Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: greenman le 22 novembre 2009 à 09:41:45
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Bonjour à tous le monde!!
Bon voila j'aimerais commencé dans une pratique de self-defense, et de combat!
En fait je veux egalement une pratique qui me fasse perdre du poids, pas que de la technique mais aussi du fond!
Je sais egalement que ce n'est pas le principal but de la SD et qu'il faut un entrainement perso pour arriver à perdre du poids!
Alors le probleme et que je ne sais pas quoi prendre, qu'est-ce qui serait le mieux pour moi?
du krav? ou autre chose?
si vous voulez d'autres renseignements pour m'orienter n'hesitez pas!
merci beaucoup!!
greenman :)
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Salut :)
L'idéal serait de dissocier ta pratique sportive de ta pratique de la self défense, les deux pouvant être cependant complémentaires;
Quelles sont tes disponibilités en terme de volume horaire par semaine pour pratiquer, dans quelle région es-tu ?
L'enseignement prime sur la discipline, je te conseille de t'orienter vers quelqu'un qui ai une expérience certaine du terrain et suffisament de recul pour privilégier des solutions simples et salvatrices plutôt que des techniques qui fonctionnent uniquement sur des attaques trop stéréotypées lancées au ralenti...
Tu peux visiter dans un premier temps les cours de ta région. Tu évites tout ce qui est commercial et les cours trop fréquentés avec nivellement par le bas, ainsi que les pédagogues hors pairs qui font du blablabla une science, et tu devrais commencer à découvrir des choses peu à peu intéressantes ;) Faut pas être pressé non plus hein ;#
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Tu as la réponse dans ta question:
En fait je veux egalement une pratique qui me fasse perdre du poids,
Je sais egalement que ce n'est pas le principal but de la SD et qu'il faut un entrainement perso pour arriver à perdre du poids!
Après forcément, tu vas bougé ton cul un peu plus et avoir un meilleur cardio etc... mais si tu ne changes pas ton hygiène de vie/alimentation, les bénéfices seront moindres (j'en sais quelque chose).
Pour la "discipline" de self, qu'est ce que tu cherches vraiment?
Accès self défense, protection personnelle...
Essayes de recenser qui les cours qui te sont accessibles financièrement et géographiquement, fais -en le tour et choisis celui qui te convient le plus.
A+
Stéphane
Edit: Grillé par la couleuvre
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Bon je suis etudiant à Bordeaux et j'ai du temps chaque soir de la semeine a partir de 17H30 ou 19h30!
Pour la discipline, je voudrais savoir me defendre mais aussi savoir repliquer!
Bon il y a un club de Krav, qui à l'air bien et cher :( , je pensé y aller faire un tours pour voir comment ça se passe!
http://www.kravmaga-bordeaux.com/
Après forcément, tu vas bougé ton cul un peu plus et avoir un meilleur cardio etc... mais si tu ne changes pas ton hygiène de vie/alimentation, les bénéfices seront moindres (j'en sais quelque chose).
en fait je fait de l'aviron le week end, et une peu en semeine si j'ai le temps!Et je voulais joindre l'utile à l'agreable c'est a dire reprendre du dynamisme, avoir un complement sportif dans la semeine, et savoir me defendre et repliquer!
je pense que tout ça ensemble devrait etre assez satifaisant!??
merci
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Bonjour,
dans ma pratique personnel (ceci est une expérience perso, en aucun cas je ne veux en faire une généralité!!) je pratique du krav depuis cette année (apres divers pratique d'AM et sport de combats).Plus de temps a autre du full.
Dans le club ou je pratique le krav les échauffement sont sport(ca me rappelle la boxe....),tres tres tonique,apres cela vient la partie technique a mon sens assez pointu,(le prof a était formateur militaire, et dans la police.), puis la partie "combat libre" malgré tout tres encadré (ont est pas la non plus pour se faire du mal, même si la pratique d'un tel arts suppose de prendre des coups...).
Pour l'instant le krav me plait pas mal(pratique une fois semaine), plus le full pour travailler le cardio etc etc c'est aussi sympa.
Cela me convient parfaitement.
Maintenant il faut que tu test les clubs, et les divers arts et sport, pour savoir dans le quel tu te sens le mieux.
Tu fera ton choix apres.
cordialement Gurdil.
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en fait il y a quoi??je suis paumé!! :-\
le karaté?
le jujitsu?
taekwondo?
la boxe?
....
je ne veux pas que ça soit que combat!
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Pour la discipline, je voudrais savoir me defendre mais aussi savoir repliquer!
d'habitude tu fais quoi quand tu te defends?
bon passons.
deja fait l'inventaire de ce que tu as par chez toi apres ça elimine deja pas mal de prise de tete.
tu ne pourras donc pas faire de la lutte mongol.
ensuite tu peux tailler large:
sol/pas sol
poings pieds/poings
sport/tradi
protections/pas protections
prof avec diplomes/prof sans diplomes
pour le cardio et la depense physique ça viendra avec ta pratique
allez on affine
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en fait il y a quoi??je suis paumé!! :-\
le karaté?
le jujitsu?
taekwondo?
la boxe?
....
je ne veux pas que ça soit que combat!
Là on est pas dans la SD mais dans les arts martiaux ...
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d'habitude tu fais quoi quand tu te defends?
bon passons.
moi je dis ça c'est pour bien comprendre que je suis interressé par le combat!mais je m'y prend mal visiblement!et en plus je n'ai jamais eu à me defendre d'où ma demarche pour apprendre!Car je fais 1m90 et 11Okg j'ai toujours eu une force de dissuasion, mais il suffira d'un jour et.....
Dans ce que tu me dis, je pense qu'un prof avec diplome est deja bien quand on y connait rien!de pas tomber sur des clubs dangeureux!
apres je veux voir un max de chose! ;#(le mec pa chiant)!
non serieux, sur les differentes disciplines je pense que ça viendra aussi avec la pratique, là ou je me sens le mieux, sur quelles situations je ne suis pas à l'aise!
Là on est pas dans la SD mais dans les arts martiaux ...
quelles sont les disciplins de SD, ou est-ce que la SD est une discipline a part entiere?
merci
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ho l'autre comment il repond pas a mes questions :lol:
le petit diagramme te permettra de savoir ce qu tu veux.
exemple:
sol+poings+sport+pas de protections+pas de diplomes=combat clandestin n'importe quel fightclub :lol:
a toi de nous orienter.
moi je dis ça c'est pour bien comprendre que je suis interressé par le combat
je ne veux pas que ça soit que combat!
fais la paix en toi et ton but tu trouveras.
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Bonjour greenman
Un art martial devrait en principe se suffire à lui même, à condition d'être d'un haut grade, minimum ceinture noire pour les arts martiaux japonais.
Toutefois, il est bon d'en connaître un second, ex. : boxe ou karaté + judo ou aïkido.
L'aïkido ne nécessite que très peu de force, il est privilégié par les femmes, les personnes âgées et ceux qui souffrent d'un handicap physique. J'ai vu dans une gare parisienne, un octogénaire manchot, étaler avec son seul bras, trois jeunes bien portants qui lui cherchaient querelle.
Dis-toi bien que tu ne peux rien faire contre le nombre ou une injection de 45 ACP. Si courir, si tu en as le temps.
La pratique de sport de combat, instaure souvent une fausse notion d' « invincibilité », c'est là le danger d'être trop sûr de soi. En plus, ils apprennent à se maîtriser, à ne pas user de sa force, hélas, il est souvent trop tard pour réagir, car on s'est fait surprendre, voir ci-dessus.
Ceux qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien apprendre dans ce sens.
Mon prof de karaté, nous disait que la meilleure défense est la fuite, bien sûr quand on le peut. Quand on taille la route, notre ego en prend un coup, on passe pour un poltron : mieux vaut un poltron vivant qu'un téméraire mort. Quand l'affrontement physique est inévitable, il faut être sûr dans sortir victorieux ou de limiter la casse.
En plus, n'oublions pas la notion de légitime défense proportionnelle à l'agression, celui qui pratique un sport de combat qui met hors d'état de nuire, à mains nues, des individus armés jusqu'aux dents sera le premier suspect, parce que lui, il sait.
Ce n'est pas parce que tu cotise à la sécurité sociale que ne sera jamais malade. Ce n'est pas parce que ta voiture est assurée que tu n'auras jamais d'accident.
À +
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ho l'autre comment il repond pas a mes questions :lol:
exemple:
sol+poings+sport+pas de protections+pas de diplomes=combat clandestin n'importe quel fightclub :lol:
si avec des protections, :D, apres vu que je ne connais rien je pense que c'est pas plus mal de voir un peu de tout(en technique)!non?
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Une petite recherche et tu trouveras des infos là:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=3557.60 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=3557.60)
Wapiti,
Je connais quelques ceintures noires qui se sont pris des grosses branlées dans la rue car ils n'étaient plus dans la rue, qu'il n'y avait plus de règles...
Inversement, j'en ai connu qui n'avaient jamais foutu les pieds dans un dojo ou sur un ring et qui mènent plus que le barque dans la rue.
As tu des données précises sur çà ?:
En plus, n'oublions pas la notion de légitime défense proportionnelle à l'agression, celui qui pratique un sport de combat qui met hors d'état de nuire, à mains nues, des individus armés jusqu'aux dents sera le premier suspect, parce que lui, il sait.
Stéphane
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Heu Greeman, tu es sur que tu la lis la section, parce que ce sujet à été débattu a peu près 350 fois ici :blink:
Si tu as manifestement la flemme de lire les autres posts, lis au moins le blog de Djé
http://pasmalpasnormal.over-blog.com/article-35879644.html (choisir sa discipline de self)
et un article sur le sujet sort dans cacarcajou 3 bientôt.
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Heu Greeman, tu es sur que tu la lis la section, parce que ce sujet à été débattu a peu près 350 fois ici :blink:
Si j'ai lu mais au final je n'ai pas trouvé ce que je cherche, je ne sais toujours pas quoi prendre ou commencer par quoi!
Car en fait chacun y va de son experience et je dois faire le tri et voir ce qui me correspond!et avoir des avis sur le krav maga dans mon cas, sur ce club: http://www.kravmaga-bordeaux.com/ (http://www.kravmaga-bordeaux.com/)
!
merci pour le lien
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Sharky.
Oui, un ami médecin 4e dan de karaté a mis une branlée à des jeunes qui s'en prenaient à sa voiture. Leur faisant remarquer, ils voulurent l'agresser, malgré la mise en garde sur sa pratique.
Résultat, il s'est retrouvé devant les tribunaux, les poursuites furent abandonnées, mais la procédure avait été engagée, d'où tracasseries judiciaires.
Les sports de combat sont considérés comme des armes.
À +
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Il s'agit de la branche bordelaise de la fédération israélienne gérée par la famille Gidon.
Tout est dit dans cette video :
http://www.youtube.com/watch?v=FPpQs_4ZVlU
Si cela répond à tes attentes, amuse-toi bien. Cette fédération propose beaucoup de possibilités de stages & séminaires en Israël qui est, ma foi, un beau pays à visiter.
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Il s'agit de la branche bordelaise de la fédération israélienne gérée par la famille Gidon.
Tout est dit dans cette video :
http://www.youtube.com/watch?v=FPpQs_4ZVlU
Si cela répond à tes attentes, amuse-toi bien. Cette fédération propose beaucoup de possibilités de stages & séminaires en Israël qui est, ma foi, un beau pays à visiter.
Y'à pas aussi notre copain Mike à Bordeaux qui est allé faire certifier sa CN à l'institut Wingate, justement chez Haïm Gidon ?
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Y'à pas aussi notre copain Mike à Bordeaux qui est allé faire certifier sa CN à l'institut Wingate, justement chez Haïm Gidon ?
C'est Mike qui donne cours, Pat ' :) ;) ;D
http://www.kravmaga-bordeaux.com/pages/8.html
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Ah ok, il est très bien Michaël, pour un prof de Krav Maga ;D
Tu peux même aller le voir de ma part, je suis allé donner quelques stages chez lui et il m'a envoyé pas mal de ses élèves quand j'étais à Marseille et lui à Aix.
Los trios aussi a donné stage là bas, c'était il y a une éternité hein les gars. :)
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je pense que je vais aller à ce club et si ça ne me convient pas je changerais!!
merci à tous!
greenman
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Juste un truc, les cours de KM sont très physiques et particulièrement ceux de Michaël et le danger c'est de ne pas arriver à faire à froid ce qu'on aura réussi à faire après 45 minutes de physique.
C'est un des pièges dans lequel il est le plus facile de tomber.
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Est ce que l'option cours d'AM/SdC régulièrement plus stages de SD est viable ? (je pense a l'interview de P.Perroti dans Protegor qui disais qu'une bonne discipline pour débuter c'est une discipline dont le club est proche de chez soit et que l'on peut pratiquer régulièrement) :huh:
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Juste un truc, les cours de KM sont très physiques et particulièrement ceux de Michaël et le danger c'est de ne pas arriver à faire à froid ce qu'on aura réussi à faire après 45 minutes de physique.
Je me suis dit la même chose en voyant la vidéo.
Beaucoup de levers de jambes. C'est casse gueule d'avoir l'habitude de lever la jambe quand on est froid, en jean, sans avoir le niveau d'un dieu vivant.
Il a la pêche le petit jeune en tous cas…
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tu as aussi des cours de pencak
mais version tradi
http://pencak-silat.ning.com/group/pamurkombinasitjimande
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bonjour,
commence donc par définir clairement ta recherche , ton objectif ,ensuite consulte le forum et tu trouvera ton bonheur . n'oublie cependant pas que , la pratique est personnelle , toi seul décide , car toi seul connait ton but alors pose toi les bonnes questions. personne ici ne va suivre pour toi tes cours à la fac et personne ici ne passera tes examens , personne ici ne s' entrainera à ta place.
Méfie toi des modes et des commerçants, va voir ceux qui feront attention à toi , qui prendront en compte ta personnalité et tes capacitès. Le style n' est finalement pas aussi important que cela.
L'aïkido ne nécessite que très peu de force, il est privilégié par les femmes, les personnes âgées et ceux qui souffrent d'un handicap physique. J'ai vu dans une gare parisienne, un octogénaire manchot, étaler avec son seul bras, trois jeunes bien portants qui lui cherchaient querelle.
excuse moi , mais tu es certain que c'est le genre de discourt qui est de nature à aider un jeune homme ??
bien à vous
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Moi je suis sans doute un vieux con, mais les coups de pieds haut en self defense, sans dec, ça devrait être interdit... même pour les jeunes athlètes.
Moi quand j'étais jeune athlète un jour j'ai fait un coup de pied haut sur un plancher de piste de danse plein de biere, avec un jeans un peu serré... le pied au sol a suivi. Les mecs ont dansé la gigue sur ma gueule après...
Ceci dit, c'est pas pour autant que le reste du système est pas bien. Je vois d'excellentes techniques de frappe, poings, coudes, genoux... des bons trucs.
David
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De bonnes frappes dans les jambes, c tout bon.....
Boisson et break dance ne font pas bon ménage!!!!!!
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Salut!
Bon j'ai fait un cours avec Michael Illouz de Krav Maga et j'avoue que ça fait bien bouger! :o
on entre dessuite dans le vif du sujet, cardio au max, transpiration et depense assez impressionnante pour un non pratiquant(de krav)!
Donc je pense que je vais rester sur ça, en plus l'ambience est super sympa et le prof maitrise!
Donc je reste! :)
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Si tu veux des renseignements tu peux me MP si tu veux!!! ;#
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Moi je suis sans doute un vieux c*n, mais les coups de pieds haut en self defense, sans dec, ça devrait être interdit... même pour les jeunes athlètes.
Ceci dit, c'est pas pour autant que le reste du système est pas bien. Je vois d'excellentes techniques de frappe, poings, coudes, genoux... des bons trucs.
Ce n'était pas facile de conseiller notre comparse. Il lui fallait de la technique, du combat, du cardio, de la SD ... donc, comme marche-pied, le cours de Mike va assez dans ce sens.
L'explosivité à l'IKMA est assez bluffante, le conditionnement cardio également.
Après, ..... tout est permis.
Quant aux coups de pied hauts, ce sont les restes des bagages traditionnels que l'on peut retrouver communément chez les vieilles générations israéliennes ayant promulgué le KM au-delà des frontières.
Il est d'ailleurs à remarquer que de hautes personnalités de cet univers sont retournées, sur le tard, vers leur art martial d'origine : certains vers le Jiu Jitsu, d'autres vers certains types de Karate, d'autres encore vers le Judo.
En envoyant GreenMan chez Mike, nous avions l'opportunité de le confier ainsi à un instructeur responsable. Ce qui, de nos jours, devient suffisamment rare que pour le signaler.
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Pour les coups de pieds hauts, je n'ai vu que quelques anciens et ils n'en faisaient pas!
peut etre qu'ils en font dans leurs cours special initiés, j'irais voir! :)
Pour Mike, tu as l'impression qu'il ne te voit pas et en fait des que tu fait des conner*es, ou si tu prends trop de coups il est dessuite là!
Liberté sous surveillance!en gros :up:c'est agreable! puis il y a des anciens avec nous donc on apprend bien!
franchement c'est un bon club et un bon prof du peu que j'ai vu, qui a un coup de pied dont tu t'en souvient!!! ;#
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Pour les coups de pieds hauts, je n'ai vu que quelques anciens et ils n'en faisaient pas!
peut etre qu'ils en font dans leurs cours special initiés, j'irais voir! :)
Tu ne verras jamais aucun initié faire des coups de pieds hauts, c'est un non sens caractérisé.
Un principe universel, si tu peux pas le faire à froid dans ta tenue de tous les jours et avec ta condition de tous les jours, c'est de la flutte et c'est même dangereux.
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ok Pat! :)
mais c'est vrai que là on fait une seance, mais on est super chaud, je ne sais pas ce que ça donnera à froid!
Mais ce que l'on a fait pour l'instant, ne demande peut etre pas d'etre chaud!
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mais c'est vrai que là on fait une seance, mais on est super chaud, je ne sais pas ce que ça donnera à froid!
Mais ce que l'on a fait pour l'instant, ne demande peut etre pas d'etre chaud!
Gné ??????? :blink:
Tain c'est chaud là
(http://img524.imageshack.us/img524/7863/tperceval.jpg) (http://img524.imageshack.us/i/tperceval.jpg/)
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C'est pas faux ;#
ce que je veux dire c'est que pour nos seances on s'echauffe pas mal, mais je pense que les techniques que l'on voit pour l'instant sont faisables à froid!(suppositions)
en fait c'est c*n ce que je viens de dire ^-^ ;#
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Quant aux coups de pied hauts, ce sont les restes des bagages traditionnels
Sur ce point particulier :
A ma connaissance aucune école "traditionnelle" de karate (au sens main de Chine) ne prône de coups de pieds haut en combat réel. Elles sont même extrêmement avare de coup de pieds au dessus du genoux, à l'exception du fouetté ou planté direct (mae geri).
Si on entend par "traditionnelle" le Karaté pratiqué au Japon dans les universités avant et après le seconde guerre mondiale (ex : Karaté JKA) et représentatif de la première vague de diffusion en Occident ; alors en effet les coups de pieds hauts sont relativement courants à l'entrainement dans le vide et avec partenaire. Il faut d'ailleurs peut être y voir une certaine influence de la BF?
Même dans les katas transformés et adaptés du shotokan JKA, ils restent rares. Or, les indications subtiles "de combat" sont plus dans les Katas que dans les entrainements. Il faut peut être y voir une mise en garde...
;)
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En envoyant GreenMan chez Mike, nous avions l'opportunité de le confier ainsi à un instructeur responsable. Ce qui, de nos jours, devient suffisamment rare que pour le signaler.
Je critiquais le message, pas le messager ;)
David
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Michael Illouz est un gars sympa, honnète, responsable, très bosseur et qui ose se remettre en question en permanence en allant participer à des stages ou en recevant des instructeurs d'autres disciplines.
Comme ce qui compte c'est plus l'instructeur que la discipline, c'est pourquoi on ne peut que recommander Michael.
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Mmmhh, c'est un sujet, celui des coups de pieds hauts, qui me semble compliqué à gérer :
- Certes, en self, ça ne sert quasi à rien, voire c'est suicidaire (et encore plus les coups de pieds circulaires)
- Mais il est indéniable que la souplesse et le cardio nécessaire à leur exécution sont des qualités nécessaires, ne serait ce qu ed'un point de vue santé et longévité. Je suis bien placé pour le savoir, pour avoir négligé les étirements je suis des séance de kiné spécifique pour des douleurs aux genoux majoritairement duent à un manque de souplesse.
Alors que faire ?
- Déjà bien séparer à mon sens les exercices "sportifs" des exos de self dans les cours, afin qu'au moins dans la tête, l'élève se mette dans une posture différente, avec des techniques et des enjeux différents. Ce n'est pas parfait, parce que comme le dit l'adage "on combat comme on s'entraîne", et on a toujours tendance à sortir des techniques de sport au mauvais moment.
- Mais pour moi cela à la mérite de permettre une pratique "tout en un" qui évite le problème inverse : celui de croire que les élèves vont faire chez eux, à côté et en plus de leur activité en club, les choses qu'on ne leur fait pas faire en cours : le cadrio, la muscu, le travail de la souplesse...
Dans le cadre d'une approche "grand public", il me semble que l'approche intégrée "tout en un" est la plus valable. Je dirais même la plus honnête.
En ce sens, je ne voit rien de choquant, si cela est expliqué et analysé en cours, à pratiquer les coups de pieds hauts.
Après ce qui est plus gênant, c'est en effet que sur la vidéo on voit des séances de démonstrations de self, devant le public des élèves, qui présentent ces techniques. Là effectivement, il ya warning.
My 2 cents
Djé
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Il y a aussi le Wing Tsun (art martial qui est utilisé par la police..entre autre..) , peu connu mais d'une efficacité redoutable !
Bon aller ca me fait plaisir xD plutôt qu'un blabla :D
Je vous met une vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=xCxRmJ3tWr4
http://www.youtube.com/watch?v=IyxLucbLPTg
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Il y a aussi le Wing Tsun (art martial qui est utilisé par la police..entre autre..)
Laquelle ?? ^^
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Laquelle ?? ^^
Ben celle-là... ;) ;D
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Ben celle-là... ;) ;D
Ah ben oui !! Suis je bête :o
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Il y a aussi le Wing Tsun (art martial qui est utilisé par la police..entre autre..) ,
La police d'où ça parce que ce n'est certes pas la police Française.
peu connu mais d'une efficacité redoutable !
Un des styles de boxe chinoise les plus connus sur la planête (Yip man l'instructeur originel de Bruce Lee et style à partir duquel il construira le jeet kune do), au contraire. Aucun style n'est d'une efficacité redoutable, seuls certains pratiquants le sont et ce, quelle que soit la discipline.
Bon aller ca me fait plaisir xD plutôt qu'un blabla :D
Je vous met une vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=xCxRmJ3tWr4
http://www.youtube.com/watch?v=IyxLucbLPTg
Content que ça te fasse plaisir mais illusion d'efficacité convenue n'est pas efficacité. La situation au comptoir est d'une rare bêtise. On enjambe par exemple jamais un individu à terre au risque de prendre son pied dans les gesticules, même de façon reflexe.
Par contre, il y a d'excellents enseignants de Wing Tsun, Wing Chun et autres déclinaisons.
Le Chi Sao (ou mains collantes) est un des travaux particulièrement intéressants du Wing Chun, selon moi.
Toutefois, il s'agit là d'un art martial à vocation d'accomplissements personnel et qui nécessite de longues années de pratique pour espérer être opérationnel en situation non normée.
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Il y a aussi le Wing Tsun ... peu connu mais d'une efficacité redoutable !
Comme le faisait remarquer Patrick, cette forme de boxe a bénéficié de l'appoint de Bruce Lee pour ce faire connaître (BL c'est le Harry Potter des quarantenaire).
Mais sur le plan technique, c'était le première méthode de combat "pieds poings" orientale qui changeait réellement des méthodes occidentales pieds/poings (combat à courte distance, coudes au corps, position initiale de face, triangle, poing vertical, coups de coudes et genoux fréquents, pas de coups de pieds démonstratif, main collantes...). De plus la condition physique "visible" (la musculation) n'était pas négligée alors que c'était un peu le cas à l'époque en "karaté".
Des choses intéressantes...mais pas LA méthode (sur ce point : j'ai passé l'âge des idoles)
;)
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Salut.
+1 Avec Pat... Je pratique également le wing chun (enfin, j'ai suspendu pour cause d'enfants, et qu'avec le boulot, je ne peux pas tout faire... j'y reviendrai), et je confirme que ce n'est pas le plus facile à appliquer. Je ne sortirai pas ces techniques en self, car ce n'est pas ce qui est de plus simple et spontané que je connaisse. Ca peut-être super, mais si on cherche une méthode de combat applicable en self sans devoir pratiquer 15 ans, il y a d'autres méthodes dont on a suffisamment débattu (ACDS, KRAV, etc...) AMHA.
Concernant le jeet kune do auquel j'ai un peu touché, mais je n'ai pas pû continuer pour incompatibilité d'horaires, c'est... radicalement différent je trouve par rapport au wing chun. Le chi Sao y est appelé trapping, et les techniques sont adaptées... et plus facilement réalisables dans certaines cituations puantes. Certains défauts du wing chun y ont étés gommés... mais ceci est un autre débat.
Donc, si tu trouves un bon enseignant de jeet kune do, ça peut le faire (les techniques l'arts philippins :love:), mais le wing chun... je recommanderais autre chose.
Voilà, A+ ;)
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Je préfère de loin une bonne clairette à un mauvais champagne, mais bon je suis biaisé vu que je vis à Die.
Traduction : du bon wing tsun ça peut être mieux que du mauvais krav... tout dépend du prof, en fait, malheureusement.
Au Québec pendant un temps j'ai fait du Hung Gar. Topissime pour le corps, et de facto pour la self où la technique fout le camp de toute manière... or c'est un style super traditionnel où en réalité on ne faisait rien de bon en self pure.
On peut trouver de bons trucs partout. Tu en es un bon exemple, d'ailleurs... t'arrives même à trouver du bon avec des blaireaux comme nous ;)
David
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Il y a aussi le Wing Tsun (art martial qui est utilisé par la police..entre autre..) , peu connu mais d'une efficacité redoutable !
Bon aller ca me fait plaisir xD plutôt qu'un blabla :D
Je vous met une vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=xCxRmJ3tWr4
http://www.youtube.com/watch?v=IyxLucbLPTg
Mouais, j'aimerais voir ce que cela donne sous stress dans une situation bien merdique !
;)
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du bon wing tsun ça peut être mieux que du mauvais krav... tout dépend du prof, en fait, malheureusement.
AAAAbsolument. Je parlais uniquement de l'aspect technique, c-à-dire avec de bons enseignants dans les 2 cas.
On peut trouver de bons trucs partout. Tu en es un bon exemple, d'ailleurs... t'arrives même à trouver du bon avec des blaireaux comme nous ;)
:doubleup: que j'aime quand tu parles comme ça ;D.
A+
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La police d'où ça parce que ce n'est certes pas la police Française.
Désolé , je n'avais pas préciser, j'avais en tête la police de Hong Kong.
Aucun style n'est d'une efficacité redoutable, seuls certains pratiquants le sont et ce, quelle que soit la discipline.
Content que ça te fasse plaisir mais illusion d'efficacité convenue n'est pas efficacité.
Comme tu la dis , et je suis d'accord avec toi, ce n'est pas la discipline mais le pratiquant qui fait que cela est efficace.
Les techniques du Wing Tsun ne sont surement pas facile à appliquer en situation réel si on est débutant mais de là a parler "d'illusion d'efficacité" : c'est un peu méchant ;D
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mais de là a parler "d'illusion d'efficacité" : c'est un peu méchant ;D
Si tu veux, j'en ai assez d'être gentil avec ceux qui font croire à leurs "clients" que ce qu'il font est efficace. Derrière, il y a la santé, voire la vie qui peut en dépendre.
Quand je vois la démo du comptoir...................
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Salut Greenman !
Bon je ne sais pas où tu en es de tes recherches, mais comme je vis aussi à Bordeaux, que j'y ai fait une année de jujitsu et que c'était à la fois mon premier art martial/sport de combat/approche de la self défense je pourrais te parler brièvement de cette expérience.
Comme je n'y connais rien en self, j'y suis allé sans la moindre prétention de trouver la technique ultime.
Par contre ce que j'ai retenu du jujitsu c'est un expérience du corps à corps que je n'avais jamais eu (enfin je connais une autre forme de corps à corps mais qui ne sert à rien en self... :lol:). Bref sentir et appréhender le corps de l'autre, dans sa masse et son poids, est vraiment très intéressant pour se situer par rapport à lui surtout quand ce dernier cherche à tout prix à te faire une clé qui fait bien mal ou à t'étouffer sous son poids. Tu apprends à te dégager et à voir venir les coups.
Ensuite il y a la maitrise de son propre corps dans l'espace, le mouvement, les chutes et les limites de tes force et résistance, ton seuil de tolérance à la douleur, ta souplesse et j'en passe.
Enfin apprendre des gestes basiques, des clés plus ou moins faciles, des étranglements et autres joyeusetés que j'aurais été bien heureux de connaitre lorsque que l'on a du se mettre à quatre sur un amis pour le maitriser pendant un épisode psychotique aigu quelques années auparavant. :'(
Maitriser quelqu'un sans se sentir obliger de lui exploser la face, voilà qui est très intéressant !
Par contre, les séances avançant, je ne me faisais plus aucune illusion sur la pratique en situation réelle de ce que j'ai appris. Le cadre trop réglé avec ses scenarii n'est pas réaliste, point barre.
Mais en définitive je ne regrette pas cette année passée pour toutes les raisons citées précédemment. Je pense que quelque soit la discipline il y a forcément du bon à prendre mais que le plus dur c'est de faire le tri à postériori, sinon c'est trop facile de dire que ce n'est pas bien avant d'avoir essayé. ;)
J'ai aussi un ami qui a pratiqué un an le jeet kune do sur Bordeaux et après quelques démonstrations basiques je suis sûr qu'il y a des choses très intéressantes à y apprendre ! A voir l'année prochaine ? :D