Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: tahiti le 18 septembre 2006 à 09:38:34
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il lexplique bocoup mieu que moi :
http://www.pourlascience.com/php/pls/article_integral.php?idn3=2382 (http://www.pourlascience.com/php/pls/article_integral.php?idn3=2382)
mais peut etre quelqu'un connais ce type de briquet, en possede un ou en a utiliser un,
savais vous si c'est réalisable facilement avec un minimum de matos ( perceuse sur colone etc ... )
voici quelques fotos prise sur un site qui en vent :
(http://www.survivalschool.co.uk/acatalog/Tinderhawk.jpg)
(http://www.survivalschool.co.uk/acatalog/WarriorFirePiston.jpg)
comment s'allume un feu avec sa ?
(visiblement une braise es former par la chaleur de la compression de l'aire)
bref j'attend vos commentaires
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On met un peu d'amadou au bout de la tige et on comprime vivement, la pression échauffe l'air et l'amadou devient incandescent, la braise sert à allumer le feu.
La difficulté de réaliser un tel briquet, c'est de réaliser une étanchéité maximun, sans cela l'amadou ne s'allume pas.
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dans le lien que j'ai fournis il explique comment faire le join entre la tige et la chambre du piston ( avec du fil et de la graisse )
Paul Boutié - Laboratoire de préhistoire de l'Université Paul Valéry de Montpellier
Ioannis Manos - Laboratoire de préhistoire de l'Université Paul Valéry de Montpellier.
Un principe physique simple pour allumer un feu
Pour allumer un feu, on doit apporter de l’énergie. Si la friction du bois et la percussion de la pierre sont des méthodes bien connues, le procédé fondé sur l’échauffement de l’air par compression est, au contraire, resté à l’état de curiosité. Évoqué en quelques lignes dans les traités d’ethnologie et connu dans les laboratoires de physique au début du xixe siècle, le briquet pneumatique aurait connu un grand succès si, pendant la première moitié du xixe siècle, l’invention des allumettes n’était venue le faire sombrer dans un oubli presque complet.
Le briquet pneumatique utilise un principe physique connu de tous ceux qui ont déjà gonflé un pneu de bicyclette : lorsque l’on comprime un gaz, on le chauffe. Si l’on place à l’intérieur du volume chauffé une substance dont la température d’inflammation est inférieure à la température obtenue, elle s’embrase. En pratique, on réalise le briquet à l’aide d’un cylindre et d’un piston afin de former une sorte de petite pompe à vélo dépourvue de sortie d’air.
En Europe, la découverte de ce principe remonte au début du xixe siècle, simultanément en France et en Angleterre. Un brevet fut pris en 1807, mais le succès des allume-feu fut... un feu de paille, en raison semble-t-il de leur manque de fiabilité.
En Asie du Sud-Est, des briquets fondés sur le même principe sont signalés jusque vers 1950 dans plusieurs régions, réparties entre la Birmanie, l’ancienne Indochine et l’Indonésie. Le début de leur utilisation est antérieur à 1865, date du plus ancien témoignage écrit. Comme déjà, à cette époque, l’objet est très répandu, on pense qu’il y a eu au moins deux foyers d’apparition, l’un en Europe, l’autre en Asie. Pour cette région, le principe aurait pu être découvert accidentellement en Indonésie, au sein de groupes utilisant le soufflet pour des activités techniques telles que le travail du métal.
Bambou et bricolage
Vous pourrez fabriquer un briquet pneumatique en ne recourant qu’à des matériaux naturels et faciles à trouver. À l’image de certains objets asiatiques, prélevez le tube sur une tige de bambou. De diamètre presque constant, le creux naturel de cette plante offre des parois lisses et solides ; le noeud cloisonnant entre deux segments, utilisé comme base du cylindre, résiste bien à la pression. À défaut de bambou, et toujours d’après des modèles ethnologiques, un cylindre en corne ou en bois dur et homogène peut être creusé à l’aide d’un vilebrequin ou d’une perceuse électrique. Les parois de la cavité, naturelle ou aménagée, doivent être lissées durant quelques minutes avec une feuille de papier de verre enroulée sur elle-même ou autour d’un support rigide.
Selon nos expérimentations, un cylindre en bambou ou en buis présentant en moyenne une cavité de neuf millimètres de diamètre et profonde de huit centimètres convient bien. Les objets ethnologiques semblent légèrement plus petits que les nôtres.
L’autre pièce du dispositif, le piston, sert à comprimer l’air dans le cylindre. Sa longueur et son diamètre seront adaptés aux dimensions de la perforation. Les objets expérimentaux qui fonctionnent le mieux sont en buis, de section parfaitement circulaire, d’un diamètre inférieur d’environ un millimètre à celui de la perforation. Afin de manipuler facilement le piston, la tige est aménagée en poignée à l’une de ses extrémités.
Pour assurer une parfaite étanchéité, l’extrémité est munie d’un fil de soie ou de coton enroulé plusieurs fois, comme sur une bobine. De cette manière, le piston s’ajuste à la perforation du cylindre. Ce joint n’est efficace que s’il est enduit de cire ou d’une substance graisseuse comme le saindoux. Ces matières suffisent à faire tenir le fil sans noeud ni colle.
Pour trouver le réglage parfait, on ajoutera ou on enlèvera du fil et de la graisse jusqu’à ce que le piston entre et sorte sans difficulté du cylindre, mais que l’on sente, en l’enfonçant, une légère résistance due à la compression de l’air. Le réglage est bon lorsque le piston, une fois relâché, remonte de lui-même de quelques millimètres.
Comment transformer la chaleur produite en flamme, ou plutôt, dans un premier temps, en braise? À cet effet, on creuse sur la base du piston, avec la pointe d’un couteau ou d’un ciseau à bois, une petite cavité profonde de trois à quatre millimètres. Elle servira à accueillir une substance facilement inflammable, qui se trouvera ainsi propulsée à la base du cylindre.
Les substances inflammables appropriées sont les mêmes que celles qui sont utilisées pour récupérer les étincelles produites par la méthode de percussion pierre contre pierre ou pierre contre métal. La solution la plus simple consiste à prélever un petit brin sur une mèche de briquet dit «à amadou» (vendue au mètre dans certaines drogueries). L’amadou véritable, tiré du champignon connu sous le nom d’amadouvier à feu (Fomes fomentarius) doit, avant usage, être traité selon les recettes traditionnelles, dont plusieurs variantes sont recensées dans le monde. Nous avons obtenu de bons résultats avec celle qui consiste à tremper le champignon pendant une quinzaine de jours dans la sève contenue dans le creux naturel de certains platanes. On peut également carboniser partiellement l’amadou ou du coton hydrophile (qui est bien aéré), dans une boîte métallique fermée et perforée de quelques trous.
Une fois la cavité située à la base du piston bourrée de matière combustible, le briquet à air comprimé est prêt à fonctionner. D’un geste énergique, enfonçons le piston dans le tube, puis retirons-le aussitôt. Le brin d’amadou, ou son succédané, est devenu incandescent. Il suffit de le sortir avec précaution, de le placer dans une touffe d’herbes sèches et de souffler pour obtenir la flamme.
MODE D'EMPLOI
1. Prélever un petit brin d’amadou, très aéré, le placer dans la cavité à la base du piston, sans le tasser.
2. Enduire légèrement de graisse le joint en fil de soie.
3. Tenir le cylindre fermement dans une main et poser sa base en appui sur une table ou sur le sol.
4. Introduire partiellement le piston dans le cylindre (sur environ deux centimètres).
5. Frapper sur la poignée avec le plat de la main (la base du piston doit entrer en contact avec le fond du cylindre) et, dans le même geste rapide, attraper la poignée pour ressortir le piston. Souffler sur la petite braise.
CONSEILS
° Ne pas trop graisser le joint, car de la graisse risque de se déposer au fond du tube et l’amadou devient inutilisable. Après quelques échecs, il faut changer l’amadou.
° La descente du piston doit être rapide : donner un coup sec sur la poignée.
° La remontée doit également être rapide ; sinon, la braise n’a pas assez d’oxygène et s’éteint.
° Après plusieurs usages, la couche supérieure du joint se délite. Il faut la reconstituer en refaisant quelques tours de fil sur le joint usé. Regraisser légèrement.
pour ceux qui aurais eu la fleme de cliquer sur le lien
pour moi le probleme c'est de crée un piston assez droit (sans tours)
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J'utilise un piston similaire depuis quelques années, et je dois dire que c'est de loin le meilleur outil à feu (même sous la pluie ou en cas de froid extrême).
La fabrication de la tige peut probablement se faire sans avoir un tour à bois, perso, je choisirais une branche avec du bois plein coeur du diamètre souhaité. Tu n'as plus qu'à enlever le bois autour du plein coeur.
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:o je trouve ça passionnant et surtout génial!!! Merci tahiti ! :doubleup:
Stéphen
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Je suis en train de me réaliser un piston à feux avec la méthode donnée plus haut.
Voilà où j'en suis:
(http://img226.imageshack.us/img226/548/dscf2632nm1.jpg)
(http://img226.imageshack.us/img226/1600/dscf2636su7.jpg)
(http://img226.imageshack.us/img226/345/dscf2637ek2.jpg)
Qu'en pensez vous?
Des conseils avant que ne commette l'irréparable?
a+
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Guillaume,
il faut impérativement que le bout ton piston soit d'un diamètre quasi identique au diamètre intérieur du tube et avec un joint si tu veux que la compression se fasse. Il faut que la tige de ton piston soit, également, solide pour se prendre le "coup de paume" sans tordre ou casser.
C'est du bambou que tu as utilisé ?
A+
Pierre
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il faut impérativement que le bout ton piston soit d'un diamètre quasi identique au diamètre intérieur du tube et avec un joint si tu veux que la compression se fasse.
Ok :). De toute façon j'ai pas encore eu le temps d'aller acheter du fil de soie. D'ailleur quelqu'un sait où on peut en trouver?
C'est du bambou que tu as utilisé ?
Oui.
a+
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Il faut compter avec une légère rétractation de ton bambou vert : c'est peut-être aussi bien pour la compression.
Le roseau est généralement plus régulier.
Stéphen.
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Le roseau n'est pas trop petit mais ne résistera certainement pas aux essais.
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Le roseau n'est pas trop petit mais ne résistera certainement pas aux essais.
Cela dépend de la variété de roseau Pierrot. Au pays Basque je disposais une variété aussi épaisse que du bambou, à section égale. Voir Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Roseau (http://fr.wikipedia.org/wiki/Roseau)
Je ne peux pas te montrer, je n'en ai pas encore trouvé ici au Québec.
Bambou ou roseau, Guillaume, plus tu coupes au raz de la terre, plus la cloison est épaisse (et plus le trou est régulier pour le bambou). La seule difficulté réside dans le fait de trouver des sections avec des coisonnements espacés (noeuds). C'est plus difficile, mais pas impossible.
Stéphen.
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Je fais remonter ce vieux post car j'ai enfin trouvé du fil de soie ::)!
Je vais le fixé avec de la cire ce soir normalement.
Des conseils? Des idées?
a+
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Bon, ça ne marche pas :(. Tant pis, j'aurais essayé et peut être qu'un jour j'en verrais un vrais et je pourrais améliorer le miens :'(.
a+
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dommage, mais au moins tu auras essayer et pourquoi tu ne bricole pas une vieille pompe à vélo pour faire ton briquet à piston ????
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dommage, mais au moins tu auras essayer et pourquoi tu ne bricole pas une vieille pompe à vélo pour faire ton briquet à piston ????
Pas bête ça :). Mais il faut attendre d'avoir une pompe à vélo qui ne marche plus ;).
a+
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et les vides greniers c'est fait pourquoi à ton avis !!! une vieille pompe à vélo , un coup de dremel et le tour est joué !!! ;)
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tu dois facilement trouver des vieilles pompes en alu non ???
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Bon, ça ne marche pas :(. Tant pis, j'aurais essayé et peut être qu'un jour j'en verrais un vrais et je pourrais améliorer le miens :'(.
a+
salut j'ai aussi entendu parler de ces briquets et j'ai trouvé un bon site qui t'expliques tout dans les détails :
http://wildwoodsurvival.com/survival/fire/firepiston/rbmodelt/index.html (http://wildwoodsurvival.com/survival/fire/firepiston/rbmodelt/index.html)
Le seul probleme c'est que c'est en anglais :( mais bon ya pas mal de photos et de videos donc tu devrais pas avoir trop de mal à traduire je pense...
a+ et bonne chance
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Attention j'ai oublié de le préciser vu que c'est un site anglais les mesures sont en pouces (ici marqué " ) et 1 pouce fais 2,54 centimetres. (C'est toujours mieux de le savoir avant de commencer la construction :D.)
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Vous pourrez trouvez le "cpvc" ou "pvc pression" (dont il est question dans le tuto) chez frans bonhomme, j'ai trouvé ça nul part ailleur!
a+
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alors comment vous trouvez? sa avance?
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Je creuse.
Me suis lancé itou dans la confection d'un pneumatique briquet,
expérience malheureuse mais formatrice,
•l'ensemble est trop gros
•pas de fil de soie
•pas de cire
•trop de jeu autour du piston
•ça accroche au fond du cylindre
tenté de faire avec les moyens du bord, sans trop "d'usinage"
y a comme un truc qui cloche, je m'y remet immédiatement.
(http://img218.imageshack.us/img218/7546/36249395.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/4127/68675446.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/1295/14529881.jpg)
En plus des infos glanées sur ce fil
trouvé pas mal de conseils après coup sur ce bouquin écrit par Paul Boutié (cité plus haut par tahiti ) et Bertrand Roussel.
http://www.memoiresmillenaires.com/briquet.html
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petite leçon en video c'est bluffant
etape 1
http://www.youtube.com/watch?v=5NKq4ChNOew&feature=channel_page
etape 2
http://www.youtube.com/watch?v=yK2yqcKdUZc&feature=channel
je vien de me prendre une mechante leçon la
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j'etais sur le cul quand j'ai vue ça !!
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:o respect...
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Bonjour à tous,
je viens de fabriquer mon premier briquet pneumatique en alu avec petite réserve pour le coton carbonisé.
J'ai quelques questions à vous poser car il ne marche qu'une fois sur 10 ...
Voila l'engin :
(http://img256.imageshack.us/img256/3822/img0390eo.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/256/img0390eo.jpg/)
(http://img198.imageshack.us/img198/8483/img0388wm.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/img0388wm.jpg/)
Y'a t-il un diamètre maximum à respecter pour l'axe et la chambre car je pense que le mien est trop gros car j'ai du mal à le comprimer à fond ??
Faut-il que l'axe frappe le fond de la chambre quand il est comprimé au max ??
Existe t-il des plans déjà fait ??
Merci par avance ;-)