été intéressé si je m'étais retrouvé aveugle...), je suis réservé sur l'emploi de produits liquides dérivés du pétrole ou l'alcool en outdoor.
En effet, volatiles, invisibles, pouvant se répandre sournoisement sur n'importe quelle surface, je n'aime pas.
Je préfère le solide et relativement neutre. En effet, les produits utilisés pour un oeuf (notamment la vaseline, elle aussi dérivée du pétrole) sont plus stables. Pas de surprise, on retrouve à l'arrivée ce qu'on avait au départ.
Commencer à jouer avec l'essence, c'est risquer une erreur tragique. En effet, ces produits se manipulent en labo. Comme les drames n'arrivent pas qu'aux autres, je ne peux que déconseiller.
A+
szalut corin
raconte un peut ta mesaventure avec le p3rs ! comment se fait il qu'il a exploser ?
jb
Cette pâte est également très efficace en tant que colle au passage. Très très costaud :up:
Il y a bien des années, je la réalisais en faisant fondre le polystyrène dans du benzène. L'acétone doit fonctionner tout aussi bien, et c'est surement moins nocif.
Bonjour.
Le polystyrène dissout dans du benzène de façon très fluide, permit de plastifier des générations de cartes d'état-major.
Ce mélange sert donc aussi à imperméabiliser documents et menus objets.
À +
Bon, même si c'est pas exactement une technique primitive, puisque tout le monde s'excite sans vraiment savoir pourquoi, moi j'aimerais bien savoir si quelqu'un peut nous éclairer sur :
- la nature du composé final
- sa stabilité (avec des données, pas des jugements du genre "oh ça craint rien")
- les sous produits de la réaction que le mec va se prendre dans les poumons quand dissout le polystyrène
- la stabilité de la réaction
Sans ça les arguments dans un sens ou dans l'autre restent un peu faiblards à mon avis.
Salut les gars, :)
un document que j ai trouvé interesant...
http://www.uvmt.org/Multimedia/solvants.pdf
la partie concernant le styrène et son polymère est assez révélatrice de la toxicité du truc... :huh:
Mjöllnir, ta manip reste intellectuellement intéressante et ton souci de partage de l'info est appréciable, mais c'est vrai qu'on a pas mal d'autres alternatives pour allumer du feu, moins risquées pour soi et son environnement immédiat, tant à préparer qu'à utiliser. ;)
a+
Lambda
D'accord avec Corin.
Un solide dans son état naturel, ne fuit pas, ne s'évapore pas, aucun besoin de bouteilles et autres récipients hermétiques craignant bris et perforations pour leur transport.
À +
Wapiti, le mélange dont on parle est un solide si correctement dosé :)
Dégageant probablement des vapeurs horriblement nocives à la préparation comme à la combustion, certes, maiiis un solide quand même ;D
Je connais le truc, ça fait une grosse fumée noir dans mes souvenirs... :down: et ça donne tout sauf envie de respirer ça
Autant prendre de la pâte pour réchaud.
Bonjour à tous,
Je profite de ce fil pour demander si une âme charitable pourrais me donner le fil ou on parle de ce qu'est exactement un œuf de Manise.(proportion, fabrication, mise en oeuvre etc)
Voilà un bout de temps que je cherche et même avec les recherches assistées la machine me renvoie toujours à "Votre requête n'est pas assez précise" pourtant "oeuf de manise" c'est on ne peut plus précis?... :(
Je remercie à l'avance celui ou celle qui viendra à mon secoure et grâce à qui je me coucherai en me disant...Ah ! maintenant, je sais!
Ps: les briquettes d'allume feu de la marque ZEP ou ZIP (je ne suis plus sûr) ressemble vachement à ce qui est décrit plus haut: bloc friable qui sent l'essence; ou le pétrol? et qui sert à allumer les BBQ sans risque de se cramer.
Alors si quelqu'un a accès aux formules et sait de quoi il retourne exactement pour faire une comparaison... parce que là j'avoue mon incompétence.
Bien à vous
Kucek
Citation de: Captain Kucek le 10 Décembre 2009 à 12:54:14
Bonjour à tous,
Je profite de ce fil pour demander si une âme charitable pourrais me donner le fil ou on parle de ce qu'est exactement un œuf de Manise.(proportion, fabrication, mise en oeuvre etc)
Voilà un bout de temps que je cherche et même avec les recherches assistées la machine me renvoie toujours à "Votre requête n'est pas assez précise" pourtant "oeuf de manise" c'est on ne peut plus précis?... :(
Je remercie à l'avance celui ou celle qui viendra à mon secoure et grâce à qui je me coucherai en me disant...Ah ! maintenant, je sais!
Kucek
Salut,
http://wiki.davidmanise.com/index.php/Coton_vaseline_ou_l'oeuf_de_Manise (http://wiki.davidmanise.com/index.php/Coton_vaseline_ou_l'oeuf_de_Manise)
:)
Citation de: Wapiti le 10 Décembre 2009 à 11:15:24
Un solide dans son état naturel, ne fuit pas, ne s'évapore pas, aucun besoin de bouteilles et autres récipients hermétiques craignant bris et perforations pour leur transport.
Beaucoup de solides sont instables. Soit ils se dégradent lentement et produisent éventuellement des liquides, des vapeurs ou se désagrègent en poudre, soit sous certaines conditions ils peuvent être l'objet d'une réaction brutale.
Les bulles dont parle Mjöllnir sont déjà de mauvaise augure.
Mais j'ai le sentiment qu'une certaine chimiste ne va pas tarder à nous donner des données claires et fiables ;)
Je ne perçois pas bien l'intérêt de la manipulation présentée. Le polystyrène n'est pas modifié mais dispersé dans le solvant, et après séchage complet, on récupère du ... polystyrène. Plus simple de couper directement un morceau ! ;)
Les possibilités de dissolution de polymères dans des solvants organiques sont légions, et sont au cœur de nombreux procédés techniques et industriels qui rendent d'immenses services. Mais la plupart sont dangereuses. Les vapeurs de ces solvants sont plus lourdes que l'air, se répandent en nappe, sont inflammables et explosent facilement. Ces produits sont toxiques, à travers la peau ou par inhalation ! Ces manipulations demandent des précautions très spéciales, et en parler sans présenter ces mesures de sécurité indisensables sur un forum qui vise à prolonger la vie est plutôt en décalage.
Sans parler des dégâts environnementaux.
La préparation maison d'une pâte de polymères pour faire un allume feu, présente des risques importants liés à la dispersion qui n'est pas homogène. Il y un a un réel danger de projections quand on l'allume, et comme on admire ce qu'on fait, les yeux sont aux premières loges pour recevoir du gel qui brûle en collant ! Pas top non plus.
L'œuf de Manise n'est pas non plus totalement innocent, mais sa préparation et son usage posent moins de problèmes de risques (bon l'obésité est un vrai problème de santé générale).
Mais on peut développer. A partir de l'idée de l'œuf* : comment improviser d'autres solutions en modifiant les fibres/le support et les combustibles (résine d'arbre, paraffine, cire de bougie, etc). Quel est le rapport/mélange intéressant pour les techniques d'allumage (briquet ou firesteel). Tout en mangeant des œufs en chocolat pour se donner du cœur à l'ouvrage.
*Préparation à l'avance d'un contenant étanche et facilement destructible, avec des fibres qui servent de support à un combustible efficace pour faire démarrer un feu.
Un fois bien le mélange bien sec, il deviens solide, très solide même, il ne dégage plus de vapeur et plus d'odeur, sa vitesse inflation est la même que pour les cube "ZIP"
Nävi, pourrais-tu m'expliquer pourquoi est-ce que tu dis qu'il y à un danger de projection, d'où tien tu toute tes source ?
Je le fait depuis des années pour allumer tas de feuilles et tas de branche à la campagne, et jamais, jamais ça ne mas fait ne serais-ce qu'un tout petit "pet"
Citation de: Nävis le 10 Décembre 2009 à 15:03:52
Je ne perçois pas bien l'intérêt de la manipulation présentée. Le polystyrène n'est pas modifié mais dispersé dans le solvant, et après séchage complet, on récupère du ... polystyrène. Plus simple de couper directement un morceau !
Tu as raison, mais ... le polystyrene de recuperation est expanse.
En le dissolvant et le sechant, on le rend a nouveau compact.
D'ou un gain de place.
Moi j'aime bien l'idee evoquee plus haut de melanger a la pate de polystyrene une charge de combustible plus naturel. De la sciure de bois, par exemple.
Cela permettrait peut-etre d'obtenir une barre d'un melange :
- solide (donc pas de risque d'eclatement du conteneur ni de fuite de liquide)
- pas trop polluante (le polystyrene servirait juste a la structure, pour emprisonner le combustible)
- facile a allumer
- de combustion de longue duree.
En cas de feu difficile a allumer, il suffirait de couper un petit bout de cet allume-feu.
Est-ce realisable ou pas ? Mystere ...
Mais bien sur, il existe d'autres options tout aussi pratiques (l'oeuf, par exemple, ou le tampon a la cire).
Le but ici n'etant pas de chercher a determiner la meilleure methode, mais juste a voir si celle-ci serait interessante ou pas.
Citation de: Camaro le 10 Décembre 2009 à 15:23:13
Est-ce realisable ou pas ? Mystere ...
Je fais l'essaie depuis l'idée évoqué d'hier, je te tiendrais au courant, pour l' instant c'est encore pâteux.
Et sciure plus résine genre celle utilisée au handball, quelqu'un a déjà testé ?? :huh:
Citation de: Mjöllnir le 10 Décembre 2009 à 15:26:24
Je fais l'essaie depuis l'idée évoqué d'hier, je te tiendrais au courant, pour l' instant c'est encore pâteux.
je pense que il serait pa mal de poster une ou deux photo pendant que ça brule, si cela peut rassurer tout le monde ;#
;)...pour info, ce mélange là a été longtemps utilisé dans le cinéma pour façonner des masques de morts vivants, en ajoutant dans le mélange un truc que je tairai ici...
C'est clair qu'une fois sec, c'est stable, et ressemblerait presque à une plaque de boeuf Jerky. Par contre, c'est long à bien sécher, et la manipulation est salement toxique...
Puis alors çà pue, mais ça pue.... ;D
Citation de: Thanos le 10 Décembre 2009 à 16:07:31
Et sciure plus résine genre celle utilisée au handball, quelqu'un a déjà testé ?? :huh:
Qu'apporte la magnésie ?
Citation de: jbc le 10 Décembre 2009 à 16:14:06
je pense que il serait pa mal de poster une ou deux photo pendant que ça brule, si cela peut rassurer tout le monde ;#
ça sèche pour le moment, je ferrais d'autre photos après sans soucis :)
Citation de: Mjöllnir le 10 Décembre 2009 à 17:55:13
Qu'apporte la magnésie ?
Pas la magnésie, de la résine :
(http://www.sportdelide.fr/images/large/HANDP1017.jpg)
Citation de: Thanos le 11 Décembre 2009 à 00:11:36
Pas la magnésie, de la résine :
(http://www.sportdelide.fr/images/large/HANDP1017.jpg)
Ah pardon, je pensais que tu parlais de magnésie, et qu'est-ce que ça apporterais ?
Ben je ne sais pas justement je m'interroge ;#
Mais j'ai envie de tester pour voir si on peut faire du maya d*st home made :)
je te laisse tester, prends bien soin de toi surtout :'(
Moi, si je peux me permettre, j'aime pas trop et même, j'aime pas du tout... :down:
- Même si il est solide (bien dosé) et qu'il ne sert pas de crème a bronzer...ce mélange ressemble "drôlement" à celui du napalm...
- Le plastique fondu sur la peau, ça fait des dégâts considérables que mon papa a malheureusement pu tester... :(
- Quand on a de l'essence et/ou du polystyrène sous la main, je pense qu'on peut démarrer un feu sans trop de problème, non? pas besoin de ce genre de mélange à mon gout.
Des techniques pour démarrer un feu, il y en a plein sur le forum :
Elles marchent, sont saines dans une grande majorité des cas et puis, mais c'est mon avis, elles me semblent plus gratifiantes.
J'ajoute qu'on est ici très (trop) loin d'une technique primitive...
(Vie Sauvage et Survie > Techniques et savoirs de survie > Techniques primitives > Répondre ( Re : pâte allume feu (pas bio) )
Bon les gars. Entre remettre en avant une recette de chimie notamment connue pour être diffusée dans le fameux manuel du petit terroriste, ignorer négligemment l'avis d'une chimiste compétente, ignorer le bon sens et maintenant tester de nouveaux mélanges, on est sorti plusieurs fois du cadre que ce forum se fixe.
Rien de tout ça ne va prolonger la vie de qui que ce soit, et on ne fait pas particulièrement avancer la science. Comme Erectus et d'autres l'ont souligné des recettes d'allume feux efficaces, faciles à produire et sûrs à stocker et à transporter sont déjà diffusées sur le forum. De plus, si un jour où je me retrouve en rade d'allume feu je tombe sur un bout de polystyrène, j'ai pas besoin de le transformer avant de le crâmer efficacement. Cette recette n'a donc pas non-plus d'intérêt comme expédient en cas de nécessité, "faire plus avec moins".
Je bloque donc le fil. Merci pour votre compréhension.