Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: DavidManise le 09 octobre 2009 à 15:34:42
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Salut :)
J'ai commandé, à force de persévérance et à l'issue d'un bras de fer avec un pharmacien extrêmement têtu (enc**é de sa mère la prochaine fois qu'il me casse les burnes comme ça je pense que je lui fout deux tartes dans sa gueule à cui là :glare:) qui m'a commandé le mauvais truc et qui en avait rien à branler de ce que je voulais ((http://gathering.tweakers.net/global/smileys/hypocrite.gif))... bref reprenons. J'ai réussi à obtenir du micropur forté LIQUIDE. En flacon de 10ml.
POURQUOI JE ME SUIS EMMERDE AUSSI LONGTEMPS AVEC LES CACHETS ??? :blink:
Avantages :
- flacon mille fois plus solide et durable dans le sac à dos que les plaquettes aluminisées qui finissent par se percer et les cachets sèchent sur place...
- possibilité de doser plus finement : 1 goutte pour 1/3 de litre, 2 gouttes pour 2/3 de litre, 3 gouttes pour un litre... du coup on peut utiliser des bouteilles qui ne font pas pile un litre sans trop de soucis...
- devrait théoriquement pouvoir être utilisable en l'état pour désinfection sommaire d'une plaie : hypochlorite de sodium 19mg/g... idéalement on voudrait plus concentré que ça, mais c'est déjà mieux que de l'eau plate...
Inconvénients :
- aucun
Ciao ;)
David
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Super trouvaille merci :up:
Un prix ?
Je passerais en pharmacie tout a l'heure voir si je peut en commander
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Lollll ;)
Dans la pharmacie du coin, il n'y a QUE le conditionnement en liquide qui est dispo...
Pour les plaquettes, il fallait les commander.
Salut.
Le conditionnement en gouttes est pas mal non plus chez micropur…
Fiole étanche et souple.
Permet de jouer plus facilement avec des récipients non calibré sur le litre. Ex bouteille PET
@++
(http://img266.imageshack.us/img266/816/dsc00385u.jpg)
De plus, je trouve que le goût est beaucoup moins marqué... Et toi??
@++
Vincent
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Temps de contact : 2 heures
Je trouve ca relativement court non ?
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jolie trouvaille, David!
y a t il un délai de conservation équivalent aux pastilles? ou le produit se dégrade t il plus vite en stockage?
Merci à toi pour les précisions...
a+,
Lambda
tain, quand j ai lu "tes mésaventures pharmaceutiques", j arrivais pas a mettre ca au second degré et pour moi, c était absoluement normal et évident que tu avais fais vraiment un bras de fer avec le pharmacien de par chez toi pour avoir le truc... :D :lol: va savoir pourquoi...
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On en trouve facilement par correspondance aussi ex chez le vieux (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/camping-rando-petit-materiel/filtration-de-l-eau/pastille-ou-liquide-de-purification/micropur-forte-liquide.html)
Sinon les pastilles existent aussi dans des boites plus solides (http://visasante.ifrance.com/images/catalogue/eau/eau23.jpg) j'ai pas de soucis avec ;)
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Moi je vois
un deux inconveniants,
-avec les plaquettes tu peux séparer, un peu dans ce sac là, un peu dans la poche du pantalon vert,
un peu avec la poche à eau.....
-ça prend moi de place aussi dans la poche.
bref tu peux aller frakass ton pharmacien...... c'est a qui qu'on dit merci :lol:
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...Peut être qu un conditionnement n'empêche pas d' utilser l'autre? :huh: dans tous les cas, ca reste peut encombrant.
Comme tu dis Plumok, les tablettes glissée un peu ou on veut, mais aussi la fiole dans le petit pack "pharmacie"...
a+,
Lambda
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La séparation et l'encombrement reduit est possible aussi avec la version liquide en utilisant des codigoutte de 5 ou 10ml
(http://www.aroma-zone.com/aroma/images/herbier/Lot_flacons_5ml_OPT20_REC.jpg)
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Pics : put**n et après c'est les Belges qui ont la réputation d'être bêtes ::) Horum popularum galicae blablabla :closedeyes: Sorry sinon, j'avais pas vu ton post de septembre.
Plumovitch : La durée de vie des plaquettes dans la poche du pantalon, perso, c'est deux jours max... alors que là tu peux carrément oublier le flacon dans une poche et le laver et c'est pas grave. Concrètement c'est à peine plus volumineux qu'un briquet... Sinon je vais pas frakass le pharmacien, c'est un vieux papy molasson, je pourrais y aller à la télesco sans jamais réussir à rien lui péter tellement il est gras cet "adipeux-en-sueur-qui-les-montre-du-nez"... dixit un autre Belge.
Lambda : ions Ag+ aussi. Conservation 6 mois (théoriquement... en pratique c'est souvent plus)
Cltaire : temps de contact 30 MINUTES comme le micropur forté, sauf pour buter des Giardia ou Cryptocommunistoridium, ou sur de l'eau très froide.
Taz : pas c*n. Perso je serais bien du style à m'en racheter 3-4 flacons et à les disséminer.
Ciao ;)
David
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pour la conservation j'ai vu sur un site Désinfection 2 à 3 ans, conservation 5 ans a voir.
sinon clair que c'est sympa ra le c.. de ces plaquettes explosé dans les poches...
pour la concentration en hypochlorite de sodium ya pas d'autres produits plus concentré??? quoique a 19 mg ya déja moyen de traiter corectement non???
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Attention...
Les flacons que tu montres là Taz sont en verre si je ne me trompe pas...
Pour une idée de la taille, remonter plus haut dans le post (J'ai changé la photo)
@++
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+1 pour le micropur forté liquide.
Sinon perso, pour les plaquettes (de tous les médics que je transporte d'ailleurs) je mets une longueur d'adésif transparent sur la pellicule d'aluminium. C'est toujours aussi facile à ouvrir et c'est très rare que ça se perce.
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Attention...
Les flacons que tu montres là Taz sont en verre si je ne me trompe pas...
Oui c'est du verre mais avant de les casser il faut vraiment y aller fort. C'est vraiment épais et costaud.
J'en ai dans tout mes sacs et dans ma poche très souvent pour les huiles essentielles, Anthésite ...
Jamais eu de problème et les utilisateurs d'HE pouront surement appuyer mes dires ;)
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Jamais eu de problème et les utilisateurs d'HE pouront surement appuyer mes dires ;)
C'est vrai que c'est très costaud. Je n'ai jamais eu de casse avec ces flacons malgrès quelques manipulations violentes.
l'Humain
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un bout d'idée vient de me traverser la tête... :-[ ... c' est parfois douloureux :D
ne serait il pas possible de modifier le conditionnementde ce produit de la facon suivante?
- pour une fiole liquide comme celle-ci contenant une quantité connue de solution, on sait combien de litres d eau on peut théoriquement purifier.
- l avantage des pastilles (bien que léger par rapport à la fiole, mon humble avis...) c' est que ca peut vraiment se glisser partout..
à partir de là ne serait il pas possible de préparer une bande de coton (toile) préalablement stérilisée, qu on imbibera complètement dans la solution liquide venant de la fiole qu on aura vidée dans un récipient assez grand pour recevoir l ensemble du contenu de la fiole et la petite bande de coton.
- on laisse trempouiller jusqu' a ce que toute la solution soit "bue" par le tissu.
- une fois imbibée, on laisse sécher la solution à l'air libre, ou au four tiède porte entrouverte, pour évaporer le solvant (eau) pour ne garder fixer dans le coton que les principes actifs de la solution (ions Ag+ et ions chlorés, sous forme de sels?, précipités?, ca je sais pas) représentant un "résidu sec"?
a partir de là, on a en fait "transférer" la solution liquide sous une forme "sêche" qu on utilisera en découpant un bout de bande, la longueur du morceau de bande dépendant de la quantité de flotte à purifier. on peut même "calibrer" sa bande en marquant des segments de bandes par quantité unitaire d'eau à purifier.
en exemple grossier et simpliste à l extrème:
si la totalité de la solution permet de purifier 100 l d eau et qu une bande de coton de
10 m de long absorbe toute la solution, alors si on coupe un morceau de 1 m de bande, on purifie 10 l d eau.
ce que je raconte ne tiens sans doute pas la route :-[, mais si c était possible, ca serait marrant de n avoir finalement sur soi qu un (ou plusieurs) petit rouleau de toile sur soi et de ne découper qu à la demande sans se soucier de problème d'étanchéité ou fragilité de contenant...
on fait trempouiller le temps necessaire son bout de coton dans l eau, on retire et le boulot est fait...
- Ca pourrait éventuellement servir de compresse Légèrement desinfectante aussi et directement utilisable?
Bref, cogitations de fins de semaine... :-[
a+,
Lambda
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Il me semble que le chlore est très volatile. Si mes souvenirs sont exactes on conseille aux aquariophiles de laisser l'eau du robinet qu'ils destinent à l'aquarium reposer 24heures à l'air libre pour que le chlore disparaisse. Donc je doute qu'il en reste suffisamment sur les bandes pour qu'elles puissent servir efficacement. À vérifier tout de même.
l'Humain
Édit: Je peux confirmer la volatilité du chlore en contact avec l'air libre. Plus la température est élevée plus le chlore disparaît rapidement.
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C'est vrai que c'est très costaud. Je n'ai jamais eu de casse avec ces flacons malgrès quelques manipulations violentes.
l'Humain
Pas mieux, ces flacons sont supers résistants aux chocs :up:
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J'ai aussi une question !
L'un des avantages des cachets c'est aussi qu'en utiliser un n'affecte pas le reste de la plaquette, est-ce qu'en flacon, une fois celui ci entamé, la durée de vie de ce qui reste dans le flacon ne se périme pas beaucoup plus vite ? Comme pour une bouteille de d'antiseptique ouverte par exemple.
Note 1 : le prix par litre d'eau désinfecté semble un peu supérieur en comprimé.
Note 2 (lu sur les fiches techniques) : le flacon fermé se conserve 2 ans, les pastilles (quand elle ne sont pas au fond des poches hein ;) ), 5 ans.
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Vu la conso que j'en fais, perso... 2 ans c'est déjà long ;D
David
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Bon ben il ne te reste plus qu'à te faire sponsoriser par Katadyn pour mettre du beurre désinfecté dans les épinards... ;)
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Bah Mathieu est en négociations avec eux (enfin avec l'importateur Katadyn en France)... pour du testing ou de la pub, je sais plus.
J'aimerais bien bosser avec eux, parce que je trouve que dans l'ensemble leurs produits tiennent vachement la route. Le but, à la base, c'est de bosser aussi avec des boîtes qu'on aime bien... et non pas de faire de la pub à des produits de m*rde...
David :)
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- possibilité de doser plus finement : 1 goutte pour 1/3 de litre, 2 gouttes pour 2/3 de litre, 3 gouttes pour un litre... du coup on peut utiliser des bouteilles qui ne font pas pile un litre sans trop de soucis...
Inconvénients :
- aucun
Parmi les inconvénients potentiels, il y aurait peut-être le risque de surdosage : du genre tu veux mettre 3 gouttes dans ta Nalg*ne que t'as mis 2 plombes à remplir à la dosette de sérum phy ;D et, m*rde ! t'appuies trop fort avec les doigts gelés et t'as 10 gouttes qui tombent... ^-^
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Oui c'est du verre mais avant de les casser il faut vraiment y aller fort. C'est vraiment épais et costaud.
J'en ai dans tout mes sacs et dans ma poche très souvent pour les huiles essentielles, Anthésite ...
Jamais eu de problème et les utilisateurs d'HE pouront surement appuyer mes dires ;)
Je plussois, les flacons sont costaux.
Par contre c'est plus lourd que le plastique et il y a quand même un risque en cas de gros gros choc non seulement de casser le flacon mais en plus de rentrer le verre dans la chair (si près du corps)
Mathieu est en négociations avec eux (enfin avec l'importateur Katadyn en France)... pour du testing ou de la pub, je sais plus.
J'aimerais bien bosser avec eux, parce que je trouve que dans l'ensemble leurs produits tiennent vachement la route. Le but, à la base, c'est de bosser aussi avec des boîtes qu'on aime bien... et non pas de faire de la pub à des produits de m*rde...
David
J'utilise différents modèles de filtre katadyn et je les remercie de fournir du matos comme ça.
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Parmi les inconvénients potentiels, il y aurait peut-être le risque de surdosage : du genre tu veux mettre 3 gouttes dans ta Nalg*ne que t'as mis 2 plombes à remplir à la dosette de sérum phy ;D et, m*rde ! t'appuies trop fort avec les doigts gelés et t'as 10 gouttes qui tombent... ^-^
Rien n'empêche d'utiliser un contenant intérmédiaire style cuiller, voire le capuchon de la gourde, et ensuite tu secoues ;)
David qui aime jouer au plus malin ;)
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La séparation et l'encombrement reduit est possible aussi avec la version liquide en utilisant des codigoutte de 5 ou 10ml
Salut, j'ai remarqué que tous les flacons "goutteurs" ne font pas des gouttes de la même grosseur ! Changer le flacon, c'est donc prendre le risque de surdoser ou sous-doser.
Pour l'idée du coton de Lambda : outre le chlore qui s'évapore, la concentration ne serait pas uniforme dans la bande. Si vous avez déjà vu sécher un vêtement qui a trempé dans une solution de sel, au séchage ça fait des auréoles, ce qui prouve qu'il y a des endroits où il y a plus de sel séché qu'à d'autres.
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ok :)
Merci a vous pour ces précisions.
pas facile la chimie des solutions... :-[
a+!
Lambda
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si jamais ca peut intérésser il y a d'autre fabriquant vous devez déja connaitre mais on sais jamais si il ya quelque chose de mieu concentré ou autre :
http://www.materialmagazin.ch/index.php?cPath=78&osCsid=019bddfaf5f13eafede3202da3cde8cf
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...Peut être qu un conditionnement n'empêche pas d' utilser l'autre? :huh: dans tous les cas, ca reste peut encombrant.
Comme tu dis Plumok, les tablettes glissée un peu ou on veut, mais aussi la fiole dans le petit pack "pharmacie"...
a+,
Lambda
Je suis d'accord avec cette vision. Je ne crois pas qu'il faille opposer l'un à l'autre. Chaque solution a ses avantages.
En revanche, ça montre qu'il ne faut pas rester obtus sur une habitude ou une manière de faire.
A+
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Bon comme la question de la conservation après ouverture m'intriguait, je l'ai posée directement à Katadyn et voici leur réponse :
Durée de stockage 2 ans en deça de 25° avant ouverture.
Après ouverture, il faut vous baser sur sa date d’expiration mentionnée sur le flacon et toujours bien refermer celui-ci après chaque utilisation.
Nous n’avons jamais rencontré le problème de perte d’efficacité du produit liquide ou autre
A bon entendeur... :)
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Petit déterrage de post pour info ET une question... :)
J'ai trouvé ce conditionnement en pharmacie.
(http://katadyn.cust.shopatron.com/media/dimg/2201ab9580925a2dc506395a5b25a678.jpg?l=4&w=210&h=270)
http://www.katadyn.com/en/katadyn-products/products/katadynshopconnect/katadyn-micropur-micropur-forte/micropur-forte-mf-1000f/
Même produit conditionnement plus grand et bouchon vachement bien foutu!
Graduations pour traiter directement de 20 à200 litres de flotte.
Et au total vachement moins cher.
J'en ai bienss profité pour remplir mon ancienne fiole de micropur (rando) et également pour me prendre une fiole verre teinté comme ceux de cibertaz
(http://www.aroma-zone.com/aroma/images/herbier/Lot_flacons_5ml_OPT20_REC.jpg)
Bon, bein quand je les retourne, il n'y a rien qui coule :-\
Il faut arracher une goutte par un mouvement sec. N'étant pas habitué du tout au HE, je ne sais pas si c'est un prob pour mon flacon, ou si c'est inhérent à ce type flacon??
J'ai aussi un petit doute sur la "grosseur" de la goute
@++ et merci
Vincent
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Je ne sais pas quelle est la consistance du micropur liquide... genre eau ou huile?
=> Si consistance aqueuse : normalement pas de problème pour faire tomber une goutte, ce serait plutôt l'inverse (coule trop vite!)... donc si ça coule mal, je dirais que le p'tit trou du codigoutte est mal fait (ça arrive parfois) ce qui peut s'arranger avec une aiguille...
=> si consistance huileuse : dans le cas de l'huile essentielle, on passe la bouteille sous un filet d'eau chaude pour liquéfier, et ça coule nickel. En situation de survie, ben heu... chauffer dans les mains? Bon, pour avoir testé avec de l'HE, c'est pas super efficace... ah moins que mes mains ne soient pas assez chaudes ;D
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Bein c'est pas huileux du tout, et j'ai déjà bien agrandi le trou.
Plus un prob de vide d'air que de viscosité je pense. (pas pour rien que le conditionnement d'origine est en plastique souple.)
merci
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Tu as essayé dans plusieurs flacon cybertaz?
Avec les HE il arrive que certains flacons débitent trés vite et d'autre il faut arracher la goutte.
Qui du coup tombe rarement là ouùtu voulais :glare:
J'ai remarqué aussi sur certains flacons qu'il faut les pencher en les faisant tourner comme si il fallait amorçé l'entrée d'air....
bref des petits contenants pas cher fabriqués peut être un peu rapidement....
a+
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Bein, non :(
J'ai justement pris un flacon codigoutte pour essayer avant d'en acheter un peu plus.
Mais visiblement ce n'est pas assez idiotproof pour bibi ;#...
Vais finir par me commander ça en plus
(http://www.atelier-cosmetic-bio.com/images/Image/Image/PIPETTECPTEGOUTTES10Ml_2.jpg)
@++
Vincent
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Je pense que les gouttes n'ont pas la même taille avec tous les flacons. A considérer pour le dosage.
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Il ne faut pas remplir le flacon, ça fait vide d'air en effet.