Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: andras le 29 novembre 2009 à 17:15:01

Titre: le survivant
Posté par: andras le 29 novembre 2009 à 17:15:01
J'ai eu l'occasion, comme beaucoup ici, de regarder Man VS Wild.
N'ayant nulle notion de survie, mais étant pourvu d'une faculté critique, je concidère cette émission comme une pitrerie, un gonze se mettant volontairement en danger, on y voit de beaux et grands espaces, mais elle est plus risible qu'autre chose.
Bref, je n'ouvre pas ce fil pour parler de cette émission, mais pour parler de celle que je viens de découvrir aujourd'hui : "Le survivant" diffusé sur Direct 8, qui a mon sens est largement supérieure aux aventures de l'autre zigoto.
Cette série met en scène Les Stroud, si je ne me trompe pas il s'agit de l'émission américaine "Survivor man" traduite et diffusée pour la France.
J'ai découvert ce personnage sur ce forum, mais jusqu'à présent je me contentais de regarder l'émission en version américaine sur Youtube mais mon anglais étant un peu juste, je suis heureux aujourd'hui qu'elle existe en version traduite, plus ou moins bien je vous l'accorde mais ça facilite pas mal les choses.
"Le survivant" est donc diffusé sur Direct 8 tout les dimanches après midi à 15h10, avis aux amateurs.
Titre: Re : le survivant
Posté par: anto-r le 29 novembre 2009 à 17:46:30
Oui c'est vrai que "Le survivant" est une super émission  :)
Titre: Re : le survivant
Posté par: Wapiti le 29 novembre 2009 à 17:47:49
Bonjour Andras

L'un comme l'autre sont à regarder avec prudence. Le second a le mérite d'être toujours seul. Toutefois, il oublie de préciser qu'on peut très bien tenir huit jours en s'alimentant peu ; en revanche, il insiste sur le fait de s'hydrater le plus possible. Les conseils de Les Stroud sont justes, il ne donne pas dans le spectaculaire. Pourtant, il sait qu'il sera secouru en cas de gros pépin et de toutes façons au bout d'une semaine. Donc, le facteur psychologique est un peu mis de côté. L'action entreprise, l'état d'esprit sont différent quand on sait pouvoir s'en tirer à court terme que dans le doute à très long terme.

Ce qui ne veut pas dire qu'il ne prend aucun risque.

Les points intéressants sont le détournement de pièces de récupération.

Pour le reste, sans connaissances avérés concernant la faune et la flore susceptibles de terminer dans la gamelle, mieux vaut ne pas s'y risquer.

La survie est une grosse part d'improvisation avec le matériel (à condition de savoir), la nourriture ne s'improvise pas, elle : à manger n'importe quoi, on y laisse sa vie.

Mon centime de franc.

À +

Titre: Re : le survivant
Posté par: Giom le 29 novembre 2009 à 19:33:04
Salut, je suis d'accord avec vous pour dire que le survivant est beaucoup plus réaliste, et franchement respect a Les Stroud pour se trimballer 25 kg de materiel video partout ou il va !
Man vs wild par contre c'est du show à la sauce 'ricaine !! A oublier !! :down:

Titre: Re : le survivant
Posté par: Draven le 29 novembre 2009 à 23:15:23
Personnellement j'ai pas tout a fait le même avis. Man vs Wild est très/trop orienté " spéctaculaire et grand public ", mais au moins il a le mérite de montrer jusqu'a quel point on peux repousser les limites du corps humain en matière de survie ( eau dans la bouse d'elephant, urine, nourriture " exotique ", feu au firesteel, etc... ).

Les Stroud j'ai vu que deux ou trois émissions, mais j'ai plutôt l'impression qu'il se contente de construire un abri et d'attendre... Cet apres midi j'ai regarder un peu, il débarque avec un sac a dos énorme, avec plusieurs guides locaux, ils le laissent sur place. Ensuite après quelques essais de feu avec des méthodes naturelles il finis par sortir un briquet et montrer les fruits que les habitants du coin lui ont filer... Un bon paquet de banane, quelques patates douces et pas mal de graines ( en gros de quoi tenir facilement une semaine pour quelqu'un en bonne santé et avec de l'eau proche ).
J'dois avouer qu'ensuite j'ai zapper, car le coté " survie " venait de prendre un grand coup dans l'aile selon moi  ;D ;D ;D

Donc y'en a un qui fait dans le réaliste avec aides, et l'autre qui fait dans le spectaculaire en faisant des trucs extrèmes mais en cachant les aides... Donc relativement kif kif selon moi...
Titre: Re : le survivant
Posté par: whitefox le 29 novembre 2009 à 23:19:38
Pour ma part... la TV reste la TV......
Faut le prendre comme un divertissement, alors oui, je le reconnait, à la caserne on est fan des deux.... Les Stroud et Bear Grylls......

Mais bien sûr jamais on ne prendra en référence ce qu'on peut y voir...... Sauf peut-être pour se lancer des défis un jour ou on s'est pas quoi faire..... (et là, attention les dégats..... :lol:)

Voili voilou ma pensée du soir sur ce fil........ ::)
Titre: Re : le survivant
Posté par: Alex Reeves le 29 novembre 2009 à 23:42:14
personnellement je les trouve sympas et attachants !

Tous deux ont un style différent et des techniques différentes. Mais il est clair qu'il s'agit d'émissions de TV et donc il faut toujours un peu de spectaculaire et de trash pour faire monter l'audimat.

Je pense qu'il y a quelques bons conseils ou astuces à retenir, sans plus question survie.

J'ai parfois l'impression de voir Antoine de Maximy nous faire "J'irai dormir chez vous" mais dans une zone où il y a personne.

Ce n'est que mon avis bien sûr ...
Titre: Re : le survivant
Posté par: jbc le 30 novembre 2009 à 00:00:42
je pense qu'il faut définitivement oublier l'autre rois du pipo ! bear machin de de man vs mon cul ce n'est que du fake toutes ses émission sont bidons et ya rien a en tirer
une video mieux que mille mots
http://www.youtube.com/watch?v=3UpSlpvb1is

les stroud est deja plus réaliste, survivre ce n'est pas jouer a indiana jones c'est être capable de préserver sont intégrité physique et intellectuel. quand ont est dans la m*rde on se pose on s'organise et on ne met pas sa vie en danger en buvant de la bouse d'éléphant ou autre connerie du genre sans purifier
Titre: Re : le survivant
Posté par: jbc le 30 novembre 2009 à 00:12:24
Man vs Wild fraud v2.0: Desert Island Loser (http://www.youtube.com/watch?v=gc6SRk9wtqE#)
Titre: Re : le survivant
Posté par: fredlafouine le 30 novembre 2009 à 00:15:15
Citer
une video mieux que mille mots
Sans commentaire! :lol:
Titre: Re : le survivant
Posté par: 2Kopeck'sCowboy le 30 novembre 2009 à 00:53:28
Woaw, je me disais bien que Man vs Wild, ca sentait un peu le moisi, mais alors là c'est carrément effarant quoi!

En revanche la bande son de la video est pas mal  :)
Titre: Re : Re : le survivant
Posté par: stefalive le 30 novembre 2009 à 01:13:11
Citation de: El Yack link=topic=27518.msg283036#msg283036 date=1259538808

En revanche la bande son de la video est pas mal  :)
[/quote

http://www.youtube.com/watch?v=ut5A_r5iiOg&feature=fvw

;)
Titre: Re : le survivant
Posté par: lambda le 30 novembre 2009 à 02:11:12
Dites les gars,  ;)
vous voulez vraiment redemarrer une "seance de plaisirs solitaires" sur cette thematique?
parce que la, je crois qu on va droit dedans, et que ca a ete rabattu pas mal de fois ici, non??  :glare: ::)
enfin bon ce que j'en dis...

a+,
lambda
Titre: Re : le survivant
Posté par: Alex Reeves le 30 novembre 2009 à 10:43:21
Excuses nous Lambda, mais nous sommes nombreux dans ce fil à être nouveau sur ce forum et nous n'avons pas toujours la mémoire et/ou la connaissance des sujets déjà traités.

Je comprends que de répéter les choses peut devenir ennuyeux ...

Titre: Re : le survivant
Posté par: Wapiti le 30 novembre 2009 à 11:23:49
Bonjour Alex Reeves.

T'inquiètes pas, tu verras à l'usage que certains sujets sont plus que redondants. Beaucoup sont de l'onanisme cérébral. On est obligé d'en passer par là, pour que le « schmilblick » avance, même à tout petits pas.

À +
Titre: Re : le survivant
Posté par: lambda le 30 novembre 2009 à 11:29:12
Pas de souci Alex Reeves,  :)
répéter en soi n'est pas un problème, c'est une façon d'apprendre, mais c'est surtout intéressant quand il y a des éléments nouveaux, du nouveau signal qui se rajoute à chaque rappel ou répétition.
je comprends bien aussi qu une personne nouvellement arrivée ne soit pas au fait de tous les sujets déjà traité.

avec la fonction recherche:

http://www.davidmanise.com/forum/index.php?action=search2
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?action=search2
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?action=search2

fil plus en détail...

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,14979.0.html

par exemple... ;)

a+,
Lambda
Titre: Re : le survivant
Posté par: Alex Reeves le 30 novembre 2009 à 13:03:55
Merci Lambda pour l'"outil de recherche". Je n'en avais pas encore fait la connaissance. Je me coucherai moins c** ce soir.
En plus c'est bien utile ...

Comme quoi, rien ne vaut l'expérience des anciens !

A +.

Titre: Re : le survivant
Posté par: andras le 30 novembre 2009 à 17:58:04
bonjour Wapiti,

Je te rejoins tout à fait sur ton point de vue, je suis tout à fait conscient que dans ce genre d'émission à caractère survivaliste, si je peux employer ce terme, les infos sont à prendre avec réserve.  Cela ne reste que de la télé avec toute la logistique que cela implique.
Un truc qui est sûr et qui s'applique à toute sorte de programmes télévisuels : regarder avec discernement et critique et non pas boire ce que le petit écran nous balance à la figure.

Je ne suis qu'un newby, je me contente de parcourir ce forum au gré de ma curiosité et d'apprendre ou du moins, m'instruire en toute discrétion.
Je n'ai pas vos connaissances mais il est vrai que j'ai regardé cette émission avec détachement, je me suis même permis de sélectionner ce qui selon moi, cela va de soi, était une info à retenir ou pas, j'ai essayé de distinguer les erreurs ou oublies en comparant avec les infos recueillies ici.
Par ce dimanche pluvieux, je me suis pris pour ce gamin qui fait ses devoirs de vacances  :lol:

Amicalement
Titre: Re : le survivant
Posté par: Wapiti le 30 novembre 2009 à 19:36:31
Bonsoir andras.

Les connaissances ça s'acquiert (si on le veut) et ça se remet en question, pour beaucoup de choses, vérité d'aujourd'hui peut être mensonge de demain et inversement.

Tout ce qui te semble bon à prendre, prends-le, mais surtout recoupes l'information et vérifies-la. Puis expérimentes sans prendre de risque. Les gestes sont plus importants que les mots, sans pratique les uns comme les autres sont mal imités. Si tu sais faire le geste qui va bien parce que tu l'auras appris et répété jusqu'à le maîtriser, tu sauras quoi faire le moment venu sans trop réfléchir. Mais ça aussi, il faut apprendre à le faire : ça évite de foncer dans toutes les directions ou droit dans le mur.

Ne crois pas ne rien savoir, chacun a du matos dans ses bagages, même si beaucoup ont des valises percées et sont trop confiants (ou paresseux) pour voir qu'elles le sont afin de renouveler ce qui fut oublié.

En principe, c'est toi seul qui met un pied devant l'autre pour avancer. Si tu vois ton voisin marcher plus vite, c'est que tu manques d'entraînement ou que tu as de mauvaises chaussures. Vois celles qu'il porte et trouves-toi les mêmes.

Amitiés.

À +

Titre: Re : Re : le survivant
Posté par: canardvécé le 30 novembre 2009 à 19:56:23




 Si tu vois ton voisin marcher plus vite, c'est que tu manques d'entraînement ou que tu as de mauvaises chaussures. Vois celles qu'il porte et trouves-toi les mêmes.....






.....et entraine-toi.........
amicalement.
Titre: Re : le survivant
Posté par: tifung le 25 décembre 2009 à 18:48:42
 8) Yop !

Sérieusement ; Je suis bien loin d'avoir l'expérience en matière de survie que la plupart d'entre vous sur ce site. Mais par observations, lectures, et aussi parce que je bosse sur un projet de botanique et que je m'intéresse justement à cette partie de la survie au niveau alimentaire, je trouve que les parties de ces émissions qui traitent de ce sujet sont à prendre en considération.

En second point, je dirais que l'émission de Bear G. est surtout la pour le coté "spectacle" et celle de Les stroud est à mon avis beaucoup plus proche dans sa construction de la survie telle que vous la pratiquez tous ici...(sans jugement) mais comme il a été dit sur ce forum, il faut les prendre avec recul, et parler sérieusement de certains points traités. Tout n'est pas bon à prendre mais je pense que certaine choses doivent êtres véridiques et efficaces ?

En tous les cas, je regarde ces émissions par pur plaisir, pour le fun et je suis fan. Mais perso, je suis plus un partisan de la survie "programmée", avec une grande connaissance du terrain sur lequel on va passer du temps avec un entrainement rigoureux au niveau des techniques de survies "de base" et une préparation minimum, tant bien physiquement qu'au niveau du sac à dos.  ::)

Bon, pis pour le reste, j'attendrai d'aller faire un stage avec David.  ;)
Titre: Re : le survivant
Posté par: Alex Reeves le 25 décembre 2009 à 20:25:03
L'Expérience du terrain. On n'a pas encore trouvé mieux ...
Titre: Re : le survivant
Posté par: Hawke le 12 mars 2010 à 15:28:39
Salut a tous les amis  :D

Bon je vais donner mon avis personel sur l'emission de Bear Grylls " Man vs wild " et sur Les Stroud " Le survivant " ....

Je regarde tres fréquement ces deux emissions , Et mon point de vue est mitigé ;

Premièrement Bear Grylls part avec son equipe , donc avec des gens compétents ,si quelque Chose se passe mal , si accident , ou urgence  ils peuvent reagir en conséquence , "Man vs wil" est un show , il ne faut pas le nier , tout est calculé néanmoins tout est fait par Bear Grylls , il a ce merite de nous donner du "spectacle" Il pousse les limites de son corps aux extrèmes , et il se nourrit parfois de "nourriture" immonde , il a ce merite....C'est un show mais tres bien realisé....Bear G est une sorte d'aventurier cascadeur....


Les Stroud est plus posé et a mon gout plus mal realisé ( etant donné qu'il part seul il doit filmer lui meme)
Mais aumoins il est seul , mais comme certains l'ont dit plus haut , si au bout d'une semain il n'y a pas de nouvelles de lui ils partent a sa recherche et ils connaissent le secteur , ce qui lui enlève un certain stress psychologique , c'est quelqu'un qui ne prends pas autant de risques que Bear grylls
, C'est moins un "spectacle" il préfère nous montrer des techniques .....



En somme les deux emissions sont sympathiques a mon gout .... ;D
Titre: Re : Re : le survivant
Posté par: Patrick le 12 mars 2010 à 15:47:08
En somme les deux emissions sont sympathiques a mon gout .... ;D
"Sympathique" n'est pas le qualificatif qui vient à l'esprit. L'autocensure m'empêche d'ailleurs d'écrire ce qui me vient imméditatement à l'esprit.

Sympathique est un aqualificatif qu'on pourrait appliquer à des émissions qui seraient sans conséquences, sans traces. Or, hélas, ce n'est vraiment pas le cas, car les gens n'ont pas les codes pour apprécier ce qu'ils voient.
Titre: Re : le survivant
Posté par: QUIDAM le 12 mars 2010 à 19:24:04
Bear grylls c'est du cinéma

Il prétend devoir prendre des risques pour traverser un endroit volcanique car il est à des km de tout, mais une autre vidéo réalisé par un touriste montre ce même endroit qui est juste à côté d'une route.
(épisode sur le volcan).

Quant on regarde de près on peut voir que certaines choses sont préparées à l'avance (mais ça c'est dit au début de l'émission) mais ça fausse tout, il ne risque jamais rien, il a tout toujours sous la main.

Mais ça ce n'est que mon avis.
Titre: Re : le survivant
Posté par: pecos le 12 mars 2010 à 20:27:13
Bonjour a tous, :)

Il est souvent dis que man vs wild est "dangereux" d'ailleur le sujet a été tres longuement evoqué et on  connais tous la suite "bloqué"  ;)

Maintenant il est vrai que c'est du cinema et qu'il faut donc le prendre comme du cinema quoi  ;D
Je pense que cette emission est quand meme beaucoup moins dangereuse "pour les gosses je parle" que des films comme yamakasi,james bond etc...
Bref tout ca pour dire que c'est tourné en format documentaire,mais que c'est du cinoche comme dis avant chaque emission d'ailleur  ;)
Il y a des choses a prendre et a laisser et comme chaque etre humain est doté d'une logique et d'un sens de la deduction je ne vois pas le probleme.

Quand a survivorman,c'est vrai que ce concept est plus realiste et rend la survie moins "cool" mais c'est une vrai emission de survie (bon il y a quand meme un gros soutien logistique derriere hein)bref pour le pekin de base qui va mater c'est emissions,quelques "trucs" vont rester gravé dans ca memoire et le jour J a l'heure H il pourra peu etre se demerder avec ca,donc c'est mieux que rien  ;)

Je ne soutiens pas telle ou telle emissions parce que je les regarde toutes les deux et je fais comme tout le monde devrais faire j'en prend et j'en laisse  :)

Ciao

Nico...
Titre: Re : le survivant
Posté par: Wapiti le 12 mars 2010 à 21:57:29
AVERTISSEMENT !

Ce qui suit est de l'humour.

Chaque génération à son Zorro.
Titre: Re : le survivant
Posté par: pecos le 12 mars 2010 à 23:21:29
Bof, tout ça ne vaut pas Ray Mears.....


Oui c'est sur c'est pas le meme concept d'emission non plus,mais c'est clairement le niveau superieur  ;)

Et vous verrez un peu quand seront diffusées les émissions mettant en scène David Manise.

 :) info ou intox??

Ciao

Nico...

 
Titre: Re : Re : le survivant
Posté par: Patrick le 13 mars 2010 à 03:41:25
:) info ou intox??
Non, non info mais comme il y sera proné la prudence, la solidarité et que David ne mangera pas des bouses de yack et ne boira pas directement dans l'estomac d'un crapeau, ça passera sur ARTE à 3h00 du matin.  ;D
Titre: Re : le survivant
Posté par: QUIDAM le 13 mars 2010 à 10:45:43
Bof, tout ça ne vaut pas Ray Mears.....

Et vous verrez un peu quand seront diffusées les émissions mettant en scène David Manise.

Alors la je compte sur vous pour prévenir du jour et de l'heure... je vais faire chauffer le magnéto moi  :lol:
Titre: Re : le survivant
Posté par: Giom le 13 mars 2010 à 17:22:46
Et vous verrez un peu quand seront diffusées les émissions mettant en scène David Manise.

Ca c'est vraiment cool ! J'ai hâte de voir ca ! :]]
Et si ca peu lui mettre du pain sur la table c'est encore mieux !

ça passera sur ARTE à 3h00 du matin.  ;D


Y'a de fortes chances, malheureusement ! Mais moi je serais derrière mon écran !  :popcorn:
En tout cas, oubliez pas de prévenir quand ca passera ! Sinon  :wife:

A+
Titre: Re : Re : Re : le survivant
Posté par: Nävis le 13 mars 2010 à 21:38:28
(...) ça passera sur ARTE à 3h00 du matin.  ;D

Un vrai signe de qualité!  :love:

Tout le monde se gausse des programmes de nuit des chaînes publiques; mais moi qui en enregistre pas mal, je peux affirmer qu'il y a des trésors! 
Titre: Re : le survivant
Posté par: lepapat le 13 mars 2010 à 22:09:19
M*rde  >:(. J' ais plus " la petite boîte à c*nnerie "  :(
Titre: Re : le survivant
Posté par: Patrick le 13 mars 2010 à 22:18:37
Heu, c'est un joke là  :'( c'est pas l'annonce de l'arrivée prochaine de TV CEETS sur le service public.

C'était juste une forme de parallèle par rapport à nos "chers" sensationalistes en faisant remarquer que si émission il y avait elle serait tout sauf dans la même veine.

Faut que soigne ma com, ou bien ?
Titre: Re : le survivant
Posté par: lepapat le 13 mars 2010 à 22:32:12
Tu es tellement convaincant ...  :lol:
Titre: Re : le survivant
Posté par: Giom le 13 mars 2010 à 22:41:29
Pendant un instant, j'y ai cru... :'(

Quel talent Patrick ! ;)
Titre: Re : le survivant
Posté par: jbc le 14 mars 2010 à 01:04:45
bah en même temps david a bien fait quelques aparitions sur la 5 !!
Titre: Re : le survivant
Posté par: Anke le 14 mars 2010 à 07:09:58
bon...
On est d'accord, c'est du cinoche et ça ferait carrément pas bien de voir un mec canner en direct parce qu'il s'est mis dans des conditions réelles de survie non ?
Le but de la télé, on le sait tous c'est de faire de l'audimat. Point à la ligne.
Néanmoins ces mecs ont un savoir, ce savoir est enveloppé de crème à la mord moi le noeud, mais il est quand même là. A nous de faire le tri et de filtrer en quelque sorte ce que l'on peut en tirer. Même kolantruc, y'a des trucs pas si ininterressant ( pas baucoup d'accord).
Dans cette émission ( kolantruc) vous avez vu des couteau de guerriers vous ? moi non, juste des machettes ou des schlass qui ne payent pas de mine, on peut réfléchir là dessus. J'ai vu aussi comment tresser la végétation pour faire une espèce de "canisse" pour s'abriter du vent, voire de la pluie. Y'a pas énormément à prendre, mais y'a à prendre tout de même.
Comparer ces diffusions à celle de R.Mears, ça serait injurier Mears on est d'accord, car ce dernier aborde plus le sujet survie par le versant technique amha. Pour ce qui est du "vrai", il reprend des histoires vécues ( reconstitution et interview des protagonistes, il fait donc également un travail de journaliste) donc part sur du concret. L'approche n'est pas du tout la même amha, cette dernière me correspond plus, question de caractre sans doute ( le sensationnel et la compèt m'ont toujours gonflé).
Ces émissions sont-elles destinées au même public ? J'en doute.
Lesquelles nous donnent envie de sortir pour vérifier des trucs et tester des machins ?