Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: jbc le 07 septembre 2009 à 18:22:08
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salut
je suis en train d'essayer de faire du feu avec ce que l'on peut trouver. a savoir les déchets de nos cherre bipèdes ;) . j'ai testé la paille de fer et une batterie de téléphone ça fonctionne nickel ;D . maintenant j'essaie avec le cul d'une canette de coca, j'ai passer plus de deux heures a polir avec de la pierre blanche et spontex :blink: !! les résultats obtenus la convergence des rayons solaire se fait super bien, lorsque je place mon doigt a bonne distance je sens belle et bien la brûlure 8) . par contre pas moyen d'allumer un bout de papier :down: pourtant quand j'y place mon doigt ça brule vraiment je pige nada
certain d'entre vous ont ils déjà tester et obtenue des résultats plus probants ;#
a suivre queques photos
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rapido, un petit truc que tu peux faire c est d utiliser un papier noirci par tes soins.
le papier noir va absorber plus d énergie (dans le domaine du visible) alors que le papier blanc en reflète une bonne partie et donc s échauffe plus difficilement...
bons tests.
a+,
Lambda
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Je sais pas si c'est info ou intox , mais j'ai vu dans une emission de télé ( c'etait pas bears truc hein ;#) un type faire du feu avec une canette , il avait préalablement poli le cul avec un morceau de chocolat ..; maintenant je sais pas , j'ai jamais testé en vrai de vrai , mais pour lui ça avait l'air de fonctionner , il parlait de convergence des rayons solaire optimisé par le gras du chocolat qui donnait un bon poli , à tester ...
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yes douya il parait que le chocolat est abrasif, mais quand je vois le temps qu'il faut avec de la pierre blanche je n'imagine même pas avec du chocolat ou du dentifrice
:blink: :lol:
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Je pensais à ce qu'on pourrait trouver dans des bagages , c'est exact ;)
Me vais peut etre essayer avec du choco et du dentifrice , je posterai les photo et un topo avec chronométrage du polissage , ça pourrait etre marrant ;D
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j'ai vu dans une emission de télé ( c'etait pas bears truc hein ;#) un type faire du feu avec une canette
Le type = Les Stroud ;)
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Le chocolat ... + le papier alu de l'emballage, pour poncer?
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Le type = Les Stroud ;)
Oui c'est lui ;) le gars coincé volontaire en plein désert qui met un terme à l'experience parcequ'il manque d'eau , il a bien essayer de distiller son urine et aussi de recupérer un peu de liquide avec un sac plastique attaché autour des feuilles d'un arbre mais c'etait pas suffisant , alors stop parceque dangereux , j'ai apprécié ...
Je lance avec ce que j'ai dans les placards :
(http://free0.hiboox.com/images/3709/diapoe95fa8ddcf27adf128db6d606e9e22e6.jpg?21)
Je chronometre mon temps de polissage et je posterais la mise en place du foyer , je ferais la meme chose avec du dentifrice , si ça interresse .
Le chocolat ... + le papier alu de l'emballage, pour poncer?
non juste le choco sans rien .
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pourtant quand j'y place mon doigt ça brule vraiment je pige nada
On ressent la brûlure dès 60° sauf erreur.
C'est un peu bas ne serait-ce que pour du papier qui, contrairement à que que l'on pense, est beaucoup plus dur à enflammer que du bois à épaisseur égale.
C'est, certes, du bois mais compressé.
Essaye aussi de trouver le point ou va se focaliser le maximum de lumière.
Enfin, je suppose que c'est le même principe que la loupe, je n'ai jamais essayé. :-\
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ouaip, exactement le meme principe: faire converger un faisceau lumineux en un point focal. theoriquement un point, mais en realite plutot une tache focale... surtout pour un truc geometriquement imparfait comme le cul d une canette de coca...
le truc, c est d avoir la tache focale la plus petite possible, donc la densite d energie la plus haute possible en cet endroit...
peut etre, jbc si tu prends une canette de plus grand diametre (plus grand collecteur), avec un rayon de courbure de fond de canette plus petit, tu obtiendras une tache focale plus petite et une densite lumineuse plus elevee...
pour le dentirice, c est un bon abrasif pour polir. j utilise ca pour polir de petites lames en acier, donc je pense que pour la canette de coca en fer blanc, ca doit etre tout a fait aisable avec du temps...
a+,
Lambda
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bonjour,
il ne faut pas espérer obtenir directement des flammes avec cette méthode (sauf à utiliser un produit hautement inflammable comme une tête d'allumette; d'ailleurs tu peux tenter l'expérience pour déterminer le meilleur point de convection). Le truc est d'utiliser un combustible avec un point d'ignition le plus bas possible à savoir par exemple:
coton déjà semi carbonisé, amadou, poudre de bois pourri mais bien sec,....et compter sur un bon ensoleillement.
de façon à obtenir une braise qui servira à son tour à porter à incandescence une autre matière combustible et ainsi de suite jusqu'à obtenir asser de chaleur pour obtenir la véritable ignition donc une flamme.
en fait, c'est la même méthode que pour le feu par friction à part que l'on utilise les rayons solaire pour démarrer la production de chaleur.
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yes lambda
le truc c'est que j'avais un petit briquet solaire publicitaire qui fonctionner sur le même principe. la parabole etais bien plus petite que celle d'une canette, et j'allumer toute mes clopes avec.
je vais tenter le truc avec plusieurs amadous, mais dans mon souvenir j'arriver a bruler du papier
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yessss :doubleup: :doubleup:
bon ça fonctionne super bien et super radide 8) avec un bout d'amadou il est content jb ;#
effectivement du papier blanc ça ne le fait pas t'avait raison lambda ;)
maintenant dans une optique survivor reste a savoir avec quoi on peut polir le cul de la canette, le chocolat c'est trops bon pour le gacher :-[ du dentifrice a moin d'avoir sur soit son necessaire de toilette ça me parait compromis :-\ peut etre avec de la craie naturel, du sable super fin ...
quelques photos et une video
(http://img36.imageshack.us/img36/1084/hpim1601r.jpg) (http://img36.imageshack.us/my.php?image=hpim1601r.jpg)
(http://img297.imageshack.us/img297/227/hpim1602.jpg) (http://img297.imageshack.us/my.php?image=hpim1602.jpg)
(http://img38.imageshack.us/img38/1466/hpim1603m.jpg) (http://img38.imageshack.us/my.php?image=hpim1603m.jpg)
la video (désoler pour les bruit de fond j'arrette de fumer avec des chewing gum et ça me retourne le bide :lol: :lol: )
http://www.youtube.com/watch?v=iXyQxgUYsxI
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Décidément la canette de boisson qui désaltère est très orientée vers le feu entre le P3RS et le miroir parabolique. En polissant le fond du réchaud à alcool on peut avoir un ustensile ultraléger et polyvalent.
Question à étudier : comment peut-on allumer l'alcool dans le P3RS avec sa parabole ?
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Décidément la canette de boisson qui désaltère est très orientée vers le feu entre le P3RS et le miroir parabolique. En polissant le fond du réchaud à alcool on peut avoir un ustensile ultraléger et polyvalent.
Question à étudier : comment peut-on allumer l'alcool dans le P3RS avec sa parabole ?
1/ On allume l'amadou ou un bouchon d'herbes tassées comme sur la vidéo; on le pose sur une pierre à l'écart.
2/ on verse l'alcool dans le P3RS, on souffle doucement sur l'amadou/tampon et on l'approche du réchaud:
une zouli flamme centrale signe l'allumage...
@+°
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yessss :doubleup: :doubleup:
bon ça fonctionne super bien et super radide 8) avec un bout d'amadou il est content jb ;#
effectivement du papier blanc ça ne le fait pas t'avait raison lambda ;)
maintenant dans une optique survivor reste a savoir avec quoi on peut polir le cul de la canette, le chocolat c'est trops bon pour le gacher :-[ du dentifrice a moin d'avoir sur soit son necessaire de toilette ça me parait compromis :-\ peut etre avec de la craie naturel, du sable super fin ...
quelques photos et une video
(http://img36.imageshack.us/img36/1084/hpim1601r.jpg) (http://img36.imageshack.us/my.php?image=hpim1601r.jpg)
Pour le polissage , je reste sur le choco ( pis c'est surtout un pretexte de gourmand pour s'en offrir un peu plus souvent que d'hab' ;# )
Je vais tenter avec ce que je trouve au bas d'un tronc d'arbre , petite brindille , herbe seche , ecorce , sans vraiment choisir , pour simuler l'aléatoire , je sais pas si je m'exprime bien là ... j'aurais pas toujours le choix de mon amadou .
Quand je vois la cannette polie de JB pfff je suis encore loin de pouvoir m'en servir en rando pour me raser ;D
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Bonsoir,
Quelqu'un a-t-il déjà essayé la cendre comme pâte à polir ? :huh:
Je m'explique : de ma période de maquettiste souriant, il m'est resté le souvenir de l'usage de la cendre de cigare pour rendre leur transparence aux verrières de cockpits un peu troubles des kits de l'époque ou encore pour donner un aspect plus satiné et donc réaliste à leur peintures.
Cela marchait bien, alors pourquoi pas pour de l'alu ou un autre métal à canette. De plus la cendre (ou une certaine cendre) est assez facile à obtenir dans nos conditions habituelles de "sorties".
@+ DEUN.
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yess deun faut tésté !! tu sais ce qu'il te reste a faire :lol:
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Quelqu'un a-t-il déjà essayé la cendre comme pâte à polir ? :huh:
Hey ! Faire du feu pour avoir de la cendre pour polir un fond de canette pour faire du feu c'est pas con comme idée ! :lol:
;)
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Bonsoir
PiednJBC,
tu sais ce qu'il te reste a faire :lol:
OUAIP ! Cela signifie surtout que je vais d'abord devoir vider une canette de coca... :glare:
Sinon, comme j'aurai un peu de temps libre la semaine prochaine, si le soleil veut bien être de la partie, ce devrait être faisable. Reste à sélectionner un type de cendre suffisamment abrasive mais pas trop.
Hey ! Faire du feu pour avoir de la cendre pour polir un fond de canette pour faire du feu c'est pas c*n comme idée ! :lol:
Certes Meow, il est vrai qu'au fond du bois, trouver un arbre à dentifrice ou une pierre à tablettes de chocolat est plus facile que les restes d'un ancien foyer.. :closedeyes: ( 8) 8) 8))
Bref, en attendant j'ai retrouvé ça :http://www.wildwoodsurvival.com/survival/fire/cokeandchocolatebar/index.html (http://www.wildwoodsurvival.com/survival/fire/cokeandchocolatebar/index.html)
@+DEUN.
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Grillé par Deun... ;D
Wildwood (anciennement Trackertrail) a été longtemps un de mes sites de prédilection avant DM.
J'avais testé le truc de la cannette de coca et du choc militaire suisse sur une tête d'allumette, ça marchait pas mal. Par contre, faut quand même frotter un moment hein, et surtout avoir le soleil kivabien.
J'attends impatiemment votre retour sur les cendres, je m'en vais aussi tester de mon côté. Bon le seul truc, comme dit, c'est que pour avoir des cendres, faut avoir un feu...
A+!
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il est vrai qu'au fond du bois, trouver un arbre à dentifrice ou une pierre à tablettes de chocolat est plus facile que les restes d'un ancien foyer..
Bon ok j'ai compris, je m'explique :
Premièrement je trouve depuis le départ le sujet du fil plus ludique et fantasmagorique que pratique et de terrain. Sentiment personnel.
Ensuite, quand tu as fait cette remarque sur la cendre, aussi pertinente sois t-elle, l'idée absurde d'une situation qui consisterait à devoir avoir de la cendre comme point de départ pour faire du feu (très charrue avant les boeufs comme idée :D ) me faisait sourire au point de prendre encore moins au sérieux cette technique à la canette.
J'imagine très bien cette technique au fond du jardin, avec ses enfants ou en rando pour amuser les copains, mais moins en situation réelle tellement la réunion de tous les paramètres me semble improbables et proche de zéro.
Voilà. ;)
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J'imagine très bien cette technique au fond du jardin, avec ses enfants ou en rando pour amuser les copains, mais moins en situation réelle tellement la réunion de tous les paramètres me semble improbables et proche de zéro.
Voilà. ;)
Comme toutes les techniques d'appoint, c'est surtout un exercice physique et intellectuel. Éventuellement cela peut être utile perdu sur une île déserte dans le cadre de "KholaHonta CXVI"
Parce que à l'exception des allumettes (et encore), du briquet et du firesteel+allume_feu_efficace, je ne connais pas de moyen pratique pour allumer du feu rapidement dans des conditions difficiles (froid et/ou humide et/ou venteux).
AMHA : Cela reste d'excellent exercices pour assimiler le "triangle du feu".
En ce sens, s'exercer à ces méthodes est un moyen efficace de ne jamais oublier d'emporter plusieurs briquets...
Un passage du "guide du trappeur" m'ayant marqué il y a 25 ans, extrait de l'excellente démo : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=16882.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=16882.0)
Un indien a dit à Paul Provencher, auteur du livre « le guide du trappeur », alors que celui-ci lui demandait comment il faisait du feu sans allumettes:
« si toi, tu es parti de si loin pour venir me dire que tu manques d’allumettes, tu aurais mieux fait de rester là où il y avait des allumettes ».
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c'est avant tout ludique comme truc, pour allumer un feu en générale j'utilise un banale briquet bic :lol: wi wi je sais ça fait tout de suite moins baroudeur ;D c'est plus une figure de style qu'autre chose! toute en sachant que c'est possible ou du moins pas impossible. parce que le vitesse d'allumage (une fois la canette polie) est super rapide.
et entre trouver du silex ou du quartz et un bout d'acier qui vas bien ou de la marcassite, ou de quoi faire une planchette et une drille.... ou toute autres méthode pour faire du feu et éviter l'hypothermie . et trouver une canette et de quoi la polir ::). je ne sais pas quelle solution est la plus plausibles. c'est juste sympa de savoir que c'est réalisable quoi 8) c'est une expérience comme une autre ;# et en plus ça eclate les enfants :lol:
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c'est avant tout ludique comme truc, pour allumer un feu en générale j'utilise un banale briquet bic :lol: wi wi je sais ça fait tout de suite moins baroudeur ;D c'est plus une figure de style qu'autre chose! toute en sachant que c'est possible ou du moins pas impossible. parce que le vitesse d'allumage (une fois la canette polie) est super rapide.
et entre trouver du silex ou du quartz et un bout d'acier qui vas bien ou de la marcassite, ou de quoi faire une planchette et une drille.... ou toute autres méthode pour faire du feu et éviter l'hypothermie . et trouver une canette et de quoi la polir ::). je ne sais pas quelle solution est la plus plausibles. c'est juste sympa de savoir que c'est réalisable quoi 8) c'est une expérience comme une autre ;# et en plus ça eclate les enfants :lol:
+ 10 000 avec JBC c'est ludique et ça eclate les petits .
Bon ok j'ai compris, je m'explique :
Premièrement je trouve depuis le départ le sujet du fil plus ludique et fantasmagorique que pratique et de terrain. Sentiment personnel.
Ensuite, quand tu as fait cette remarque sur la cendre, aussi pertinente sois t-elle, l'idée absurde d'une situation qui consisterait à devoir avoir de la cendre comme point de départ pour faire du feu (très charrue avant les boeufs comme idée :D ) me faisait sourire au point de prendre encore moins au sérieux cette technique à la canette.
J'imagine très bien cette technique au fond du jardin, avec ses enfants ou en rando pour amuser les copains, mais moins en situation réelle tellement la réunion de tous les paramètres me semble improbables et proche de zéro.
Voilà. ;)
Pis une chose , y a pas qu'au fond des bois qu'on ai amener a faire un feu , au fond d'un parc en plein milieu de la ville au mois de janvier , par - 5 ° zossi ...
Allez j'ose , pis au fond d'une cave , ou d'un local poubelle , dans une cour intérieur , ou sur le ballast d'une voie de chemin de fer , en fait on choisi pas vraiment le lieux et le moment quand il faut chauffer sa boite de cassoulet ou quand on veut pas perdre ses doigts parcequ'on passe sa journée dehors les mains dans les poches trouées pour pouvoir acceder plus facilement à la chaleur que degage son corps , je derive un peu et je voudrais pas relancer le debat sur "qu'est ce que la survie " toussa , juste dire que de vouloir idéaliser " la situation " et c'est aller droit au carton .
Je donne un exemple , je sais faire cuire des pates avec trois boites de conserves , un peu d'huile de cuisine et une vielle serpilliére , meme si la reunion de tous les paramétres qui ferait que je termine ma vie en prison me semble improbable et proche de zero , mais bon voila je sais le faire .
mon avis a moi .
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TAFDAK avec Douya,
c'est en sachant faire des choses même si ces choses paraissent idiote, impossible, que l'on augmente ses chances de survie. Qui a dit que en survie on ne se retrouverait pas dans une situation où ,en s'inspirant de chose que l'on a apprises (que se soit en faisant des erreurs ou en faisant ces test "inutiles"?), on sauverai ses fesses?
Pourquoi au collège on fait des calculs laborieux pour savoir qui de Sophia ou Claude a le plus de billes? Ça parait idiot, stupide, mais on s'en sert pour plus tard faire des théorème qui découlent de ça. Aujourd'hui on apprend à utiliser une cannette, qui sait jusqu'où va dériver cette expérience?
Je donne un exemple , je sais faire cuire des pates avec trois boites de conserves , un peu d'huile de cuisine et une vielle serpilliére , meme si la reunion de tous les paramétres qui ferait que je termine ma vie en prison me semble improbable et proche de zero , mais bon voila je sais le faire .
mon avis a moi .
Serait-il possible que tu développes s'il-te-plaît? C'est super intéressant!
;)
Joca.
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Bjr.
Un moyen de marquage que l'on peut avoir sur soi, bien qu'il disparaisse à l'eau, la craie.
On en trouve dans la nature mais pas partout.
La poudre de craie est le principal composant de certaines poudres à polir les éviers en inox.
Un bâton de craie doit pouvoir se trouver une place dans un Kit.
À +
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Pis une chose , y a pas qu'au fond des bois qu'on ai amener a faire un feu , au fond d'un parc en plein milieu de la ville au mois de janvier , par - 5 ° zossi ...
Allez j'ose , pis au fond d'une cave
y'a pas beaucoup de soleil au fond d'une cave :)
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en fait il serait intéressant lors d'une ballade en nature de tester ce qu'on trouve pour le polissage, et si on trouve un truc répandu qu'on peut trouver assez facilement, il ne reste plus qu'à avoir ou trouver une canette
je pense à de l'argile par exemple, mais y'a ptet plus répandu encore
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En bon participant du forum, j'ai d’abord chercher un sujet similaire avant d'en créer un nouveau et voic que je trouve celui qui correspond à ma "découverte" lol.
Malgré cela je vous ajoute une petite vidéo, malheureusement il ne montre pas l'étape polissage mais explique qu'avec du dentifrice il polit le cul de la cannette pendant plus ou moins 30 min.
http://www.youtube.com/watch?v=bZx5nU0YkgA (http://www.youtube.com/watch?v=bZx5nU0YkgA)