Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: mav le 28 octobre 2009 à 21:19:17

Titre: Pakistan
Posté par: mav le 28 octobre 2009 à 21:19:17
Bonjour à tous!

Je pars demain matin pour le Pakistan et très probablement un petit tour par l'Afghanistan encore pour le boulot  :'((max 2 semaines), j'embarque un petit kit quasiment le même que la dernière fois j'ai juste enlevé l'oeuf de Manise (pas envie d'être pris pour un livreur de b*mbe encore une fois):

- quelques barres de céréales
- un leathermann
- un briquet "bic"
- un petit paquet médical ( paracétamol, quelques pansements, désinfectant et antihistaminique)
- une frontale
- Du duct-tap

Je voulais vous demander vos éventuels conseils/suggestions/impression sur ce coin du monde.
Je ferais comme la dernière fois un petit retex au retour! :)
Voila merci d'avance et bonne soirée

Mav'
Titre: Re : Pakistan
Posté par: ** Serge ** le 29 octobre 2009 à 00:26:17
Godspeed, Mav'

Sois excessivement prudent, et hyper vigilant. Pour l'instant, c'est littéralement en train de méchamment partir en c*u!lles selon toutes les sources amicales présentes sur le terrain.

J'étofferais un peu plus le bug out bag et demanderais des conseils plus pointus à Camp, par MP, si j'étais à ta place.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 29 octobre 2009 à 02:00:48
Merci Serge mais pour demain 7H du mat' ça va faire un peu cours, c'est dommage qu'il n'y ait pas de sections ou sous-sections dédiées a des zones (tropiques, désert...)ou des pays sur ce forum.
Rassure toi ce petit bout de kit c'est plutôt un EDC et j'ai oublié de dire que j'avais aussi les renseignement médicaux dedans. Je vais envoyer un MP à Camp comme tu me le conseilles et je me débrouillerai pour avoir une connection internet assez longue.

Merci en tout cas

Mav'
Titre: Re : Pakistan
Posté par: Kilbith le 29 octobre 2009 à 08:17:51
j'embarque un petit kit quasiment le même que la dernière fois j'ai juste enlevé l'oeuf de Manise (pas envie d'être pris pour un livreur de b*mbe encore une fois):

Pour le reste, je ne peux rien te dire : incompétent. Mais le conseil de Serge me semble  :up:

Mais il me semble que tu devrais envisager un allume feu quand même. Si on reste dans les options classiques :

- Barre de magnésium : pas très simple d'utilisation, peut être trop typé "militaire US".
- Tampon : peut être pas une très bonne idée au vu du  contexte en cas de contrôle.
- Coton vaseline dans boite de pelloche ?  Boite de pelloche peut être mal vue dans les zones de conflit. La présence de vaseline peut amener des questions ?
- Permanganate : il me semble bon d'éviter les produits "non identifiable"
- Bois gras : à envisager ? Cela se conserve bien
- Gel hydroalcoolique désinfectant : cela a l'avantage de faire double emploi, c'est efficace. En revanche le conditionnement n'est pas indestructible.

J'ai certainement oublié d'autres options...Si cela n'était pas souvent dans les kit militaires, j'envisagerai un réchaud Esbit. C'est compact, pratique et cela permet de se chauffer et surtout de faire bouillir son eau. A ce sujet : pas de désinfectant dans ton kit?

Did, ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: Espadon le 29 octobre 2009 à 08:41:54
Citer
Merci Serge mais pour demain 7H du mat' ça va faire un peu cours, c'est dommage qu'il n'y ait pas de sections ou sous-sections dédiées a des zones (tropiques, désert...)ou des pays sur ce forum.

En effet je serai très favorable a une rubrique "Humanitaire" ou Pays étranger. Ils y a des humanitaires sur ce forum qui pourraient échanger leurs expériences, trouver des infos utiles sur la secu, les conditions des pays, le matos à prendre ou à éviter de prendre. Pour ma part je suis au Tchad....prêt a échanger sur mes impressions, comment on gère ou pas la secu...Que le Gros Manitou et ses informaticiens de génie nous entendent...
Bon courrage pour l'Afga...
Titre: Re : Pakistan
Posté par: CAMP le 29 octobre 2009 à 09:30:17
Salut MAV;

Mon dernier séjur dans la région remonte à quelques années déjà mais voici en vrac quelques conseils rapides.

L' élément le plus important est le facteur humain (sensibilité interculturelle, langues locales, choix de ton traducteur / stringer / guide); puis vient l' argent, et seulement par la suite un peu de matos (des chaussures comfortables et légères, des sous vetements techniques (mérinos c' est bien), des vetements facile d' entretien et comfortables adaptés au climat et discrets par rapport à l' environnement... peut etre à acheter sur place.
Enfin une couverture en laine fine achetée dans un bazar local (pathu) et un bagage léger que tu pourras avoir avec toi tout le temps et dans lequel tu garderas un parapluie pliant made in china.

Pour l' hydratation, boire du thé; on en trouve partout et c' est l' occasion de discuter.

Bonne chance / Pierre
Titre: Re : Pakistan
Posté par: selva le 29 octobre 2009 à 17:09:42
bOnsoir, tu es peiut etre déjà parti, mais au cas ou: garde des dollars US sur toi en petite coupure 1, 5,10, pour détendre l'atmosphère ca peut etre pratique!!!! Tu pourras toujours de trouver un petit couteau pliant de fabrication locale ou une copie chinoise de marque connue, ca devrait faire l'affaire, les marchés en regorgent. Sinon bien faire comprendre a ceux qui t'entoure quze tu n'es pas un "occidental imperialiste" je veux dire par là , pas de tape à l'oeil (grosse montre, liasse de billets, lunettes qui flashen)t mais ne pas tomber non plus dans le ridicule du mimetisme absolu (chapeau afghan, keffieh,  etc....) les gens dans ces contrées sont très curieux et demandeurs en information sur la france, l'europe etc...
Je ne sais pas si tu as les intestins solides, mais l'eau n'est pas terrible en principe. En ce moment la température est bien descendu, il fait bon la journée mais ca tombe très vite en fin d'aprés midi.La poussière laisse la place a la boue.
Bon séjour
Titre: Re : Pakistan
Posté par: François le 30 octobre 2009 à 09:01:46
Un grand classique en allume-feux de voyage : le livre de poche, imprimé sur papier non glacé.
Avec quelques traces de gras sur les pages déjà lues, çà marche encore mieux :)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: vik le 30 octobre 2009 à 10:40:03
Pour moi en allume feu je prendrais des bouts de chambre a air, top du top en ville, et ça sert d'élastiques..
Titre: Re : Pakistan
Posté par: stefalive le 30 octobre 2009 à 12:25:11
Hmm Difficile de donner des réponses pertinentes sans plus d'informations sur le cadre de ton déploiement (mili?, huma? autre...etc). En même temps si tu demande des infos ici c 'est que probablement tu es dans l'humanitaire plus que dans le mili...on va donc partir sur cette base
Donc,  on reste dans le cadre des généralités:
Je pense pas que l'allume feu soit une priorité, si tu te retrouve à poil à te les geler au milieu des montagnes pakistanaise ou afghanes c 'est certainement pas ton bois gras ni même faire du feu qui va t'aider...
Je pense que camp et selva ont bien résumés la situation :up:
Partout ou nécessité fait loi (Pak ou l'Astan) , prudence est mère de sureté...
ce qui se résume par:
1-un bon "Fixer" (traducteur, guide) assure toi de sa fiabilité...fais gaffe car rien n'est acquis la bas de ce côté la (si le mec se révèle fiable, c 'est surement le meilleur élément  dans ce genre de contexte). Un bon fixer est très dur à dégotter...et ça fait souvent la dif entre une mission réussie et la visite de monsieur murphy.
2-du pèze bien planqué en petites coupures (un mix de dols et de monnaie locale)
3- de bons sous vêtements, éventuellement une bonne pair de pompes pour le reste tu achète sur place suivant le besoin et les circonstance de ta mission.(journalisme, humanitaire etc)
4- en EDC:Toujours à Boire , un petit kit médi (aquapure, immodium+ Antiamibien de contact ou équivalent en plus du reste), un briquet et  un couteau suisse, ou Letherman (apparemment tu as déjà tout ça)
bon courage :up:
[editer pour un oubli]: Un I-pod...un bon morceau de zic, on ferme les yeux et on est à la maison... ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 30 octobre 2009 à 17:52:57
Citer
Hmm Difficile de donner des réponses pertinentes sans plus d'informations sur le cadre de ton déploiement (mili?, huma? autre...etc)

Pour répondre à çà place, il est dans une équipe de journaliste ( Ingénieur du son  ;) )
Titre: Re : Re : Pakistan
Posté par: François le 30 octobre 2009 à 19:43:03
4- en EDC:Toujours à Boire , un petit kit médi (aquapure, immodium+ Antiamibien de contact ou équivalent en plus du reste), un briquet et  un couteau suisse, ou Letherman (apparemment tu as déjà tout ça)

Plus une lampe, comme le fait d'ailleurs mav.

Parce que en dehors du centre ville des grosses villes, dès qu'on s'éloigne des possesseurs de groupes électrogènes, ou en cas d'arrêt de ceux ci, l'éclairage nocturne se fait plutôt chiche :)

Alors, au moins une photon ou une e+lite en secours, quitte à avoir dans le sac pour un usage régulier quelque chose qui éclaire mieux et plus longtemps et qui utilise des piles standards.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 30 octobre 2009 à 19:56:06
Bien arrivé + bon hotel = connection internet!! :)
Déjà merci à tous pour tous vos conseils et à lepapat pour sa bonne réponse à ma place ;)
Derniers ajouts au "kit": 1 litre d'eau, un petit flacon d'hydro-alcoolique pour allume-feu et hygiène (merci les compagnie aérienne paranos....ou pas ;)) et des paquets de cigarettes en rab pour l'échange mais hélas aussi pour la conso perso. Un regret pas de "dépolueur" d'eau, j'ai pas été bon sur ce coup là faut que j'essaie d'en trouver avant de partir en Afghanistan (cad avant après demain)
Egalement (en partis sur vos conseils quelques dollars échangé à l'hotel (50 en tout) bien qu'assez étonament les commerçant locaux ne semblent pas dédaigner (voir préférer?) les euros, signe des temps?
Voilà plus d'infos au retour içi l'atmosphère est....tendue ou alors c'est juste moi mais je ne pense pas.
Merci à tous :)

Mav'
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 30 octobre 2009 à 20:13:16
Citer
Alors, au moins une p**ton ou une e+lite en secours, quitte à avoir dans le sac pour un usage régulier quelque chose qui éclaire mieux et plus longtemps et qui utilise des piles standards.

Ou une lampe de poche dynamo  ;)
(http://img441.imageshack.us/img441/9959/lampedepochedynamo.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/lampedepochedynamo.jpg/)

Modèle " sans marque ", acheter au magasin où ma sœur travail, le tout pour quelques " zozos " seulement ( + / - 5 ), elle est fait son office  :D

Citer
bien qu'assez étonament les commerçant locaux ne semblent pas dédaigner (voir préférer?) les euros, signe des temps?

Non pas vraiment étonnant  :). Depuis sa création, l' euro est préférer au dollar  ;)  

Par contre, je me demande pour les francs Suisse ???  :)

Citer
Voilà plus d'infos au retour içi l'atmosphère est....tendue ou alors c'est juste moi mais je ne pense pas.

Effectivement, se n' est pas toi qui est parano  ;) Il y a us un terrible attentat, il y a quelques jours, organiser par les talibans  :down:
Titre: Re : Pakistan
Posté par: pierrot22 le 10 novembre 2009 à 21:51:46
ch'uis toujours perplexe avec les lampes dynamo, quand je vois le nombres de défaillances sur celles qu'il y a eu à la maison... Entre la manivelle en plastique pétée, la batterie qui tient plus la charge au bout de 3 utilisations, etc... Faudrait un modèle "béton" de bonne qualité, ça existe ?

1L de flotte c'est pas un peu light ? Tout dépend de la facilité d'approvisionnement sur place, mais quand on n'a pas la certitude de pouvoir s'approvisionner régulièrement, j'aurais tendance à prendre de quoi tenir une demie journée confortablement, 1 journée en rationnant un peu. Tout dépend du climat et de la difficulté physique, mais souvent en rando, si l'eau n'est pas très abondante, quand j'arrive à 1L restant dans mon sac, je commence à chercher sérieusement de la flotte : le temps d'en trouver + 2h de contact des pastilles, si le trajet est physique j'ai le temps de boire 1L...
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 11 novembre 2009 à 10:39:02
Citer
ch'uis toujours perplexe avec les lampes dynamo, quand je vois le nombres de défaillances sur celles qu'il y a eu à la maison... Entre la manivelle en plastique pétée, la batterie qui tient plus la charge au bout de 3 utilisations, etc... Faudrait un modèle "béton" de bonne qualité, ça existe ?

Pour l' instant, çà vas  ;). On verras avec le temps  ;)

J'allais justement dire la même chose : que du film pour de la mise en situation  :doubleup: (poste auto-soluble)

J' avais mis çà, dans ce poste ???  :blink:
Titre: Re : Re : Pakistan
Posté par: Thanos le 11 novembre 2009 à 10:51:21
J' avais mis çà, dans ce poste ???  :blink:

Sur la photo de la lampe en arrière plan  ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 12 novembre 2009 à 19:09:26
Oups  :-[
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 14 novembre 2009 à 21:23:13
AVP ? Alliens versus predator  :honte: :honte: :honte:
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 15 novembre 2009 à 09:34:46
Mouais j' ais des goûts douteux en films  :honte:. Mais lectures le sont plus encore  :-\ :-[
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 18 novembre 2009 à 17:22:29
Bonjour tout le monde!

Je suis bien rentré sain de corps (mais là j'ai eu de la chance) et d'esprit (encore que sa se soit moins sur).
Je voulais faire un petit retex ce soir mais mon estimé patron >:(  m'envoie faire un reportage sur les cataphiles, alors je le posterais dès que possible.

Content d'être rentrée moi!  :)
Bonne soirée à tous
Titre: Re : Pakistan
Posté par: lepapat le 18 novembre 2009 à 18:57:03
Citer
les cataphiles

Se sont ceux qui " vivent " dans les catacombes, non ?  :-[
Titre: Re : Pakistan
Posté par: stefalive le 18 novembre 2009 à 21:21:23
bon retour  ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 20 novembre 2009 à 21:45:55
Oui lepapat les cataphiles sont dans les catacombes, mais bon ils n'y vivent pas non plus, un peu bizarre c'est gens mais fort sympathiques (bien qu'un poil inconscients)

Revenons à nos moutons

1 semaine au Pakistan, 2 en Afghanistan; un reportage sur la "perméabilité" de la frontière

Le Pakistan

- C'est l'endroit ou je me suis sentis le moins bien, c'est un pays en paix (tout est relatif) mais l'atmosphère sent la violence larvé au point qu'on se demande quand ça va péter (en Afghanistan on sait qu'on est en guerre l'atmosphère est pesante mais sa parait "normal")
- La population a peur et a aussi peur de nous sa n'aide pas. On est regardé de travers et on sent "l'occidental" (lire la cible potentielle ou la zone a emm*rdes potentielle) a plein nez et de très loin.
- Les attentats, on est allez sur 4 zone, parfois moins d'une demi heure après, c'est insupportable, la vue, l'odeur, le bruit je suis pas sensible mais y a des limites et je les ai dépassé de pas mal, j'en rève encore.
- Le fixer (guide) qui stress et qui ne le montre pas mais ou on le sent, et nous on ne sait pas pourquoi il a peur du coup on grimpe, et il grimpe, et on grimpe,....... le cercle infernal. Sans compter qu'on se demande si il ne sais pas plus de choses qu'il en dit (on a toujours été là au bon moment)....Jusqu'a ce qu'on aille manger chez lui, au final quelqun de charmant et un très bon guide.

L'afghanistan
- Les gens sont fatalistes mais acceuillants, les gamins très bon au foot malgré leurs ballon pourris, mais on peur puissance 10 000
- Les IED (la terreur en général) c'est très dur à gérer (j'entend psychologiquement) de même que les embuscades (qui feront l'objet d'un second post), nous en avons subis une et avons eu beaucoup de chance.
- Ce (mettre içi toutes les injures bien senties que vous ayez) de gilet pare balle, un classe IV dans mon cas, et trop grand pour moi (moi: 1,65m et 55kg), je ne le portais que lors des déplacements, impossible de bosser avec, j'ai doublé de volume avec ça (pareil pour le casque)
pourtant j'ai été content de l'avoir sur moi au bon moment.
- Les soldats Britanniques (les seuls avec qui nous avons été en contact), une pugnacité et une gentillesseavec les petits perdus comme moi.
- Le thée afghan est une merveille mais pourtant la super petite cafetière de voyage offerte par ma chere et tendre, je l'ai usé, (le bien que sa fait de se poser 10 min pour faire quelque chose de "normal")
- Les possibilitées nulle du terrain pour l'E&E, de la pierre, des cailloux, rien pour se cacher et un terrain dégagé a plusieurs km, si il avait fallu je n'aurais même pas essayé de prendre des ravissurs à la course.

Titre: Re : Pakistan
Posté par: onc roger le 20 novembre 2009 à 21:51:49

IED ? c'est Improvised_explosive_device (http://en.wikipedia.org/wiki/Improvised_explosive_device) ?
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 20 novembre 2009 à 21:59:01
Je continue petit soucis informatique.

au retour
- Le plus dur en fait ça a été de revenir. Je ne parle pas de post-traumatique, mais j'ai du mal à dormir, lorsque je suis dans la rue je suis sur-vigilants (a la limite de la paranoïa), lorsque je vois des lieux (genre le marché ce matin) je l'imagine après une explosion, ma copine me trouve un peu bizarre.
Bon dans l'ensemble c'est pas bien grave, sa s'améliore mais ce qui me parait bizarre à moi c'est que je n'ai eu ça qu'au retour et pas sur place, là-bas je dormais comme un bébé, et ça je comprend pas trop.

- Tout mon kit m'a servi à un moment ou à un autre, même mes cables XLR, sans ça l'aurait fait aussi, mais avec c'était plus confortable, j'aurais apprécié un meilleur couteau que celui du leathermann.

- Contrairement à ce que je pensait, j'ai eu froid, même en journée (sauf avec le gilet dans lequel je transpirait beaucoup), j'ai donc acheté des vétements sur place, qui a défault d'etre confortables, étaient résistants.

Bon voila je crois que c'est tout, j'attend vos remarques, questions avec impatience !!!

Ps: je voudrait taper un petit retex sur l'embuscade, il n'est pas pret mais comme il risque fatalement d'avoir une consonnance un peu "mili" je voudrais au préalable le poster à un modo pour avis et/ou suggestions.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 20 novembre 2009 à 22:02:06
Euh oui pardon  :-[ IED c'est des bombes improvisées (souvent avec des restes de munitions) sur le bord des route le plus souvent, commandé a distance ou automatiquement, c'est la terreur des soldats là-bas parce que contrairement à une mine sa pète quand "quelqun" l'a décidé donc choix de la cible et dégats maximum.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: sharky le 20 novembre 2009 à 23:08:43
Salut

Merci de ton retour.

Vous avez traversé la frontière de façon autonome pour le reportage ou bien vous avez filmé d'un côté, traverser à un poste et filmer de l'autre ?

Quel style/code vestimentaire avez-vous utilisé?

Tu nous feras signe quand il sera diffusé?

Pour l'embuscade, ton topo m'intéresserait à titre perso comme je pense beaucoup de personne...style l'avez-vous vu venir? Comment vous vous êtes désengagés suivant le contexte...?

A+
Titre: Re : Pakistan
Posté par: jbc le 20 novembre 2009 à 23:54:37
la vache ça al l'air d'etre vraiment super chaud !! content que tu revienne enun seul morceau
Titre: Re : Re : Pakistan
Posté par: stefalive le 21 novembre 2009 à 01:02:07
Je continue petit soucis informatique.

au retour
- Le plus dur en fait ça a été de revenir. Je ne parle pas de post-traumatique, mais j'ai du mal à dormir, lorsque je suis dans la rue je suis sur-vigilants (a la limite de la paranoïa), lorsque je vois des lieux (genre le marché ce matin) je l'imagine après une explosion, ma copine me trouve un peu bizarre.
Bon dans l'ensemble c'est pas bien grave, sa s'améliore mais ce qui me parait bizarre à moi c'est que je n'ai eu ça qu'au retour et pas sur place, là-bas je dormais comme un bébé, et ça je comprend pas trop.


Merci pour ton courage et ton humilité:

quelques chti trucs qui peuvent peut être aider un peu au retour:

  Le Syndrome du stress post-traumatique est la conséquence, immédiate ou différée, sur le plan psychique, de l’événement traumatique qui donne l’impression paralysante à la victime que la situation va sans cesse se reproduire et briser ainsi sa vie.
Il pourrait s’assimiler à une cicatrice qui se serait formée dans le cerveau et qui continuerait à se manifester dans le présent à travers des cauchemars récurrents, des  images intrusives et de vives réactions émotionnelles et physiques.

  Le souvenir traumatique présent dans l’amygdale (le centre de contrôle des émotions) considère que le danger est toujours présent.
Après un traumatisme, le cortex préfrontal (siège de différentes fonctions cognitives dites supérieures comme le langage, le raisonnement, les fonctions exécutives…) est éteint et ne semble plus communiquer avec le cerveau émotionnel, ce qui empêche d’intégrer que l’événement est alors passé.
De plus l’Aire de Broca (aire du langage) n’est plus active, ce qui empêche les victimes d’un traumatisme de mettre des mots sur ce qui  est arrivé. Le cortex visuel est au contraire suractivé, ce qui rend le souvenir aussi précis qu’une photo.

 l’EMDR pourrait se définir comme une « désensibilisation et un retraitement par les mouvements oculaires ».
En effet pendant les rêves, nous bougeons les yeux rapidement, le cerveau digère alors ce qui s’est passé pendant la journée et dans le passé, un travail de connexion s’établit pendant la nuit, nous permettant de relativiser.
Or, après un traumatisme, le travail de connexion ne se fait plus, l’ EMDR permet  donc de procéder à  l’aboutissement du travail d’archivage.

  « Le traitement par les mouvements oculaires pendant la séance d’EMDR, facilite la formation de nouvelles connexions entre les souvenirs du traumatisme. Un réseau se formerait, chaque souvenir paraissant se relier à un autre puis à un autre puis à un autre… Les souvenirs traumatiques, presque pris de vitesse, semblent alors remonter d’une connexion à une autre jusqu’au cortex préfrontal. Là il se connecte instantanément à notre connaissance de la vie, à notre expérience. Cette activité fait que notre cortex se rallume, les souvenirs traumatiques basculent dans l’univers de la raison et sont alors archivés dans le passé, l’amygdale s’éteint et le traumatisme est digéré »

Depuis 2004, l’EMDR est reconnu par l’ INSERM comme une méthode efficace et rapide pour agir sur le syndrome du stress post-traumatique, qui était l’une des pathologies les plus difficiles à soigner.
Malgré le manque de compréhension et de précision des mécanismes d’actions de cette méthode, 18 études ont démontré que  80% des consultants n’avaient plus de symptômes après 3 séances.

...tu verras ça passe pis une fois digérer on en sort plus fort ...;)
Tu vas apprécier encore plus les petits plaisir comme une ballade aux champignons, une sieste avec ta douce, une bonne séance de piscine et les copains,  bienvenue au pays, la vie continue...:)

Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 21 novembre 2009 à 02:26:28
Alors dans l'ordre
Pour sharky:
On a filmé des deux cotés en passant par un poste, et on essayer guidé par deux bergers (qui doivent pas faire passer que des chèvres) de s'approcher de la frontière en mode sortie, ona aurait pu passer comme on voulait, mais c'était pas le but, pas assez d'eau, tous fatigués (c'était sur les derniers jours) et puis surtout vu que la frontière est quand même surveillée par des drones (au dire des militaire) on voulait pas en prendre une. Mais on la passée, sa fait pensé un peu a la "frontière" Espagne-Françe, c'est pas très surveillé au sol et sa représente au plus une grande rando (les risques en plus)
Au niveau vestimentaire, c'était plus compliqué, déjà deux filles dans l'équipe donc toujours deux voiles (ne serait-ce que par respect) sous la main, après sur conseils du fixer et reflextion on a opté pour du discret (dans les teintes ocres, terre) mais sans pour autant faire "mili" donc on a panaché avec du plus voyant. pour ma part c'était: chaussette coton+ chaussette laine, pantalon toile coton beige-terre (avec éventuel ajout d'un collant en dessous) tee-shirt blanc avec inscription bleue coton, pull laine beige, pull en polaire gris+ veste acheté sur place en feutre (ou un truc approchant) vert+ Chech pourpre. A signaler que dans ces contrées le kefhieh c'est pas toujours cool, j'ai pas tout compris mais c'est un peu comme les couleurs chez les écossais suivant la teinte de kef.
Grosso-modo on a fait avec ce qu'on a pu trouver sur place et ce qu'on avait tout en voulant garder un profil occidental et pas mili.
Pour la diff: montage, mixage et surtout vente en esperant que sa fasse autre chose que du flux

J'espère que sa répond à tes questions

Ps: l'embuscade c'est 7 minutes très denses jsui en train de griffonner ça arrive bientot :)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 21 novembre 2009 à 02:36:36
Pour Jbc:

Oui c'est chaud mais après on l'a cherché aussi, on aurait pu faire le tour des bureaux, en l'occurence le choix avant le départ c'était porté sur le terrrain et je savait que ce serait pas drole (très profond respect pour les militaires qui eux ont pas trop le choix et qui font (pour ceux que j'ai vu) du super boulot, je ne dirais pas la même chose des décideurs mais ce n'est pas le sujet).
Ca c'est avéré être plus marquant que j'aurais cru, surtout au niveau psy, mais il faut voir aussi qu'on avait toujours une escorte militaire en afghanistan (en plus ils était sympa et pédagogues) et deux téléphones satellite pour quatre + gillets-casques+ kit de secours+ radio (moins que ça au Pakistan, peut être pour ça que j'y ai eu plus peur. On limite, on limite, sa empèche pas les risques mais on limite ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 21 novembre 2009 à 02:43:42
Et enfin pour stefalive:

Merci :)
C'est super complet comme explication je m'y retrouve en partie je vais creuser un peu et pas prendre de vacance tout de suite pour rester connecté avec le "monde"
J'ajoute juste que les liens que ça a tisser avec l'équipe (on en a reparlé, tous un peu dans le même cas, il semble que je sois le plus concerné peut être l'isolement des autres souvent avec le casque sur les oreilles et les yeux fermé pour le son, j'ai moins communiquer que les autres a chaud, pendant les prises).....énorme le petit dej (pourtant dégueu) pris a orly au retour en groupe était booonnnn!!!! :D

En tout cas merci de l'explication, je vais bosser un peu dessus et je crois que j'en reparlerai quand ce sera bien retombé (j'ai pas trop arrété depuis)

A+
Titre: Re : Re : Pakistan
Posté par: François le 21 novembre 2009 à 03:06:50
... Sans compter qu'on se demande si il ne sais pas plus de choses qu'il en dit (on a toujours été là au bon moment)....
L'information, le renseignement, c'est capital à mon avis. Et trop souvent négligé par les "spécialistes" qui donnent des conseils aux voyageurs ou aux travailleurs dans les zones à risque.
L'information dans les deux sens : savoir qui fait quoi, qui va faire quoi; et faire savoir aux amis ce qu'on fait, tout en trompant les méchants sur ses projets.

Et merci mav pour ce compte rendu. Cela ne doit pas être facile d'en parler.

Titre: Re : Pakistan
Posté par: selva le 21 novembre 2009 à 03:15:57
Merci pour ce retour d'expérience, très interessant.
A quel endroit avez vous passé la frontière?
Par contre je trouve étonnant voir même inconscient d'aller sur les lieux des attentats juste apres, une des premieres choses au contraire est de s'en éloigner, afin d'éviter d'etre victime d'une seconde explosion qui fait souvent plus de victime parmi les services d'urgences "police, armée, secours".
C'est vrai que dans les zones tribales la couleur du keffieh a une signification, mais il existe tellement de sorts d'etolles ou autre pashmina, au moins tu as choisi une solution neutre.
Avez vous eu un contact au début de votre séjour avec les services de sécurité de l'ambassade de france? qui vous aurait fait un topo sur les zones ou vous etes allé?
Connais ou t'es tu renseigné  tu les formations/stages de préparation des journalistes ou membres des ONG a travailler dans les zones de guerres, peut etre que les prix sont exhorbitants, mais je sais qu'il en existe beaucoup en angleterre et quelques une en france.

on attend la suite de ton post avec impatience, et ne t'en fais le retour en france et la RE-adaptation se fera naturellement. Profite de de la chance que nous avons de vivre dans un pays comme le notre.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: LAURENT-COQ le 21 novembre 2009 à 09:36:12
Salut Mav!
Tout d'abord, félicitations, trés impressionné jusqu'ici j'attends la suite...
Concernant le kit de survie, pourrais-tu nous expliquer ce que tu as utilisé et dans quel contexte
Merci
Titre: Re : Pakistan
Posté par: Anke le 21 novembre 2009 à 09:38:05
Suivi.
Merci pour ce partage et pour apporter un petit "plus" aux propos de stefalive ( un tout petit plus !), je pense que tu fais super bien de raconter tout ça et pas en parlant, mais en l'écrivant. Je crois que l'écriture et la mise en forme du récit que cela nécessite, "oblige" ( si on peut dire !) à un travail de mémoire et un archivage des souvenirs comme des informations. Ce "debriefing à froid" en quelque sorte est amha un très bon moyen de re-penser à tout ça au calme et surtout sans le "parasitage" inévitable du dialogue oral. Le fait de raconter tout ça à des gens qui ne l'ont pas vécu( et qui sont attentifs) me semble être également une très bonne approche gèrer ces syndrome post-traumatiques.
Au delà de ton récit et de ton vécu, tu nous ouvres des pistes... On ne peut que s'en réjouir  ;)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 13:33:50
Retex d’embuscade

Ce petit retour se base sur ce que j’ai vu, les divers retour que j’ai eu (militaire et collègues) et sur les quelques images tremblantes qui ont été filmé.
On va parler de rebelles concernant les assaillants parce qu’entre les islamistes, les résistants et les cartels de narcotrafiquants on a du mal au final a savoir qui nous a réellement attaqué.

Le terrain

Dans le Helmand. Il faut imaginer une petite route sur laquelle un véhicule et demi peut passer en largeur, sur la gauche un petit talus/mur de pierre et une plaine plus ou moins plane et sur la droite un autre talus et un creux (lit d’une rivière à sec à ce moment là) et  ensuite de petites collines assez abruptes. On avait pris l’habitude de faire un petit sondage parmi les soldats en leurs faisant noter de 0 a 10 la dangerosité de la zone la note moyenne était là de 3-4.

Le bilan

Je le met avant afin de faciliter la lecture.
Coté britannique 4 blessé léger (tous dans les deux premiers véhicules) un bras cassé, une luxation, un brulé très léger à la main (c’est chaud un canon de fusil), et une petite tendinite à la cheville (on ne cale pas le bipied de sa mitrailleuse avec son pied) + un véhicule blindé détruit (abandonné sur place sur le moment), un autre endommagé (mais rentré par ses propres moyens) + nombreux impacts sur les véhicules militaires (plusieurs dizaines parfois) et deux seulement sur notre 4-4 (probablement des balles perdues).
Cotés rebelles: inconnus, un FS a dit (confirmé par un soldat et un autre FS) avoir touché aux jambes un des assaillants au moment du repli, donc on va dire un blessé

Le convoi.

35 militaires britanniques auxquels on ajoute 5 FS britanniques également plus nous 5 (fixer, journaliste, 2 caméraman, preneur de son (moi)).
Dans l’ordre: 2 véhicules blindés (le détruit, et l’endommagé) le 4-4 des FS, notre 4-4, et deux autres véhicules blindés qui fermait la marche. On les numérotes de 1 à 6  pour que la suite soit plus lisible.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 14:12:19
Le déroulement

Sur le retour vers la base après avoir accompagnés les militaires dans une psy-ops, dans le dernier village visité nous avons attendu les FS qui rentraient de 4 jours de patrouille dans les montagnes à la frontière donc au lieu d’y rester ¾ d’heure on y est resté 1h20 (là on pourrait se dire qu’on prend des risques).
La route du retour n’était évidement pas la même qu’a l’aller.
A 30 minutes  à peu près de la zone risque quasi 0, une grosse explosion à l’avant de la colonne puis 1 rocket sur le véhicule 2. Tout le monde descend de véhicule nous nous mettons à couvert, les militaires aussi mais derrières les véhicules, les caméraman essaient de filmer, seules les FS tentent un « La meilleur défense c’est l’attaque », ils vont être vite fixer par le feu adverse (estimé une PK + plusieurs AK- 47) coté droit de la route depuis la montagne.
Les membres des deux premiers véhicules s’engagent sur place tout en essayant de sortir l’un des leurs coincé dans le premier véhicule ( a ce moment sur son flanc gauche).
L’attaque va prendre fin par le désengagement des rebelles a cause du tir conjugué d’un lance grenade automatique, et d’une 12.7 (véhicule 5 et 6) qui va permettre aux FS de se remettre à l’offensive. Les rebelles vont disparaitre par une sorte de petit col dans la montagne ( un petit groupe mixte va tenter de les poursuivre sans succès).
Le compte des véhicules en état va être fait vite et on va repartir les gens dans les 5 restant.
Temps total sur zone 8 minutes, temps réel de «combat » entre 2 et 4 minutes.

Ce que moi j’ai vu

L’explosion de l’IED puis les RPG, c’est à ce moment que je quitte le véhicule et que je me plaque au sol, les tirs commence et je constate que je suis du mauvais coté du 4-4, le chemin le plus court c’est par en dessous la voiture, je m’y engage, arrivé en dessous je me dit que je suis bien (limite envie de m’aménager un petit truc genre ouais là bas je vais mettre une cuisine et puis là….)Et je me dit que si le 4-4 bouge j’y laisse au mieux mes jambes (elle débordent), j’essaie d’avancer en rampant mais avec le gilet j’ai doublé de volume et sa ne passe pas vraiment, après quelques contorsions et heurt de ma tête dans la transmission, j’arrive à ressortir de l’autre coté ou ce trouve la journaliste plaquée au sol en mode pas chimpanzé mais carrément huitre! Je vois le fixer derrière le talus gauche de la route qui me fait signe, j’essaie de lever la journaliste mais j’ai du mal elle est complètement déconnectée, finalement elle se lève et je la tire jusque derrière le talus ou je vais finalement la prendre dans mes bras (pas parce que je suis gentil mais juste parce que moi sa ME rassure elle dur le moment je m’en occupe pas trop) On va rester tête baissé jusqu’à ce qu’un soldats vienne nous chercher.

Sur place, après

Dès que c’est fini je vomit tripes et boyaux, c’est incontrôlable et j’y comprend rien, nous nous laissons réembarquer dans notre voiture comme des zombies, un peu d’attente et on repart, je bois dans la voiture deux bouteilles d‘eau d‘un 1,5 litre coup sur coup.

A la base

Impossible de manger le soir (et pourtant c’est du steack et il a l’air bon!), juste de la soupe alors que le FS juste a la table a coté il attaque son deuxième steack, je suis dans un état plutôt euphorique genre j’y était et je suis rentré! Qui retombera complètement vers une grosse lassitude le lendemain. Le soir on parle beaucoup avec tout ceux qui y étaient on prend des nouvelles des blessés, toujours très euphorique et bizarrement aucun problème a s’endormir. Le lendemain on parle encore pas mal physiquement je suis vidé comme les autre nous ne tournerons rien se jour là.

Ce que je pense avoir bien fait

Pas grand-chose en fait.
- Je n’ai pas évalué du tout d’où venait la menace, ce qui m’a fait sortir du mauvais coté de la voiture alors que même si c’était plus près l’autre coté était possible car les autres étaient déjà descendus.
- Je me suis m’y en danger en allant sous cette voiture et en attendant que notre journaliste se « réveille »
- Une fois à l’abri je me suis complètement éloigné de ce qui se passait, si la situation avait changé j’aurait pu avoir de gros problèmes
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 14:37:03
Ce qui me semble intéressant

- Le bazar total et global, même les soldats ( le lance grenade auto va mettre 2 minutes a entrer en action)
- La puissance et le volume de feu déployé qui va faire la différence
- La dilatation du temps, aucune réalité dans les sensations temporelle (étirement ou rétractation)
- Le fixement du cerveau sur des truc idiots, j’ai eu peur pour mes oreilles pendant toute l‘attaque (conscience professionnelle) alors que franchement c’était pas vital.
- La puissance physique que j’ai réussi a déployer, je pensait pas être aussi fort ;)
- La consommation de munitions des soldats (source soldat), sur 3 minute de combat on atteint une moyenne de 40 cartouches par soldats (moins pour les FS) avec des chargeurs qu’a moitié vide au sol, là je me demande si l’engagement avait durer plus longtemps comment on aurait fait (au mieux 20 minutes de feux à ce régime)
- L’IED n’a pas explosé complètement, le lendemain une mission de récupération du véhicule 1 va trouver un dizaine d’obus de 88 mm pour mortier éparpillé mais non explosé. Ce que les militaire en on déduit c’est que l’attaque n’était pas prévue et que se croyant surpris en train de fabriquer cette bombe ils ont du stresser ce qui explique le repli rapide, la concentration du feu sur les menaces et pas sur nous pourtant plus facile à détruire, et le petit nombre de rebelles (estimé a 10 ou 12).
- Ce qui est sur c’est que ce qui nous a sauvé (nous l’équipe de reportage) c’est que ce n’est pas après nous qu’ils en avaient.
- Le fait que les effets du stress on été moins fort sur ceux qui avait quelque chose à faire (soldat, nos caméramans qui tournait) alors que d’autre en on sérieusement pâtis (le soldat coincé dans le véhicule 1 s’est fait dessus en essayant de sortir, et moi j’ai rendu tout mon déjeuner). Un cas particulier: la journaliste qui n’a rien compris  et rien ressenti, les britanniques ont dit d’elle: « plus de cerveaux, plus de peur »

Voila ce retour, extrêmement fouillis (comme l’action, qu‘il raconte), espérons le utile à certains J
Titre: Re : Pakistan
Posté par: jbc le 25 novembre 2009 à 14:49:24
 :'( ouch c'est asser alucinant comme experience, et dire que c'est le lot quasi quotidien de certains  :blink: t'es en entier et ça c'est bien
Titre: Re : Pakistan
Posté par: ** Serge ** le 25 novembre 2009 à 16:33:17
Superbe compte-rendu mettant en valeur des dizaines de sujets dans les archives de cette section.
Heureux dénouement pour son auteur  ;)
Welcome home  :)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 16:35:30
Tu as raison JBC le lot comun de certain, et moi j'èspère bien que des moment de tel stress ne m'arriveront plus.

Un point que j'avais oublié, j'ai parlé après avec un des FS, il a parlé avec une telle clairvoyance que je me suis demandé si pour lui le temps n'avait pas été divisé par deux alors que son cerveau tournait a vitesse normal, il avait tout vu et tut intégré, je ne sais pas comment on atteint un tel niveau de conscience dans ce genre de cadre, mais c'est un atout évident. l'entrainement plus l'expérience je pense?
Titre: Re : Pakistan
Posté par: ** Serge ** le 25 novembre 2009 à 16:40:30
L'entrainement plus l'expérience, je pense ?

Quoi d'autre ...  ;D
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 16:55:19
Pour répondre au questions que certain m’ont posés:

- Merci Serge et aussi merci à tous pour vos bon retours et vos éclaircissements  :)
- Selva: L’ambassade de France nous à suivi de loin quand ont étaient au Pakistan, pour l’Afghanistan c’est l’ambassade Anglaise qui à pris le relais (point important: en tant que ressortissant de l’UE toutes les ambassades des pays membres sont en mesure de vous aider au même niveau que la votre) par contre -1 pour les renseignements de l’ambassade Française sur la région (Helmand) qui était périmés (le plus récent datait de l’opération Kanhjar soit juillet 2009) mais bon globalement on les sent derrière nous et ça c‘est rassurant.
J’ai un peu regarder les formations le problème c’est le prix (quoique ça sa se surmonte) mais le temps aussi, maintenant il existe au moins là ou je bosse des gens qui ont pas mal d’expérience du coup on peut dire qu’il existe une sorte de « théorique officieux », mais suite à ce voyage je crois que je vais me bouger et trouver le temps d’en faire une.
- Laurent-Coq: le « kit » je met des guillemets parce qu’a ce niveau on parle plutôt de fond de poche. Pas mal de bobologie, éraflures, coupures, que des petit trucs,
La frontale pour parer au diverses coupures de courants et aussi au black-out de la base britannique, le feux pour le café ou le thé, on faisait parfois des pauses au check point ou il n’y a rien d’autre que quelques véhicules, le problème c’était le combustible (très peu de bois et les cailloux sa brule pas ) au final j’ai utilisé les divers papiers d’emballages puis les pastilles feu britanniques.
Comme je l’avais déjà dit, l’euro semble avoir plus la cote que le dollars et les cigarettes sont toujours très intéressante également.

Une découverte sympa, des sandwich à très longue durée de conservations (1 an voir plus) fourni par les britanniques, je sais pas si c’est vendu dans le civil mais c’est pratique et pas mauvais.

Voila!  :)
Titre: Re : Pakistan
Posté par: philippe13 le 25 novembre 2009 à 16:55:37
Que signifie FS? Fusilliers?
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 25 novembre 2009 à 16:57:12
Oups pardon :-[ FS= forces spéciales
Titre: Re : Pakistan
Posté par: Kilbith le 25 novembre 2009 à 17:14:44
Bonjour

Merci Mav pour ce super Retex. Ton récit et témoignage est très proche de ceux que l'on peut lire sur ce type d'engagement.

Citer
- Ce qui est sur c’est que ce qui nous a sauvé (nous l’équipe de reportage) c’est que ce n’est pas après nous qu’ils en avaient.

Je tenterais une autre explication. On traite d'abord les points solides du dispositif adverse car on bénéficie de l'effet de surprise (ton délais de deux minutes avant le début de réponse en boule de feu). Si on vient à bout des points durs de résistances...on a le temps par la suite pour faire le ménage.  :-\

Encore Merci, Did

Titre: Re : Pakistan
Posté par: ** Serge ** le 25 novembre 2009 à 17:15:25
Pour un retour ( feedback ) de ce genre ( sur l'Afghanistan ), vous avez toujours la possibilité de suivre le blog de Michael Yon :

http://www.michaelyon-online.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Yon

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Michael_Yon_in_Iraq.JPG/472px-Michael_Yon_in_Iraq.JPG)

C'est partisan, biaisé, relativement graphique, un peu auto-indulgent ( parfois ) ... mais à mille lieux au-dessus de la bouillie informative conformée.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: stefalive le 26 novembre 2009 à 17:49:53
Ce qui me semble intéressant


- La dilatation du temps, aucune réalité dans les sensations temporelle (étirement ou rétractation)
- Le fixement du cerveau sur des truc idiots, j’ai eu peur pour mes oreilles pendant toute l‘attaque (conscience professionnelle) alors que franchement c’était pas vital.

....Un point que j'avais oublié, j'ai parlé après avec un des FS, il a parlé avec une telle clairvoyance que je me suis demandé si pour lui le temps n'avait pas été divisé par deux alors que son cerveau tournait a vitesse normal, il avait tout vu et tut intégré, je ne sais pas comment on atteint un tel niveau de conscience dans ce genre de cadre, mais c'est un atout évident. l'entrainement plus l'expérience je pense?


Merci mav pour ce témoignage rare et marquant.
Plus encore que les considérations tactiques (forum publique..), j'apprécie ton compte rendu psychologique qui ouvre la portes de nos perceptions.

Le Temps (notre perception de celui-ci) c'est l'espace entre deux pensées...

Durant ce genre de moments le temps semble se ralentir (à la matrix) car le cerveau est à 200% pour sauver nos miches, donc l'espace entre les pensées est très réduit, alors qu'à l'inverse durant la sieste, un massage, ou un calin... 2 heures passent et on a l'impression que seulement 10 minutes sont passées
Oui ça s 'entraine...(l'entrainement de l'esprit chez les anciens "samourais" par ex ou autre tradition), Ou encore ça vient tout seul à force d 'être confronté à des situations qui mobilisent ce genre de ressources, mais dans ce cas, Le fait que le stress soit le moteur exclusif et répété de ce type de dépassement nous invitent aussi à considérer le prix à payer par la suite (SPT ou somatisation dans le corps avec les années...polypes etc)
Peu de recherches scientifiques ont étés menées sur ce sujet passionnant:l'influence du stress sur notre perception du temps et nos mécanismes de prises de décisions.
Anticiper c 'est prévoir et cela nous invite donc à essayer de comprendre la place d 'un entrainement sur nos perceptions et notre esprit comme parti intégrante d'une démarche autour de la survie.




Titre: Re : Pakistan
Posté par: ** Serge ** le 26 novembre 2009 à 17:58:21
Peu de recherches scientifiques ont étés menées sur ce sujet passionnant:l'influence du stress sur notre perception du temps et nos mécanismes de prises de décisions.

Depuis la guerre du Vietnam, il y a eu une très grosse recherche en ce domaine. Notamment, mais pas uniquement, pour les pilotes ( de chasse & hélico ).

Certains systèmes induisent un entrainement régulier sous stress pour mieux cerner la boucle Ooda ( de prise de décision ).

Henri Laborit s'est également bien débrouillé en la matière.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 28 novembre 2009 à 03:07:11
Citer
Plus encore que les considérations tactiques (forum publique..),

C'est vrai et j'ai hésiter avant de poster, sa me posait problème, et aussi que j'ai fait gaffe aux réactions après comme tu le dis moi ce sont mes réactions physiques et pychologique (et surtout les deux liés) qui m'on étonné, que je voulais faire partager, et que je suis en train de creuser. Serge tu aurais des choses sur la chose? :-[ (apparement ta des connaissance là dessus, moi juste un ressenti furtif).

Bonne nouvelle: les réminicences s'en vont doucement, la vie est belle! et même quand la situation est pas évidente, oui elle est belle :)

Bonne nuit!

Mav'
Titre: Re : Pakistan
Posté par: stefalive le 28 novembre 2009 à 15:16:56
Oui Oui y' a eu des études faite par l'armée américaine très sérieuses juste après le vietnam...
[mode humour on:]
http://www.youtube.com/watch?v=vhNMyXgniZY
 :doubleup: [mode humour Off:]

Ceci dit, au départ c 'était apparemment un truc "sérieux", mené a fort Bragg incluant le défunt Michael Echanis... John Rosson avait fait un reportage la dessus en 2004:

http://www.youtube.com/watch?v=ZPj8EcwlHnc&feature=player_embedded

Plus sérieusement:
Citer
The relationship of stress to judgment and decision making is an aspect of human
behaviour that remains inadequately explored [3,4]. The literature in this area is
extremely complex and not conclusive. Gillis [4, p. 1355] maintains that:
 
“while research on 1) the nature and consequences of stress; and 2) human
judgment and decision-making are large and varied, there is virtually no
overlap between the two despite the obvious practical importance of the effect
of stress on judgments...”

Hammond points out that the notion of stress having an influence on judgment was only first broached during a US Congressional hearing in 1988. At issue was compensation for the victims of Iran Air Flight 655, which was shot down by the US Navy cruiser Vincennes over the Persian Gulf. A second hearing was called “to examine the impact of human factors such as stress” on the crew’s performance.

1.2  The Congressional inquiry
Two questions posed during the second Congressional hearing are of interest to this
discussion:
1 Does the performance during the shooting down identify elements of human
behaviour that are poorly understood?
2 What have researchers uncovered to date on human ability to make rapid and even
complex decisions in high-stress environments?
Four behavioural scientists, identified as expert witnesses, testified and wrote reports to the Defence Policy Panel of the Armed Services in 1989 concluding that we know almost nothing about the extent to which decisions are affected by stressful circumstances, much less the manner in which the decisions are influenced by high-stress environments
(voir pièce jointe)

Il y'a quelques travaux récents sur le Stress post traumatique notament ceux de Dave Grossman, les travaux de John Boyd aussi sont interessants (OODA loop) mais plus d'un point de vue tactique que purement psychologique.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 04 décembre 2009 à 12:41:41
Reportage vendu avant-hier, en grosse partie au groupe BBC un peu a euronews, plus quelques images de flux à diverses chaines française. Diffusion possible a partir de: Avant hier  :)

Bonne journée! ;)

Mav'
Titre: Re : Pakistan
Posté par: Daeron le 04 décembre 2009 à 13:51:09
Merci pour le retour !
Titre: Re : Pakistan
Posté par: kostam.kravut le 31 décembre 2009 à 10:19:34
Merci beaucoup pour ce temoignage, tres interessant  :doubleup:
Titre: Re : Pakistan
Posté par: ToitdeParis le 31 décembre 2009 à 20:29:56
Bonjour à tous,
J'ai découvert ce forum il y a quelques jours et ce sujet me donne envie de me lancer pour faire partager mon expérience (très minime) de l'Afghanistan. Je précise que j'ai effectué deux courts séjours à Kaboul en 2002 et en 2007.

Concernant le matériel de survie nécessaire pour l'Afghanistan, je ne suis pas un expert donc je n'en parlerai pas. Cependant quand on voit les Afghans "à l'oeuvre" dans leur montagne avec leur équipement minimale on se dit que ce n'est pas le matériel qui fait le "survivant" mais l'homme lui même.

Le vrai danger c'est l'insécurité. Et elle prend des visages différents selon les régions.
A Kaboul : risque d'attentats, d'enlèvement crapuleux (en forte augmentation ces derniers temps d'après des témoignages de gens sur places). Cependant, il est tout à fait possible de circuler librement dans la capitale en évitant toutefois certains quartiers et certaines heures (la nuit) tout comme à Paris ou à New-York !

Le sud du pays est la région la plus dangereuse car c'est dans cette zone qu'on lieu les combats, les talibans sont fortement implantés et comme toujours en Afghanistan, on ne sait jamais réellement à qui ont à affaire. Les zones tribales de la frontière pakistano-afghane sont à proscrire de tout voyage.

Les zones relativement sûres sont le Panshir et la region d'Hérat mais le trajet de Kaboul jusqu'à ces régions est également très risqué en raison d'un fort "banditisme routier".

Risque commun à (quasiment) toutes les régions du pays hormis Kaboul : le risque de sauter sur une mine antipersonnel lorsque l'on s'écarte des sentiers battus (héritage de la guerre contre les russes).

Enfin, le seul conseil que je me permettrai de donner à tous voyageur souhaitant se rendre en Afghanistan serait d'emporter des anti diarrhéique !! En effet, il est conseillé (tant que faire se peu car le refus d'un présent est très mal vu par les afghans) de ne pas consommé des aliments non cuits ou bien des fruits et légumes non recouverts d'une peau (exemple : salade, raisin...) et de ne boire que de l'eau en bouteille à moins d'appliquer les techniques enseignées sur ce forum !

Cependant, la gentillesse et l'accueil légendaire des afghans, la beauté des paysages, l'impression dans certains coins d'avoir remonté le temps et d'être au moyen-âge valent ces risques s'ils sont pris en compte et que les précautions nécessaires sont prises.
Titre: Re : Pakistan
Posté par: mav le 26 février 2010 à 16:52:48
Je suis les affaires :)!

Rentré hier d'un second séjour dans la même zone pour suivre l'opération Mushtarak, la compagnies avec laquelle nous étions à été rappelé mais j'ai pu retrouver le Spy officier qui les suivait.
Ils ont pu avoir des renseignement sur ceux qui avaient préparés cette embuscade et il s'avèrent qu'ils n'étaient pas prets, la charge de l'IED n'était pas pleinement opérationnel et que les "combattants" étaient en majorité des paysans locaux payés (ont ils le choix?) quelques euros par jours (1 dollars par heure semble t'il), argent dont ils on besoin pour (sur)vivre dans certaines zones.
Triste monde.

Mav'
Titre: Re : Re : Pakistan
Posté par: François le 26 février 2010 à 17:14:51
... les "combattants" étaient en majorité des paysans locaux payés (ont ils le choix?) quelques euros par jours (1 dollars par heure semble t'il), argent dont ils on besoin pour (sur)vivre dans certaines zones.
Probable en effet que l'argent n'est pas tout, sinon la zone serai américaine depuis longtemps ;D
A minima, d'un coté il y a la carotte et le bâton, de l'autre uniquement la carotte.