Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: CAMP le 09 mai 2007 à 22:53:43

Titre: Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: CAMP le 09 mai 2007 à 22:53:43

Stage survie grand froid 
 
Le centre national d’aguerrissement en montagne a organisé du 6 au 14 Mars 2007 un « Stage de survie Grand Froid » au coeur du Briançonnais. Ce stage s’adresse aux Unités de Recherche Humaine, chargées de la collecte de renseignements dans la profondeur et aux personnels de l’ALAT (Aviation Légère de l’Armée de Terre) qui peuvent être placés en conditions de survie, mais aussi aux instructeurs survie des pilotes de l’Aéronavale.

Ce stage avait pour objectifs de former ses participants aux techniques de survie au combat en montagne par grand froid. Pour se faire, les matinées étaient consacrées aux cours théoriques tandis que les après-midi étaient réservées à la construction d’abris pour la nuit et autres activités liées à la survie ("construire un abris tranchée en neige, savoir fabriquer des raquettes à neige de fortune, pêcher sous la glace, savoir suturer"). Afin de mener à bien cette entreprise, le centre a su faire bon usage des infrastructures et du cadre unique dont jouit le Briançonnais. Les stagiaires ont pu passer 3 jours au Fort des 3 Têtes avant d’être héliportés sur le site des Drayères, pour y passer 5 jours par un hélicoptère de type « Panthère » affrété par l’Aéronavale depuis Hyères.

Malgré les exigences que requiert une telle formation (les stagiaires ont perdu en moyenne 4 kilos), celle-ci a été fortement appréciée par les stagiaires qui se disent « ravis et enrichis des enseignements » qu’ils ont pu retirer du stage.

Voir la fiche présentation du stage.
 
But : Acquérir les techniques de survie en milieu montagneux, en conditions hivernales.
 
Esprit du stage : Confronter suffisamment longtemps le stagiaire à l’hostilité du milieu afin qu’il exploite au mieux son équipement et les faibles ressources du terrain.
 
2 volets : Acquérir les connaissances de base indispensables à un déplacement et un stationnement en terrain difficile,

Acquérir les rudiments de la survie terrestre.
 
Contenu : Instruction essentiellement théorique à partir et autour de Briançon,

Restitution en autonomie complète sur le terrain.
 
Durée : 2 semaines

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Sources:
Terre Information Magazine # 184 - Mai 2007
http://www.cnam-briancon.terre.defense.gouv.fr/Actualites/index.html
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: CAMP le 09 mai 2007 à 22:58:26
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Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: CAMP le 09 mai 2007 à 23:04:08
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Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: SurvivalFred le 09 mai 2007 à 23:38:01
Salut,

Merci Pierre, de bien superbes photos, tes sources sont toujours au top  :up:

Et je vois que pour les abris de neige ils utilisent les mêmes gants "Mobalpa" que ceux que tu utilisais pour la réalisation de la mythique hutte  ;)

Fred
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: Tatonka le 11 mai 2007 à 11:49:04
Merci beaucoup pour les photos


C'est interessant leur methode pour allumer un feu avec une drille mais sans archet. Faut etre trois mais c'est sans doute beaucoup plus facile :D.

J'adore, j'en apprends vraiment tous les jours  :love:
Titre: Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: Pierre le 11 mai 2007 à 12:10:41
C'est interessant leur methode pour allumer un feu avec une drille mais sans archet. Faut etre trois mais c'est sans doute beaucoup plus facile :D.

Si si ! ils utilisent un archet  ;) regarde bien !

A+
Pierre
Titre: Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: simon le 11 mai 2007 à 16:37:45
C'est interessant leur methode pour allumer un feu avec une drille mais sans archet. Faut etre trois mais c'est sans doute beaucoup plus facile :D.

salut Tatonka,

je pense que ça doit être plus car il faut de la coordination entre l'aller et le retour.

Par contre les photos sont superbes.

a+ ;)
Titre: Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: guillaume le 20 mai 2007 à 14:59:46
Merci Camp pour les photos :up:.


Et je vois que pour les abris de neige ils utilisent les mêmes gants "Mobalpa" que ceux que tu utilisais pour la réalisation de la mythique hutte  ;)
Je me suis toujours posé la question, ça marche vraiment ces gants contre le froid?

Quel est le camouflage qu'il utilisent? (J'aurais di du désert italien moi  ;D)

a+
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: mazzeru le 20 mai 2007 à 15:43:24
Ben si tu ne veux pas faire sécher tes gants en polaire, tu as intéret à mettre des gants mobalpa. la neige, ça mouille, et dans un igloo, je n'ai jamais rien vu sécher...
Le vêtements séchent en général sur toi. Ca évite de plus de te sécher les doigts avec la neige.

Coté vêtements, le chasseurs alpins ont la tenu mili classique au quartier ( treilli camo centre europe). A mon époque, c'était en vert.... On avait la tarte, bien sûr, des kickers marron, des guetres en toile grise, le haut de treilli et dessus, la tenue coton blanche ( juste pour le haut) ou de mon temps la tenue modéle 72 en coton vert/Beige.
Pour les godasses on avait les fameuses SM, en cuir, qui faisaient normalement aussi bien pour la neige que pour la marche. Je n'étais fendu de Koflach coque noires pour le ski, car j'en avais marre d'avoir les pieds mouillés.

Actuellement, il n'ont plus de knickers, mais une sorte de bas de treilli vert, avec des poches "cargo" sur le coté. Donc la réglo neige, chez les chasseurs Alpins, c'est le bas vert et le haut blanc... Les pompes sont AD le plus souvent en coques plastiques.

Maintenant, pour les unités spécialisées, ou lorsque le captain ou le colon n'est pas trop regardant, on peut adapter ses tenues "terrain". C'est d'autant plus facile que maintenant, c'est une affaire de professionnels.Il y a les tenues italiennes ( 3 couleurs je crois), certes, mais aussi les tenues allemandes ( blanches et noires) et des tenues françaises camo neige livrées en très petites quantités que j'ai eu l'occasion de voir.

Le centre d'aguerissement en Montagne est l'héritier, sur le plan des infrastructures, du 159 éme Régiment d'artillerie infanterie  :-[ Alpine de Briançon - régiment dissous ( les initiés disait 15-9 ) Ils portaient la tarte, mais ce n'étaient pas un bataillon de chasseurs alpins . Très belle région et très belles courses à faire, hiver comme été. L'avantage des alpes du sud, c'est que le soleil est plus souvent au rendez vous.
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: tamanoir le 20 mai 2007 à 16:17:24
Citer
Ben si tu ne veux pas faire sécher tes gants en polaire, tu as intéret à mettre des gants mobalpa. la neige, ça mouille, et dans un igloo, je n'ai jamais rien vu sécher
Salur mazzeru,
Pour infos,lors que j'ai servis sous le drapeau;j'ai fais deux stages commando,dont l'un Grand Froid,dans un igloo,j'ai fais sécher mes fringues d'une façon toute simple.
Tu prend ta pelle armée(type dépliable)ou un bout de bois,au sommet tu accroche tes fringues ou tes gants,au "pied" de la pelle ou du bout de bois,tu met une bougie et tu recouvre le tout avec ton poncho (style tipi,si j'ose dire  :D )
Et ça séche.
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: mazzeru le 20 mai 2007 à 16:30:25
Yep Yep Tamanoir

Heureux de savoir que tu as toi aussi passé quelques jours chez les esquimaux...
Ben je pense que je devais être trop mouillé pour que ça séche. :D :D :D , le tout par ailleurs étant de définir ce qui est sec et ce qui ne l'est pas ;)
Je connais le truc que tu indiques ( j'utilisais plutot une couverture de survie que le poncho), ça améliore... mais pour avoir le sentiment de sec, pour moi, ce n'est pas gagné, surtout dans la neige.Rien ne vaut la chaleur animale pour  bien sécher les vêtements sur soi, mais ça n'engage que moi.
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: renaud074 le 21 mai 2007 à 11:10:51
Salut à tous amis de la survie.
J'appartiens au CNAM et je suis l'auteur des photos.
Quelques précisions suite à vos différentes interventions:
** il ne s'agit pas de gants mobalpa mais de gants "MAPPA", qui ont la particularité de protéger les mains des stagiaires lors des travaux pour creuser les igloos. MOBALPA est un fabriquant de cuisine de haute savoie.

** côté tenues: les militaires et autres chasseurs alpins sont tous équipés en CAM centre europe (pour être exact dans le texte). Nous équipons les stagiaires en SUR-VETEMENTS blancs qui se mettent par dessus la tenue cam. Quelques unités spécifiques ont un nouveau cam blanc vu sur une des photos du cnam.

Le père noël auprès du feu n'est autre qu'un marin avec son lot de survie polaire  qui équipe la marine.

Je me tiens à votre entière disposition pour plus de renseignement dudit stage survie  GRAND FROID au CNAM.

 :) ;)
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: Diesel le 21 mai 2007 à 11:25:12
Salut renaud074 et bienvenue

Justement, nous avons eu une discution sur un fil hélas effacé par accident sur les techniques de survie militaire.
Si on pouvais avoir des informations sur les priorités en situation de survie enseignés par les militaire, les équipements et les techniques ce serait vraiment super.
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: bloodyfrog le 21 mai 2007 à 11:28:12
Salut Renaud,

Bienvenue et merci pour ces précisions...

Mais méfie toi à présent, tu as révélé l'existence de cette arme secrète que sont les gants Mappa... :o

Je connais des opérations HOMO qui ont été monté pour moins que ça par la piscine...

 ;)

Manu.
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: Kilbith le 21 mai 2007 à 11:29:24
bonjour,

Il me semble que ullfrotte voir Brynje est pas mal mis à contribution en sous vêtements....des infos?

did, :)
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: DavidManise le 21 mai 2007 à 12:03:33
Salut Renaud, et bienvenue sur le forum.

C'est sympa de sortir de ta congere pour te joindre a nous ;)

** côté tenues: les militaires et autres chasseurs alpins sont tous équipés en CAM centre europe (pour être exact dans le texte). Nous équipons les stagiaires en SUR-VETEMENTS blancs qui se mettent par dessus la tenue cam. Quelques unités spécifiques ont un nouveau cam blanc vu sur une des photos du cnam.

Tu parles du cam blanc avec un peu de vert et de beige ?

Citer
Je me tiens à votre entière disposition pour plus de renseignement dudit stage survie  GRAND FROID au CNAM.

Tite question pratique si tu permets...  la partie theorique, vous la faites en statique dehors, ou dans ds locaux ?  Comment ca se passe ?

J'ai toujours le probleme, dans mes stages, de voir les mecs se geler pendant la theorie...  que je fais courte, et entrecoupee de phases de marche, du coup...  bref je suis curieux de savoir comment vous fonctionnez.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: guillaume le 21 mai 2007 à 12:33:08
** il ne s'agit pas de gants mobalpa mais de gants "MAPPA", qui ont la particularité de protéger les mains des stagiaires lors des travaux pour creuser les igloos. MOBALPA est un fabriquant de cuisine de haute savoie.

Est-ce vraiment efficace?

a+
Titre: Re : Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: kartoffel le 21 mai 2007 à 13:27:00
Est-ce vraiment efficace?

a+

Quand tu joues avec les pattes dans la neige, c'est le top pour garder les mains et les manches sèches et pas trop glacées. C'est juste un peu dur de porter des gants isolants dessous, mais les modèles fins en polaire passent encore assez bien.
Titre: Re : Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: CAMP le 21 mai 2007 à 13:27:20
Est-ce vraiment efficace?

a+

Oui Guillaume, pour l'avoir testé. C'est basé sur le système de la barrière de vapeur (VB liner).
Titre: Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: CAMP le 21 mai 2007 à 13:42:59
Salut à tous amis de la survie.
J'appartiens au CNAM et je suis l'auteur des photos.

Je me tiens à votre entière disposition pour plus de renseignement dudit stage survie  GRAND FROID au CNAM.

 :) ;)

Bonjour Renaud.

Merci pour tes photos ;) et sois le bienvenu parmis nous. Tu as, à mon humble avis, quelques expériences et techniques qui méritent d'être partagées.

A ce sujet, quel fond de sac recommanderais tu à une personne susceptible de devoir passer une nuit par -15 en zone enneigée (Lignard d'EDF en intervention, randonneur a ski égaré ne trouvant plus le refuge...). Quelle technique recommanderais tu qui soit facile à mettre en oeuvre par une personne seule?

Autre question que je me pose (je te rassures, j'en ai plein mon tirroir ;D), quelle(s) solutions employez vous pour produire de l'eau en quantité suffisante en hiver en altitude quand vous ne pouvez pas être ravitaillés par helicoptère, chenillette ou moto neige? La question de l'eau en hiver est, avec le froid, le vent et l'altitude l'un des principaux problèmes que vous devez gérer.

Merci / Pierre 
Titre: Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: renaud074 le 21 mai 2007 à 20:55:56
 :)
re-salut à tous
j'ai bien pris en compte toutes vos demandes et remarques suite à mon intervention sur le forum ce matin. Je vous prépare ma ou mes réponses mais étant sur le terrain pour la semaine, vous ne les aurez qu'en fin de semaine.

Je suis aussi instructeur montagne en plus de la survie et en ce moment j'ai un stage.

Bonne survie à tous :) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ::) :-[ :-\ :'( >:D ^-^ :love: :down: :up: :doubleup:
Titre: Re : Re : Re : Re : Armée Francaise / Stage de Survie Grand Froid
Posté par: Nimbus le 22 mai 2007 à 13:14:16
Oui Guillaume, pour l'avoir testé. C'est basé sur le système de la barrière de vapeur (VB liner).
La barrière vapeur, c'est une couche étanche, à l'intérieur (au contact de la peau), c'est d'ailleurs pour ça qu'on parle de liner. Les gants Mappa c'est pour ne pas être mouillé par l'eau extérieure, il y a peut être une barrière à l'intérieur mais c'est autre chose.