Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: NounoursMcLeod le 25 septembre 2009 à 16:15:51

Titre: quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: NounoursMcLeod le 25 septembre 2009 à 16:15:51
je pars en jungle au cambodge en novembre...

pouvez vous me donner votre avis sur les chaussures a prendre ?

les chaussures de type "brousse" ou pataugas... j ai du mal a en trouver sur tout a ma taille :
(http://www.pecheur.com/images/articles/226/f22636.jpg)

mes chaussures de rando que j utilise par beau temps les quechua forclaz 300:
(http://www.decathlon.fr/products-pictures/gd-asset_13308684.jpg)

et mes chaussures de travail les rangers magnum :
(http://www.vietnamvet22.com/www.stock38.com/catalogue/602S1.jpg)

merci d avance pour votre aide !
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Chris-C le 25 septembre 2009 à 16:19:53
un liens qui va peut être d'aider un peu
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15582.0.html

sinon précise un peu ce que tu vas leur demander à tes pompes une fois dans la jungle,
les conseils seront plus ciblé.....

a+  :)

Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: NounoursMcLeod le 25 septembre 2009 à 16:21:54
il est prevu de marcher sur tout style de terrain assez humide.

on doit faire egalement bateau et moto...
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: yaya le 25 septembre 2009 à 21:14:23
"altama jungle boots" resume bien ta recherche. :up:
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: François le 25 septembre 2009 à 21:36:05
Depuis cinq mois que je fréquente la forêt tropicale humide(1), j'ai essayé plusieurs type de chaussures sans trouver quelque chose de vraiment adapté.
Il y a trois tendances :
- le tout ouvert, non imperméable, mais qui laisse sortir l'eau, et fini par sécher un peu : sandales, crocs, trails de sport d'eau style Salomon Amphibian. C'est assez confortable, mais très peu protecteur envers les insectes, les araignées, et les végétaux piquants ou coupants.
- les chaussures plus ou moins étanches et qui ne se mouillent pas : cuir plastifié, bottes, etc .. Si on les remplie, il suffit de les vider et on à les pieds juste humides. Il faut néanmoins les porter assez peu serrées pour que çà ventile à chaque pas et on se retrouve toujours avec des saloperies qui entrent par le haut.
- Les chaussures poreuses, jungle boot ou pataugas. L'eau entre et ressort plus ou moins vite. Les pieds baignent toujours un peu mais sont bien protégés des autres agressions.
J'ai une petite préférence pour les sandales quand le milieu est ouvert et qu'il n'y pas trop d'eau (on voit où on marche), ou sinon pour les pataugas modèles montant, comme des rangers, qui sont très protectrices (les prendre assez grandes pour pouvoir mettre des semelles interchangeables ou des grosses chaussettes)

Ce style :
(http://www.asmc.de/images/product_images/info_images/23520_0.jpg)

http://www.asmc.de/fr/Bottes-Chaussettes/Bottes/Rangers-toiles-p.html (http://www.asmc.de/fr/Bottes-Chaussettes/Bottes/Rangers-toiles-p.html)

Légères, pas chères, elles mettent très longtemps à sécher complétement mais ne sont pas inconfortables quand elles sont mouillées.

(1) Très humide, peut-être plus que ce que tu vas rencontrer au Cambodge.
Début septembre 80% de notre terrain de jeu était submergé d'eau ou de boue :
(http://farm4.static.flickr.com/3098/2664637962_9d75cfff8c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/fbouf_2000/2664637962/sizes/l/in/set-72157606145678015/)
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: mad le 25 septembre 2009 à 22:42:35
Prends tes Quechuas, mais emporte une paire de chaussures de jogging en dépannage si les D4 sont déjà usées.
Les Pataugas ne sont pas du tout adaptées, ni à mon avis les rangers.

Il est assez probable que tu auras aussi besoin de guêtres en coton - de préférence traitées chaque matin avec du OFF - contre les sangsues (une vraie plaie en forêt thaïlandaise où je travaille souvent).

Pour mieux te situer pourquoi je me permets de donner un avis assez catégorique, je précise que je travaille dans des forêts tropicales humides depuis très longtemps, et sur plusieurs continents : en Amazonie, je suis plutôt bottes en caoutchouc, et en Afrique équatoriale chaussures basses type trail, mais pour Thaïlande et Cambodge, tes D4 seront ok.

Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: psydomos le 30 septembre 2009 à 02:39:38
Salut!
Je ne sais pas se que tu vas faire la bas, et je ne connais pas directement le biotope ou tu compte te rendre, mais à mon avis, tu gagnera à avoir une paire de tong en plastique pour les bivouacs ou la vie dans les lieux aménagés par exemple. Cela permet de se détendre un peu le pied, et de l'aérer, ce qui évite qu'il s'abîme à cause du bouillon de culture des chaussures humides.

Pour mad:

Pourrais tu expliquer les raisons de tes choix différent pour les différents types de jungles? Je pense que bon nombre d'entre nous sont potentiellement intéressés par ce sujet et tu as une expérience qui pourrait nous être très utile!!!( peu être faire une nouvelle discussion sur le sujet?)
Titre: Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: mad le 30 septembre 2009 à 10:41:38
Pourrais tu expliquer les raisons de tes choix différent pour les différents types de jungles? Je pense que bon nombre d'entre nous sont potentiellement intéressés par ce sujet et tu as une expérience qui pourrait nous être très utile!!!( peu être faire une nouvelle discussion sur le sujet?)

C'est une bonne question, et peut-être qu'ouvrir un nouveau topic se justifierait si il y a assez de gens interessés.
Sans épuiser la question, je dirais que (contairement à l'impression que ma phrase pouvait donner) - plus que le continent où l'on travaille,  ce sont des caractéristiques de la forêt qui vont orienter le choix. En particulier :
- la pluviométrie annuelle, la saison, le réseau de cours d'eau
- la fréquentation ou non par des humains (présence ou non de layons, de sentiers)
- le relief (escarpé ou non)
- forêt primaire (sous-bois peu dense) ou secondaire (souvent plus "merdique").
- les bestioles (serpents, tiques, sangsues)
-etc.
Aussi, le type de parcours à faire : travail à proximité d'un camp de base, ou longue itinérance en autonomie.
Mes choix sont pragamatiques, et je suis en général celui qu'ont fait mes collègues qui on travaillé auparavant sur les sites où je vais, mais il y a sans doute une façon de décider "a-priori" des meilleures options.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: canardvécé le 30 septembre 2009 à 14:37:36
comme le precise Psydomas, le plus important c'est une paire de tong ou equivalent pour le bivouac ou dès que tu peux..........
plus important que le choix des pompes, même s'il ne faut pas le negliger...
en ce qui me concerne, pataugas classique et "claquettes" oakley ......sejour reguliers en brousse et "jungle" Africaine et pas de probleme avec ce choix..
Titre: Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: mad le 30 septembre 2009 à 15:01:15
comme le precise Psydomas, le plus important c'est une paire de tong ou equivalent pour le bivouac ou dès que tu peux..........
plus important que le choix des pompes, même s'il ne faut pas le negliger...
en ce qui me concerne, pataugas classique et "claquettes" oakley ......sejour reguliers en brousse et "jungle" Africaine et pas de probleme avec ce choix..

Pas vraiment d'accord  :huh: ...
Ok pour dire qu'il faut des chaussures de bivouac si possible, mais alors une paire de Téva  ou équivalent (qui peut permettre de marcher si les autres sont nazes) est un meilleur choix. Il y a pas mal d'endroits où des tongs sont inadaptées et casse-gueule, même au bivouac.
Par ailleurs, le choix des pompes est vraiment essentiel à certains endroits (même s'il en est d'autres où on peut se contenter de presque n'importe quoi).
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: ESR/GVP le 01 octobre 2009 à 04:29:46
Bonjour,

Après quelques années passés en jungle amazonienne ou dans les forets pluviales du Congo-Kinshasa, Sri Lanka et Kenya, je te conseille les "jungle boots" de l'armée US.
Sur le net tu peux en trouver de plusieurs origines, attention il faut se méfier des copies, car identifier les originales n'est pas aisé.
La marque Altama, déjà citée, propose plusieurs modèles, dont certains aux normes militaires.
Les deux désavantages principaux sont que leur cuir est très dur quand elles sont neuves, et ont une plaque métallique incorporée dans la semelle, à l'origine comme protection contre les pièges à pointes acérées. Donc elles sont pénibles au début.

Leur avantage est qu'elles combinent protection, solidité, aération, et évacuation, tout en offrant un minimum de traction avec leur semelles "Panama" largement crantées.
Oublies les bottes en caoutchouc ou tout autre type de chaussures / bottes hermétiques, en moins de quelques jours tu te retrouverais avec un bouillon de culture pas ragoûtant. Quant aux tongs, cela ne mange pas de pain d'en avoir une  solide paire, glissée dans le sac; pratique quand tu dois te lever la nuit, ou partager les communs dans les hôtels.

Par contre le changement fréquent de chaussures s'impose; donc un minimum de deux paires de jungle boots, (Les Pataugas ne conviennent pas malgré leur look; trop chaudes, trop longues a sécher et parfois trop fragiles), enfin une paire de sandales robustes et imputrescibles est toujours utile. Rares sont ceux qui pataugent dans la jungle à longueur de mois; sauf cas exceptionnels. Tu mentionnes d'y faire de la moto, donc j'imagine que ce ne sera pas dans des zones très sauvages.

Méfies-toi des guêtres et serrages du bas des pantalons le plus possible.
En foret tropicale, j'évite surtout les points / zones de pression sur la peau, tout en la couvrant au maximum, donc toujours pantalons et chemises manches longues.

Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: mad le 01 octobre 2009 à 10:03:40
Après quelques années passés en jungle amazonienne ou dans les forets pluviales du Congo-Kinshasa, Sri Lanka et Kenya, je te conseille les "jungle boots" de l'armée US...  ... Donc elles sont pénibles au début.
...
Oublies les bottes en caoutchouc ou tout autre type de chaussures / bottes hermétiques, en moins de quelques jours tu te retrouverais avec un bouillon de culture pas ragoûtant.
...
Quant aux tongs, cela ne mange pas de pain d'en avoir une  solide paire, glissée dans le sac; pratique quand tu dois te lever la nuit, ou partager les communs dans les hôtels.
...
Méfies-toi des guêtres et serrages du bas des pantalons le plus possible.
En foret tropicale, j'évite surtout les points / zones de pression sur la peau, tout en la couvrant au maximum, donc toujours pantalons et chemises manches longues.

Ca va être difficile de se mettre d'accord si chacun affirme des trucs sans lire les autres posts :glare: !

En particulier les partisans des solutions uniques ...

Il m'arrive d'être en short et torse nu en forêt (Guyane par exemple), alors que c'est pantalon et manches longues à d'autres moments.

Les guêtres sont indispensables contre les sangsues (là où il y en a bien sur).

Les tongs font double emploi avec des sandales solides - indispensables.

Quant aux chaussures, sujet principal du fil, si nous sommes d'accord sur l'inadaptation des Pataugas, nous ne sommes pas d'accord sur le reste. Ou plutôt si, je trouve moi aussi que les jungle boots font mal aux pieds et sont lourdes. C'est le seul "avantage" que je leur voit  :down: !
En plus elles sont chères, et donnent un look militaire qui n'est pas toujours bien vu.
Quant aux bottes en caoutchouc,, je maintiens qu'il y a bien des endroits où c'est la solution la plus adaptée...

Donc, soit on tourne en rond et on commence à se balancer des noms d'oiseaux (je me réserve l'usage exclusif de "vautour puant", de "hoasin de mes deux" et de "ptérodactyle mité"), soit on essaie d'argumenter les + et les - dans un fil spécial, ou dans ce fil puisque le titre est bien adapté...

On peut commencer par faire la liste des solutions, et des paramètres à considérer. Ensuite, on pourra essayer de voir dans quel type de forêt ça convient.

Liste des solutions (à complèter) :
- Jungle boots
- Bottes caoutchouc
- Pataugas
- Rangers
- Chaussures de marche légère
- Tévas ou assimilées
- Tongs (je ne rigole pas, j'ai souvent vu des africains circuler en tongs en forêt      pendant des journées)
- Chaussures de sport multiactivités
- Etc...

Quant aux caractéristiques :
- Prix
- Poids
- Confort
- Robustesse
- Imperméabilité
- Facilité de séchage
- Accroche
- Etc...

On y va ?
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: mad le 01 octobre 2009 à 10:10:10
J'oublie un truc : préciser combien de temps on a utilisé tel ou tel type de chaussures, pour quelle activité (mili, chasse, marche, travail scientifique, chantier forestier etc...), e dans quel pays et saisons.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: psydomos le 01 octobre 2009 à 15:36:09
bon ben je me lance alors:

Je suis parti un peu plus de deux mois vivre dans un village indigène de la matta atlantica du Brésil. J'y était de début avril à mis juin, donc fin de la saison sèche, début de celle plus humide. j'étais là bas dans le cadre de mes études d'anthropo, donc dans la mesure du possible ben je suivais les gens qui m'hébergeais, à peu près partout ou il fallait aller pour leurs vacations quotidiennes. j'ai fait aussi quelques incursions plus profondes, pour visiter et aller voir certaines espèces de plantes qui ne poussent qu'au milieu de la forêt.

Au départ, les premiers jours, j'avais des Me**el Basse de canyoning, l'idée étant d'obtenir une évacuation de l'eau la plus rapide possible pour maintenir les pieds au secs, tout en ayant une semelle avec une bonne accroche.

Le problème de ses chaussures fût que l'eau entrait accompagné de débris végétaux et minéraux, mais ressortait seule, après quelques quilomêtres on découvre la délicieuse sensation d'avoir une chaussette qui telle la chaussure de vair de cendrillion c'est changé en une sorte de papier émeri. :'(

Comme TOUS les indiens du villages allait eu en forêt avec de bêtes tongs en plastique, ben comme vous pouvez le voir sur ma photo de profil, j'ai décider de faire pareil, et je ne regrette pas du tout!!!

Les gués ne sont plus un problème, sauf si il y à trop de  courant, il faut alors  apprendre à maîtriser la "claketteàcont'courant" mais les pieds ne sont plus dans une marre permanente après la première flaque d'eau ça c'est déjà un plus.

il y à moins de frottement qu'avec la chaussure quel quelles soient, vue l'humidité permanente et son effet sur la peau c'est appréciable.

Une tong plastique met env. 1 minute à séchez au soleil, imbattable, ça pèse rien, donc deux paires ce n'est pas encombrant.

Après, le gros problème vient de la protection des pieds, qui sont très fragiles, quand tu te pète un ongle dans cet environnement, c'est très entêtant par ex.
Mais c'est l'occasion d'une autre approche du milieu dans lequel tu te déplace, tu regarde la ou tu met les pieds, et tu reste plus attentif à l'environnement, tu cherches d'avantage à te fondre dans la nature plutôt qu'a lutter contre elle.... et puis t'a bien les chocottes pendant quelques jours , a psychoter qu'une affreuse bestiole te saute sur ta pauvre gambette, déjà recouverte de boue. Au passage, c'est le meilleurs anti-moustiques, mais à renouveler incessamment quand on tombe sur une nuée, et faut pouvoir disposer d'eau pas trop boueuse ensuite pour se rincez quand même! c'est lourd la boue...

Je précise quand même le biotope alternait entre des fonds de vallons ou ont s'enfonce jusqu'à la taille dans un mélange humus+ eau suivi de pente de moins en moins humide pour arriver à des zones de forêt type secondaire plus sèche, plus basse et pourvu de layons. donc pas tout le temps les pieds dans l'eau non plus, surtout que comme on le vois sur la photo de mon profil, en bas des vallons ont se déplaçait quasi uniquement sur des troncs gisants au sol, d'arbres mort ou abattus pour l'occasion (font'pas dans la dentelle les Pataxò).

Je rajouterais enfin que j'ai bénéficier d'un atout majeur, un guide autochtone qui ouvrait le chemin et qui lui voyait tout les dangers potentiels qui m'aurait échappé, je n'avais donc plus beaucoup de risque puisqu'il me faisait éviter toutes plantes ou tout animal qui aurait pût me nuire.

Pour MOI la tong, dans CE contexte fût l'idéal, tant à la forêt, au village, dans les friches ouvertes de graminées, qu'a l'océan sur les récifs de corail de cette région. Mais comme je le montre j'avais des circonstances spécifiques!!!

J'espère que ça aidera quelqu'un....
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: François le 03 octobre 2009 à 19:28:06
Petit plaidoyer pour les Pataugas.  :o

c*nçues à l'origine pour équiper en masse le contingent en Afrique du Nord, il est certain que ce ne sont pas les chaussures ultimes, surtout pour la forêt tropicale ... sinon il n'y aurai pas un marché pour des jungle boots qui coutent cinq à quinze fois plus cher.
Mis à part ce menu avantage de prix, elles ont une qualité incontestable, c'est leur légèreté. Légèreté aux pieds, et légèreté et petit volume dans le sac ou la valise.
A part çà, au niveau protection et efficacité sur le terrain, c'est mieux que les tongs et moins bien que les jungle boots ou les bottes de sécurité.
L'entretien est simple : un petit nettoyage à l'eau claire après une journée humide. Sinon, ben rien, juste les aérer en fin de journée. Les Pataugas ne sont pas très respirantes. Changer souvent de chaussettes ou de semelles de propreté suffit à éviter les mycoses et autres désagréments. Quelque soit les chaussures, d'ailleurs, il faut éviter d'avoir les pieds mouillés 24h/24, mais essayer de préserver plusieurs heures chaque jour où on peut avoir les pieds secs et aérés. En évitant d'être pieds nus ou en sandales à la fin du jour, à moins d'être insensible aux piqures de moustiques
Juste mon expérience :)

EDIT : ceci dit, ces dernières années, neuf fois sur dix je suis plutôt en sandales de marche, où que ce soit.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: DEUN le 03 octobre 2009 à 22:46:04
Bonsoir,

Concernant les Pataugas, je crois même savoir que leur adoption par les militaires s'est faite dès la campagne d'Indochine, à titre individuel dans un premier temps (achat personnel) puis par le biais de l'intendance.

Même si ceci abonderait dans le sens d'une adaptation à la zone tropicale, gardons bien en vue l'époque et les circonstances où cette solution fut adoptée. Aussi je crains que l'on ne se dirige vers le même débat que pour les "rangers"...   ::)

@+ DEUN.
PS : pour info dans les derniers modèles de Pataugas, la semelles de propreté n'est plus en toile et corde mais en particules de liège agglomérées recouverts d'une couche de toile.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: François le 04 octobre 2009 à 08:02:13
Pour l'historique, tu as certainement raison DEUN, moi je ne fais que répéter bêtement ce qu'on m'avais dit quand j'ai eu ma première paire de Pataugas (il y a 40 ans, presque jour pour jour  :'( )
Concernant les semelles de propreté je remplace celles d'origine par des semelles plus confortables et plus absorbantes achetées chez D4 ou G*Sport.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: DEUN le 04 octobre 2009 à 09:43:35
Oh, mais mon cher François, ma science dans le domaine est des plus neuve :

Le dernier numéro du magazine "UNIFORMES", n° 266 de sep/oct 2009, contient un article intitulé "Les chaussures de brousse de l'armée française, Indochine-Algérie"...

Et comme je l'ai acheté rien que pour cet article, ceci explique peut-être cela.   ::)  ( ;D ;D ;D)

Pour les semelles de propreté, entièrement d'accord avec toi, nous avons les mêmes fournisseurs et j'y ajouterai encore les magasins L*DL.
Quant à une de mes premières paires, des Palladium, cela doit remonter au milieu des années 70 ( :'( de concert avec toi), époque où chargé d'acheter sur mon propre argent de poche quelques vêtements et fournitures, j'avais choisi ces Pataugas par "gros"  8) souci d'économie : 40,- Frs, je crois bien...
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Patrick le 04 octobre 2009 à 09:57:44
Les pataugas AIGLE Ténéré que j'ai depuis plusieurs années sont très respirants et parce qu'elles le sont sèchent aussi très vite quand ont met in pied entier dans la flotte ou la bouillasse d ela fonte des neiges.

Elles sont aussi légères, confortables et très résistantes.  :doubleup:
(http://img97.imageshack.us/img97/3924/tnrssalles.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/tnrssalles.jpg/)
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: DEUN le 04 octobre 2009 à 14:43:22
C'est bien un modèle avec doublure ?!  :huh:

Étonnant, pour moi les deux types de modèles doublés (matelassés) que je possède, A*gle et Laf*ma, pour confortables que je les trouve, sont AMHA trop longs à sécher et un peu trop chauds en été. C'est pourquoi je garde un GROS penchant pour le modèle évoqué ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,23054.20.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,23054.20.html)  mais qui de par sa tonalité n'offre pas une allure suffisamment passepartout.

Comme quoi, selon l'utilisateur et les conditions d'utilisation... 

DEUN, qui pataugase allègrement depuis les années soixante-dix.
PS : je viens de le vérifier, perso le modèle A*gle (doublé) que je détiens en double exemplaires, s'appelle "Baroud", ça ne s'invente pas...  :glare:
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Patrick le 04 octobre 2009 à 14:50:15
Ce sont les "ténérés", pas les "baroud".

Par contre, le sable du désert, lui, s'y infiltre trop facilement.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: DEUN le 04 octobre 2009 à 14:55:29
Ce sont les "ténérés", pas les "baroud".
j'entends bien  :closedeyes:, mais sont-elles aussi doublées-matelassées ?
Titre: Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Patrick le 04 octobre 2009 à 15:49:12
j'entends bien  :closedeyes:, mais sont-elles aussi doublées-matelassées ?
Oui, doublées.
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Yves le 04 octobre 2009 à 19:04:58
Bonsoir,

pour moi, après avoir testé la rangers (bon maintien, mais jamais au sec...), j'ai adopté les "jungle boots" de Meindl. Elles ont un bon maintien de la cheville, évacuent rapidement l'eau, protégent bien l'avant du pied et surtout elles sont solides.
Elles possèdent deux gros oeillets, avec un bas de pied en cuir. Le haut de la chaussure est en cordura.
Je les ai adopté pendant mes cinq mois en Guyane, dont quelques semaines en brousse. :)

Le seul désavantage, mais de taille, c'est leur prix.
Pour les curieux, vous pouvez les trouver au v.... .......r.

Bon vent.

Yves
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: JULES le 08 octobre 2009 à 20:50:00
Bonsoir,
je rentre régulièrement au Viet Nam (liens familiaux).  Il m'est arrivé de traîner dans la nature avec les amis et/ou la famille.  Les Vietanmiens étaient chaussés bien légers: sandales.  Moi, j'ai utilisé les pataugas un moment puis j'ai fait comme eux: des sandales.  J'ai un faible pour la marque clarks (increvables et puis on peut les trouver à bon prix en solde , faut être un peu radin à l'occasion).  Autre avantage des sandales pour la vie sociale (hors contexte du sujet peut-être) : quand vous êtes invités à rentrer chez quelqu'un, normalement vous vous déchaussez, et avec des sandales, c'est plus rapide.  J'avais trouvé un modèle qui se fermait avec un aimant, encore plus rapide.  Et surtout, vivez le plus possible sans chaussettes (merci les mycoses).......un avis et quelques considérations perso...(
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: psydomos le 21 février 2012 à 19:38:57
pour ne pas polluer le fil de Camille LM, je reprend une discussion ici:

Regarde du coté de Téva ...les omnium pourraient te convenir : bonne protection, costaud, pas de fioriture

Merci pour le tuyau, je ne connaissais pas cette marque.
Je viens de trouver ça sur leur site, ça à l'air pas mal pour mon cahier des charges:

http://www.teva.com/productdetails.aspx?g=m&productID=T0186&model=Reforge%20ion-mask™ (http://www.teva.com/productdetails.aspx?g=m&productID=T0186&model=Reforge%20ion-mask™)

Quelqu'un a des retour sur ce modèle?

A+
Titre: Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: _Dadou le 21 février 2012 à 23:12:56
Depuis cinq mois que je fréquente la forêt tropicale humide(1), j'ai essayé plusieurs type de chaussures sans trouver quelque chose de vraiment adapté.
Il y a trois tendances :
- le tout ouvert, non imperméable, mais qui laisse sortir l'eau, et fini par sécher un peu : sandales, crocs, trails de sport d'eau style Salomon Amphibian. C'est assez confortable, mais très peu protecteur envers les insectes, les araignées, et les végétaux piquants ou coupants.
- les chaussures plus ou moins étanches et qui ne se mouillent pas : cuir plastifié, bottes, etc .. Si on les remplie, il suffit de les vider et on à les pieds juste humides. Il faut néanmoins les porter assez peu serrées pour que çà ventile à chaque pas et on se retrouve toujours avec des saloperies qui entrent par le haut.
- Les chaussures poreuses, jungle boot ou pataugas. L'eau entre et ressort plus ou moins vite. Les pieds baignent toujours un peu mais sont bien protégés des autres agressions.
J'ai une petite préférence pour les sandales quand le milieu est ouvert et qu'il n'y pas trop d'eau (on voit où on marche), ou sinon pour les pataugas modèles montant, comme des rangers, qui sont très protectrices (les prendre assez grandes pour pouvoir mettre des semelles interchangeables ou des grosses chaussettes)


exellente analyse, le cahier des charges est tellement lourd pour une paire de pompes de jungle que y en a aucune qui convienne bien.

je peux ajouter un ou 2 élement.ou 3...

Nounours en novembre tu sera a la bonne saison pas la saison des pluie ni la saison chaude.

mais par exemble : si tu compte marcher beaucoup et que tu as choisi des chaussures fermées et chausettes ;en traversant un cours d'eau don le fond et sablonneux,
 tu devras essorer tes chausettes le sable fin pris dans les chausette a un effet" toile emeri" sur les pieds. et quand ya un cours d eau sabloneux ya de forte chances que les dix suivant le soit aussi.

si tu choisi des chaussures en coton "canevas" protectives respirantes c' est pire faudrais essorer les chausures aussi.

toujours avec les chaussures en coton en traversant une eau chargée de bactéries, et avec l'humidité ambiante ca peut devenir inséchable tes pompes deviennent un transport a bactéries et autres  micro-méchant.
 
de plus tout les residus de végetaux et particules de terre, vont s'accrocher dans les fibres et finiront par faire partie de tes chaussures.

maintenant si tu choisis des sandales en plastique t' es pas protégé contre les épines, plantes coupante et insectes.c pas forcement du solide et avec la transpiration on glisse dedans.

des pompes vraimant fermées et étanche?  transpiration garantie meme avec des semelles traitées nitrate d' argent je pense que les petit petons qui baignent dans la sueur et a qui on demande de faire un gros effort vont pas aimer. c est comme rester les pieds dans l eau des heures. ca gonfle ca devient blanc et ca supporte plus la friction. (plaies+bain de sueur= pas bon.)

alors?? je te montre celles que j ai choisie mais elle protègent pas de tout. pour du cuir elles supportent bien le brossage, lavage l interieur et doublé moleton.



(http://img11.hostingpics.net/pics/546415shoes001.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=546415shoes001.jpg)(http://)

je regrette qu elles n'aient pas une fermeture a boucle traditionnelle ;le scratch suivant  quelle vegetation vient se coller dessus ca colle plus...

on peut aussi impregner le cuir a la  pérmethrine ,tétramethrine insecticide qui supporte l eau et plusieurs lavages, avant de perdre ses effets

ps: les sangsues sont pas dangereuses c'est l'infection de la blessure qu'elles provoque qui peut l' être (un agent infectieux dans l eau qui rentrerais quand elle perce ca serai... pas de bol.

Dadou

 o jai failli oublier.... "en survie" quoi que ce soit qui te manque eau ,nourriture, médicaments , ami.., ca existe quelque part.  .. encore faut-il pouvoir si rendre. ... soigne tes pieds ...


Dadou again




Titre: Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: _Dadou le 22 février 2012 à 01:18:42
Bonsoir,

Je n'ai aucune expérience de tels milieux, aussi, voici quelques question d'un néophyte en la matière:

  • Les pompes montantes comme les rangers ne sont elles pas plus sûre pour éviter les affections de bestioles piquantes ou mordantes? (je pense nottament aux morsures de serpent)
  • dans la boue, ne risque t on pas d'arracher des sandales?
  • La nuit, comment stocker les pompes pour qu'elles sèchent tout en évitant qu'elles ne deviennent un squate à bestiole?
  • Les poudres antifongique (comme l'akiléine, je crois) sont elles une bonne solution?
  • Lorsque je porte des rangers entièrement en cuir, leur confort tien surtout aux chaussettes et à la semelle anti-choc. Si je change fréquemment de chaussettes, cela permet il de rester au sec, quite à laisser la première paire sécher, une fois nettoyée?
  • les sandales, sont elles suffisament résistantes: est ce que je ne risque pas d'arracher une bande de cuir?
  • qui de l'oeuf ou du baobab est né le premier?  ;#
  • Faut il préférer la technicité de la chaussure (gore-tex, par exemple) à la rusticité (et donc un entretien/réparation plus facile)?
  • lacet ou zip?

Certaines peuvent paraitre bête, mais, vraiment, je n'ai aucune idées....  :-[


mrd comment il fait le petit points rond...



1 serpent au sol morsure j'usqua hauteur de genoux--- bottes épaisses  montante .pour les serpent arboricole marche sur les mains.

2 je regarde ou je marche.

3 a lair libre eventuellement avec des herbes seches a l'interieur ou mettant une paire de chausettes a 'interieur la faisant resortir pour quelle draine l'humidité dehors(contexte jungle moi chu pas concerné j'utilise des scandales) en europe le papier jounal c' est mieux.
 verifier l interieur de ses chausures chaque matin ,les scorpions aiment bien s'y mettre.

4  connais pas cette poudre ,..si tu dois souvent changer de chausettes (dans l'emisphère nord) pour que des chausures restent sèche trouve un model plus aéré (ou supporte) surtout pour une marche longue ou a un moment donné enlever ses chaussures est equivalent a ne plus pouvoir les remettres (les pieds gonflent) ... hey  avec tout le confort moderne dans ton sac il te faudras un sac de 120 litres 80 kg  -- distance parcourue 3 km ...
.
5 les rangers sont très bien adaptées a l'émisphère nord.

6 ca depends lequelles.

8 la poule

9 pour la jungle le gore tex c'est top, pis fo pas oublier un marteau et une enclume pour remettre les oeuillets en place.. juste au cas ou...
.
10 a ton avis lequel des 2 peux être remplacé le plus facilement.


Dadou ;#
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: _Dadou le 22 février 2012 à 02:49:19
j ai essayé a peu prés tout les materiaux y en a aucun qui convient.

la chemise syntetique parceque ca se lave et séche facilement et qu a une certaine température et humidité le materiaux respirant ne fait aucune différence.
je n'aime pas la sentation sur la peau., on se reveille le lendemain avec une piqure de chaispasquoi juste en fasse du trou qu tison du feu a fait la veille.

le coton qui séche pas ou mal.

le coton mélangé avec des fibres de lin permet une chemise plus fine(en coton) don la resistance et soutenue pas le lin... j ai pas vu de différence avec celle qui sont en coton seulement.a part que celle avec du lin gratte un peu.

la chemise technique en mix coton synthetique de chez xxx a 150 euros qu on va bousiller. je l ai pas achetée. celle la.

je me suis dit que j allais me fier aux gens qui vivent dans lélement, les locaux et faire comme eux . Il y a des trucs très bien fabiqués en Europe, les trucs que j achéte ici,

sont des trucs dont je n arrive pas a me passer parceque je suis issu d'une société de surconsommation. que je le veuille ou non.

mais plus on fréquante un milieu plus on lui ressemble. la derniére fois j ai acheté une super machette chez  a.s.m.c.   arrivé en foret equatoriale j ai voulu couper une liane a eau. j ai du le faire en 3 fois.

le pygmée a coté de moi m'as regardé avec un air étonné et quand il a coupé son morceau de liane avec sa machette il l' a fait en une fois.... ??

j ai pas des bras en coton, je lui ai emprunté sa machette pour esayer, paf coupé en une fois.


machette a.s..m.c  60 euros   désuette   lame 6 mm epaisseur, rigide ,lourde

machette pygmée   8 euros    éfficace  lame de 1.5mm d épaisseur , souple ,légére.

voila la je vais me coucher.


a+

Dadou












Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Eliott le 22 février 2012 à 03:07:46
bonjour a tous,
je m'incruste dans le sujet pour faire partager mon expérience. En Guyane (1 à 2 semaine en forêt par moi voir plus si affinité) (primaire, secondaire et mangrove) depuis sept mois j'ai opté pour la fameuse paire de Jungle boots "Altama" avec des mi bas en nylons (mon coté féminin) pour des raisons simples et:
1) le prix une cinquantaine d'euros
2) le tissus de la chaussure qui sèche rapidement (moins vite que les tongs s'est vrai)
3) les œillets pour l'évacuation de l'eau (avec de petites grilles pour filtrer les grosses particules)
4) le cuir de protection au bout du pied
5) les gros crampons de la semelles qui accroche bien et ne retiens pas la boue.
Je les trouve assez confortable certes se ne sont pas mes sal*mons et je n'ai pas les pieds fragiles.
Il existe les meindls qui sont très bien aussi, j'ai plusieurs potes qui en sont très satisfait mais le prix est très élevé.
J'ai en revanche dans mon sac pour le soir une paire de basket (sèche) mieux que les tongs (à mon avis) car marcher dans la boue glissante avec ce genre de chaussures s'est pour moi le risque de bonne glissade (vécue) aux risques de se blesser.
Pour ce qui est des bottes, elles sont très employées en Guyane par les guarimperos mais aussi par les métros qui font beaucoup de forêt car très étanches et l'avantage est qu'on peu mettre le pantalon a l’intérieur ce qui évite d'avoir à mettre des guêtres qui tiennent trop chaud et n'ont qu'une étanchéité limitée.
Et aussi car l'armée brésilienne les utilisent encore et je pense qu'ils ont une expérience autre que la notre dans le domaine de la Selva.
Titre: Re : Re : Re : Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: François le 22 février 2012 à 08:59:46
J'vais rebondir la dessus:

  • Quels matériaux à prendre et surtout à éviter en milieu chaud et humides?

Pour les réparations, n'exagérons rien: pour ma par, je transporte souvent un bout de sangle à paquetage dans mon sac: c'est pas lourd et sa permet de bricoler une bretelle, et autre.

A éviter : le cuir.

Il se détrempe, racornie quand il arrive à sécher, et fini par pourrir au bout de quelques mois.
Il semble aussi que ce soit un milieu très favorable au développement des mycoses.

Ceci dit, toutes les jungles ne sont pas humides tout le temps et partout.
... Et il y a des cuirs tellement traités que c'est plutôt du plastique armé de quelques fibres de cuir :D
Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: _Dadou le 22 février 2012 à 17:09:04
En effet, les productions modernes ont toutes eu a faire avec la chimie,et les cuirs sont "stabilisés"

difficile de savoir les traitement effectués sur un matériau. celle que je montre en photos sont après 2 mois d'utilisation bien des lavages,

en super état ont très bien supporté l eau  et la transpiration, pas de micose, pas racornie. je n avais pas presisé la marque parceque quand je les ai achetées.

la plupart des shop ne l avaient plus. DISCONTINUED. j ai réussi a en avoir une paire a ma taille en liquidation.  c'est des hush puppies.

pour du très long terme il est certain qu'elle ne conviendrais pas.de meme que des rangers ou autres.

Dadou

Titre: Re : quelle chaussure pour la jungle ?
Posté par: Dante le 02 octobre 2012 à 21:40:21
Bonjour a tous,

Je reviens de 10 jours en immersion complète dans la jungle panaméenne et je donne un petit retour sur les chaussures que j'ai porté la bas ... une paire d'OTB jungle lite

Au départ, ca n'a pas été sans mal : quasi introuvables en France (et j'ai essayé à plusieurs endroits), je les ai commandé aux US et il m'a fallu attendre 2 mois pour les recevoir. J'ai presque failli partir avec un pair de bottes en plastique

Donc, j'ai reçu mes chaussures trois jours avant le départ.... pas le temps de les essayer ni de les assouplir, juste un petit traitement à l'imperméabilisant.

Sur le terrain et après 10 jours de boue et de pluie ... j'en suis très content. Pas une cloche, pas une mycose. Un excellent évacuation de l'eau, pas trop chaudes et très solides
(au campement, entre les marches, séchege de pieds au talc et sandales plastiques pour aérer)

Elles n'ont pas séché en 10 jours et ce n'est qu'a mon retour que j'ai pu les graisser et cirer un peu ... comme neuves. (sur le terrain, j'avais pas pris de kit d'entretien et je les ai lavé à grande eaux quand elles étaient trop boueuses et comme corps gras, je les ai frottées à la crème solaire (que j'utilisais pas ... )

En bref, un achat que je ne regrette absolument pas (au contraire d'autres pièce d'équipement qui ont littéralement "pourri" en 2 jours sous 80% d'humidité) et que je serai pret à recommander si elles n'étaient pas aussi difficile à obtenir.
Sinon, mes 2 guides portaient des bottes en plastique ...