Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: lunar le 05 avril 2007 à 08:46:46
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Salut,
je suis à la recherche d'un bon bouquin sur l'orientation. Des suggestions ?
Merci ;)
lunar
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Salut Lunar,
Si tu es débutant/confirmé sans être un expert, il y a ca qui est très bien :
http://www.amazon.fr/Comment-sorienter-Ren%C3%A9-Cuenin/dp/2737327067/ref=sr_1_1/402-0448563-9275355?ie=UTF8&s=books&qid=1175756346&sr=1-1 (http://www.amazon.fr/Comment-sorienter-Ren%C3%A9-Cuenin/dp/2737327067/ref=sr_1_1/402-0448563-9275355?ie=UTF8&s=books&qid=1175756346&sr=1-1)
C'est certainement loin d'être exhaustif mais c'est simple, illustré et d'un format petit et résistant qui tient facilement dans une poche. Celui qui maîtrise déjà tout ce qui a dans le bouquin je dis chapeau ;)
Et en plus c'est pas cher :D
A+
Pierre
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Je peux t'envoyer le Cd que j'ai fait là dessus. (Pas par mail c'est trop long because images!)
C'est un boulot de plus de douze ans.
Au début, c'était pouir des scouts qui ne comprenaient rien à rien à l'orientatiuon et se paumaient tt le temps. C'est pourquoi j'ai bossé sur la pédago de la topo.
Aurochs
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Moi, j'ai celui là : Cours de randonnée et de cartographie de Claude Raybaud aux éditions De Vecchi. :doubleup:
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Je peux t'envoyer le Cd que j'ai fait là dessus. (Pas par mail c'est trop long because images!)
C'est un boulot de plus de douze ans.
Au début, c'était pouir des scouts qui ne comprenaient rien à rien à l'orientatiuon et se paumaient tt le temps. C'est pourquoi j'ai bossé sur la pédago de la topo.
Aurochs
Ca c'est vachement intéressant! :doubleup:
Tu pourrais le mettre sur un serveur ftp ou sur un espace de stockage gratuit sur le net ;)
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Je peux t'envoyer le Cd que j'ai fait là dessus. (Pas par mail c'est trop long because images!)
Je confirme, il y enormement de bons trucs dans ce document. :up:
Enfin CES documents. je confirme aussi que, sauf haut debit, mieux vaut eviter par mail ;D
Ceci dit tu pourrais compresser les docs avec un utilitaire de type 7-zip et stocker ca sur un serveur de type rapidshare, Aurochs. Ca serait nickel.
Ciao :)
David
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Il fait combien de Mo ton cd?
Si il est vraiment lourd, pourquoi pas Bittorrent ;D
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Ben oui, les logiciels de Pear to pear servent avant tout à ça.....enfin, à l'origine ;)
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Je confirme, il y enormement de bons trucs dans ce document. :up:
Enfin CES documents. je confirme aussi que, sauf haut debit, mieux vaut eviter par mail ;D
Ceci dit tu pourrais compresser les docs avec un utilitaire de type 7-zip et stocker ca sur un serveur de type rapidshare, Aurochs. Ca serait nickel.
Ciao :)
David
Si David le dit ;), je serait également interrésé ( haaa si seulement j'avais çà du temps que j'etais scout ::) )
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J'ai trouvé celui conseillé par Pierre chez mon libraire ce midi :up:
Sinon Aurochs, oui, je suis interessé par ton CD comme beaucoup ici dirait-on. Le partage via emule, bittorrent, etc.. serait très sympa de ta part !
lunar
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Bon, c'est vrai, j'ai bloqué le mail de David pendant trois heures... Si pas d'ADSL, pas trop compter par un envoi par mail.
De deux, mon vieux pépé d'ordi m'ayant lâché (il avait 9 ans !) je me remets doucettement au XP... pas de la tarte quand on est habitué depuis longtemps au windows 98.
De trois, avant ADSL, Free offrait des hébergements gratuits. Plus le cas !Je compte en effet mettre tout ça en ligne. Et je cherche un moyen de le faire... Les hebergeurs grauits n'offrent pas assez d'espace.
Y a bien la solution du Manitou pour compresser les images. Suis une bille en informatique mais je vais essayer.
Pour les CD, essayer de grouper les commandes lol... autre solution, faire circuler une clef USB (ouf je sais ce que c'est) en attendant ma page perso.
Aurochs
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Suis interessé aussi par un CD, ou le téléchargement ;D
A+
Pierre
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+1 :up:
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bonjour je n'ai pas de titre de livre mais j'ai un lien sur l'orentation
http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=1758
ci cela peut servir ;D ;D
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Je suis aussi interressé par le CD. ;D
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Moi aussi je suis interressé!!!!
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Je crois qu'on est tous intéressé par le CD, attendons qu'aurochs nous en dise plus concernant la possibilité de le télécharger plutôt que tout le monde dise qu'il veut le CD ;).
a+
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J'ai du ke petit livre de poche "comment s'orienter" à Decathlon aujoud'hui. Il coutait aussi dans les 7€.
Pour le CD, il y a aussi pour les utilisations peu régulières : http://dl.free.fr (http://dl.free.fr)
Sinon comme à dit David, quelquechose comme RapidShare ou MegaUpload.
Sinon moi j'ai plusieurs comptes Free et je veus bien l'héberger.
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J'apprécie beaucoup ce livre dans la collection des guides de l'IGN. Comme je l'avais indiqué ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,589.msg6559.html#msg6559)
(http://img242.imageshack.us/img242/6792/290778127808sclzzzzzzzsuu0.jpg)
Il est clair. Il traite de manière simple l'orientation sans rien, avec carte, avec boussole, avec GPS, dans le brouillard,...
A+
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:) Ahhhhhh... Merci Guillaume, tu me sauves ! Je ne voyais vraiment pas comment satisfaire à la "demande" lol.
Bon, je me mets au boulot pour mettre ça en ligne.
Ciao
Aurochs
PS David : Ce serait possible sur le wiki en utilisant le convertisseur d'images ? J'utilise imagehotel.com
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Cette après midi, séance de travaux pratiques avec le bouquin recommandé par Pierre ("Comment s'orienter" de René Cuenin). Et bien, que ce soit le format ou les explications :doubleup:
Merci !
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Je peux t'envoyer le Cd que j'ai fait là dessus. (Pas par mail c'est trop long because images!)
C'est un boulot de plus de douze ans.
Au début, c'était pouir des scouts qui ne comprenaient rien à rien à l'orientatiuon et se paumaient tt le temps. C'est pourquoi j'ai bossé sur la pédago de la topo.
Aurochs
salut Aurochs
as tu reussis a mettre ca sur un serveur comme
http://www.megaupload.com/fr/
???
Merci
François
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Désolé, mais j'ai été absent quelques temps et au retour, mauvaise surprise ! entre 10 mn et un quart d'heure pour entrer sur Internet ! Et pourtant il paraît que mon FAI est bon... mais il oublir de répondre à mes mails.
Bon, j'adresse mes fichiers par mail, dès demain, à raison d'un fichier tous les 3 jours. Sinon je bloque vos e-mail des heures si vous n'avez pas ADSL. Ah, la technique !
Aurochs >:( >:D :down:
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Désolé, mais j'ai été absent quelques temps et au retour, mauvaise surprise ! entre 10 mn et un quart d'heure pour entrer sur Internet ! Et pourtant il paraît que mon FAI est bon... mais il oublir de répondre à mes mails.
Bon, j'adresse mes fichiers par mail, dès demain, à raison d'un fichier tous les 3 jours. Sinon je bloque vos e-mail des heures si vous n'avez pas ADSL. Ah, la technique !
Aurochs >:( >:D :down:
le mieux est que tu envoie ca a qqun de dispo et ayant l'adsl, et lui il le redistribuera a tous. moi je ne suis pas la de la semaine jusque fin mai, dc c'est meme pas la peine.
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Désolé, mais j'ai été absent quelques temps et au retour, mauvaise surprise ! entre 10 mn et un quart d'heure pour entrer sur Internet ! Et pourtant il paraît que mon FAI est bon... mais il oublir de répondre à mes mails.
Bon, j'adresse mes fichiers par mail, dès demain, à raison d'un fichier tous les 3 jours. Sinon je bloque vos e-mail des heures si vous n'avez pas ADSL. Ah, la technique !
Aurochs >:( >:D :down:
Yousendit!
C'est la solution pratique! Tu uploades le fichier sur le site, qui se chargera d'envoyer un mail à chacun des destinataire pour qu'ils puissent télécharger le fichier!
http://www.yousendit.com/ (http://www.yousendit.com/)
C'est plus facile d'accès que les ftp et compagnie, et puis une fois qu'un informaticien aura le fichier il pourra trouver une solution d'accès pour le reste du forum (ftp, cd, bittorent...)
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Moi aussi, je suis intéressé par la topo... terrestre.
Je te remercie Auroch, de penser à nous et à nous faire partager ton expérience et ta pédagogie en la matière. Et vive les Scouts ;)
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Chaud devant !!!! ;D
c'est bon, aurochs me les a envoyé, et j'ai mis ca sur serveur :
le premier : extension d'origine en .doc
http://www.zshare.net/download/documents-orientation_by_aurochs_up_by_spip_en-doc-zip.html
le second : en pdf au cas ou machin préfère truc avec son imprimante et son système d'exploitation bref :
http://www.zshare.net/download/documents-orientation_by_aurochs_up_by_spip_en-pdf-zip.html
je propose qu'un modérateur remette ca :
dans le premier message de ce topic
dans la section des sujets utiles (je sais plus tres bien le noms mais avec les videos etc
Apres s'il faut mettre ca sur emule ou autre ... faudra le signaler...
merci aurochs :doubleup:
Spip
PS : je sens qu'il va y avoir un laché de survival-forumeur là ... :D
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Fichiers récupérés :doubleup: . Bravo et merci à Aurochs pour le super boulot :doubleup: et merci à Spip pour la mise à dispo ;) .
A+
Pierre
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salut
Et moi pourrais-je l'avoir sil vous plaît ?
merci
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Merci Spip, Merci Aurochs, chouette boulot :up:
Fred
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Merci beaucoup Aurochs pour ton super boulot :up:
Et merci à Cerbere pour son très bon lien IGN j'aurais du y pensé :-[
et Merci à Spip pour la réalisation technique.
Ce forum est vraiment un lieux plaisant et trés agréable de part la qualité de ses informations et de ses membres !
:doubleup:
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http://www.cofat.terre.defense.gouv.fr/PJ/Documents/VotreEspace/Documentation/TTA150/TTA150_Titre09.pdf
Un mémento en PDF sur l'orientation version millième et kaki ;)
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Joli boulot et un grand merci pour la mise en place des infos!
Décidemment, je pense avoir pour plusieurs année de lecture devant moi, avec toutes les bonnes choses que nous trouvons ici... ;D
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Salut,
Pour ma part je recommande "Guide d'orientation avec cartes, boussole et GPS" de Paul Jacob en vente dans les fnac ou sur amazon
A+
Biloutte
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J'apprécie beaucoup ce livre dans la collection des guides de l'IGN. Comme je l'avais indiqué ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,589.msg6559.html#msg6559)
(http://img242.imageshack.us/img242/6792/290778127808sclzzzzzzzsuu0.jpg)
Il est clair. Il traite de manière simple l'orientation sans rien, avec carte, avec boussole, avec GPS, dans le brouillard,...
A+
Bon bouquin! Approche très pratique avec assez de théorie pour comprendre le dessous des cartes (lecture des cartes, systèmes de projection...)
7 méthodes pour s'orienter avec la boussole:
-triangulation classique
-triangulation simplifiée
-triangulation simplifiée avec courbe de niveau
-azimut convergent
-double azimut convergent
-tangente à la courbe de niveau
-altimètre
Sans oublier un chapitre intitulé "S'orienter sans repères" et un autre sur le GPS (pas lu car pas de GPS)
Dans la couverture, il a y 2 mémos qui récapitulent les méthodes de façon schématique.
Ces 2 mémos sont 2 rectangles de 10x23 cm, idéal pour le sac de rando non?
Modos, pensez vous que de mettre un scan sur le forum est correct?
Corin, ton avis?
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Dans la couverture, il a y 2 mémos qui récapitulent les méthodes de façon schématique.
Ces 2 mémos sont 2 rectangles de 10x23 cm, idéal pour le sac de rando non?
Modos, pensez vous que de mettre un scan sur le forum est correct?
Corin, ton avis?
J'allais dire non mais à titre de citation pourquoi pas?. Je vais vérifier.
A+
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Salut Corin
Non !
Même à titre de situation surtout si tu reprends à 100% ces mémos
qui sont une entité indépendante du livre :(
A moins d'avoir l'accord de l'auteur et/ou de l'éditeur.
@pluche
bruit
En fait ces mémos sont juste des schémas avec un titre...
N'importe qui pourrait les redessiner a sa façon...c'est peut être la solution
Dans le wiki, l'article sur la Berce, est très fortement inspiré du livre de F. Couplan, des phrases sont identiques...
Personne n'a breveté la triangulation ou la soupe à l'ortie, et diffuser a petite dose des connaissances apprises dans les livres est bénéfique aux auteurs de ces livres!
Le wiki ne fera jamais les 400 pages et illustrations de Couplan ni les 150 pages sur livre sur l'orientation, mais peut inciter les lecteurs a les acheter pour avoir un vrai complément d'infos!
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C'est un vieux débat... si le Wiki reprend intégralement le contenu d'une "oeuvre" il peut être
attaquable :-[
Le droit d'auteur existe et il faut le respecter.
@pluche
Les articles du wiki sur les plantes reprennent en partie le texte de Couplan, et son nom est cité dans les sources en bas de page.
Personne ne s'en offusque, c'est tant mieux!
Pourquoi ne pas en faire autant pour quelques schémas redessinés et commentés par des membres compétents?
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j'ai recuperé le doc merci a tous ceux qui y ont collaboré :doubleup:
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Bonjour, j'ai téléchargé le document et lu en diagonale.
Bonne doc pédagogique!
Juste relevé un petit bug : les satellites GPS ne tournent pas à 36.000 km, mais bien à 20.000 km ...
Et puis, pardonnez-moi, une énorme bourde dans l'intro (Doc#1 "Se situer dans l'espace - deuxième ligne") : "L’aiguille aimantée de la boussole indique le nord dans l’hémisphère nord et le sud dans l’hémisphère sud."
Ben NON : l'aiguille de la boussole indique toujours le nord (magnétique) ...
C'est l'inclinaison qui change : grosso modo, une aiguille non compensée par un contre-poids pique plus ou moins vers le bas dans l'hémisphère nord, et pointe plus ou moins vers le haut dans l'hémisphère sud.
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suis entrain de télécharger :up:
Merci Spip, Merci Aurochs :doubleup:
bellis :)
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Salut!
J'ai retrouvé un petit lien que j'avais trouvé bien utile pour apprendre la base de l'orientation, et pour mettre dans mon carnet aide mémoire. Je trouve que ça résume pas mal le sujet, sur peu de place.
www.sac-cas.ch/uploads/media/Orientation.pdf (http://www.sac-cas.ch/uploads/media/Orientation.pdf)
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Dans le genre synthése, c'est excellent :)
Même s'il y a quelques points obscurs, qui doivent faire référence à d'autres documents.
Merci de ce lien.
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Je déterre ce fil, me penchant en ce moment sur l'orientation.
J'ai tenté en vain de télécharger la doc en question ici :
Chaud devant !!!! ;D
c'est bon, aurochs me les a envoyé, et j'ai mis ca sur serveur :
le premier : extension d'origine en .doc
http://www.zshare.net/download/documents-orientation_by_aurochs_up_by_spip_en-doc-zip.html
le second : en pdf au cas ou machin préfère truc avec son imprimante et son système d'exploitation bref :
http://www.zshare.net/download/documents-orientation_by_aurochs_up_by_spip_en-pdf-zip.html
je propose qu'un modérateur remette ca :
dans le premier message de ce topic
dans la section des sujets utiles (je sais plus tres bien le noms mais avec les videos etc
Apres s'il faut mettre ca sur emule ou autre ... faudra le signaler...
merci aurochs :doubleup:
Spip
PS : je sens qu'il va y avoir un laché de survival-forumeur là ... :D
Quelqu'un l'aurait-il encore dans ses archives ?
Merci d'avance
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Je n'ai pas retrouvé ça dans mes archives. Je vais encore regarder si personne ne trouve entre temps.
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Merci, c'est sympa de chercher.
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Bonjour,
Des nouvelles concernant la mise à disposition de ce document ? :)
Salutations.
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J'avais fait à l'époque une seconde passe, mais je n'avais rien retrouvé :(
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dommage :(
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Très dommage, si quelqu'un l'a dans ses archives, envoyez le moi, je le mettrai a dispo sur mon serveur !
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De quel bouquin ou document parlez-vous ?
Si ce sont les textes d'aurochs, j'ai dans mes archives, dans un répertoire "aurochs" :)
quelque chose qui y ressemble bien :
04/05/2007 17:10 613 507 1 - La topographie dans l'histoire.pdf
04/05/2007 17:11 1 570 473 2 - La boussole.pdf
04/05/2007 18:22 649 821 3 - Utiliser la boussole .pdf
04/05/2007 18:24 1 648 220 4 - L'équipement de la carte.pdf
04/05/2007 18:26 374 759 5 - La planimétrie.pdf
04/05/2007 18:27 2 484 125 6 - Le nivellement.pdf
04/05/2007 18:27 656 297 7 - Les projections.pdf
04/05/2007 18:28 1 635 112 8 - Quelques applications.pdf
04/05/2007 18:28 1 135 062 9 - Autres procédés d'orientation.pdf
Si c'est bien cela et à condition d'avoir l'autorisation d'aurochs, je peux les mettre en ligne.
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Hello,
Oui c'est ça. Volontiers si tu as la permission de l'auteur ;)
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Yes !
C'est de cale dont je parle en tous cas ! merci François !
(si besoin, je peux héberger les fichiers ! )
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Bien sûr que vous pouvez mettre ça en ligne
Aurochs
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Quelques petits détails.
Ce CD a été fait pour des jeunes pour qui je ne pouvais approfondir certaines choses compliquées. C'est donc relativement élémentaire car la pédagogie en la matière n'est pas évidente.
Ainsi, je ne parle pas de géodésie.... trop compliqué pour des ados niveau 3e ou 2e.
Quelqu'un m'a fait une observation quant à l'utilisation de la boussole dans l'hémisphère sud. En fait, le champ magnétique terrestre correspond à un gros aimant droit qu'il y aurait à l'intérieur de la terre. Le pôle nord de cet aimant correspondrait à notre pôle (magnétique) Donc, normalement comme deux pôles de même sens se repoussent, la partie aimantée de l'aiguille devrait indiquer le sud.
C'est donc par convention que le pôle nord du champ magnétique a été appelé pôle nord... par convention.
Donc, il est vrai que la partie (en rouge en généra) de l'aiguille de la boussole indique toujours le nord magnétique. Cependant, j'ai eu en main une boussole dite "hémisphère sud" dont l'aiguille en rouge indiquait le sud. Je ne me souviens plus de la marque. Et comme je ne me ballade pas souvent dans l'hémisphère sud, je n'en ai jamais plus revue. Je supprimerai donc ce passage dans une prochaine édition.
A ce propos, toutes vos observations me seraient utiles.
merci d'avance,
Aurochs
PS François : si tu as des idées pour relier pédagogiquement géodésie et projections, je suis preneur.
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Bien sûr que vous pouvez mettre ça en ligne
Aurochs
Voilà, les neufs fichiers pdf sont lisibles là : http://fbouf.fr/nav/aurochs/ (http://fbouf.fr/nav/aurochs/)
Ils sont réunis dans ce fichier zip : http://fbouf.fr/nav/aurochs/orientation_aurochs.zip (http://fbouf.fr/nav/aurochs/orientation_aurochs.zip)
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Super, merci beaucoup. :doubleup:
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PS François : si tu as des idées pour relier pédagogiquement géodésie et projections, je suis preneur.
Je ne suis pas très bon pédagogue.
Quand on avait eu besoin de passer de nos repères (très) locaux aux repères globaux, suite à l'apparition du GPS, j'avais fait avec un collègue un petit texte sous forme de questions-réponses : http://fbouf.fr/fbtec/NotesTechniques/GEODESIE/Notes/DatumEtc.html (http://fbouf.fr/fbtec/NotesTechniques/GEODESIE/Notes/DatumEtc.html) . On y avait mis ce qu'on avait compris au fur et à mesure qu'on trouvait l'info.
Si il y a quelque chose qui peut te servir là dedans, n'hésite pas à y piocher.
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Merci mille fois François !
Je vais les sauvegarder dans un coin, histoire que dans 2 ans, quand "quelqu'un" voudra les fichiers, je puisse les retrouver si tu ne les as plus :D
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En fait, le champ magnétique terrestre correspond à un gros aimant droit qu'il y aurait à l'intérieur de la terre. Le pôle nord de cet aimant correspondrait à notre pôle (magnétique) Donc, normalement comme deux pôles de même sens se repoussent, la partie aimantée de l'aiguille devrait indiquer le sud.
C'est donc par convention que le pôle nord du champ magnétique a été appelé pôle nord... par convention.
Je n'ai pas compris tout de suite ce que tu voulais dire, mais voici ce que dit Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Geomagnetic_pole):
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Geomagnetisme.svg/480px-Geomagnetisme.svg.png)
Si on modélise la Terre comme un aimant, alors son pôle Sud est dans l'hémisphère Nord, et il attire le pôle Nord (coloré en rouge) de l'aiguille de la boussole.
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Pour le zip des docs d'auroch, je l'ai mis la : http://lesmondesdeloulou.fr/Davidmanise/orientation_aurochs.zip
Si jamais y'a un souci, y'a 2 liens possibles !
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Si on modélise la Terre comme un aimant, alors son pôle Sud est dans l'hémisphère Nord, et il attire le pôle Nord (coloré en rouge) de l'aiguille de la boussole.
C'est tout con en fait : les premiers observateurs ont nommé "extrémité nord" le coté de l'aiguille aimantée qui se dirige (à peu près) vers le nord géographique.
Après çà, si on assimile la Terre à un gros aimant, il se trouve que l' "extrémité nord" de ce gros aimant est au pôle sud magnétique. Est ce bien gênant ?
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Merci François. Je regarde et je reviens vers toi si je ne comprends pas.
Aurochs
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François, MERCI pour les 9 fichiers PDF !
Excellente lecture.
Je rentre d'une semaine pyrénéenne avec Bison et ma fidéle Suunto M-4 n'a pas vu le jour, il faut dire qu'avec ses 2 GiPiSss en "test comparatif" fallait vraiment être très fort pour se paumer :D
Encore MERCI !
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François, MERCI pour les 9 fichiers PDF !
C'est aurochs qu'il faut remercier. Moi je suis seulement l'archiviste poussiéreux qui a ressorti çà du fin fond de ses rayonnages.
Je rentre d'une semaine pyrénéenne avec Bison et ma fidéle Suunto M-4 n'a pas vu le jour, il faut dire qu'avec ses 2 GiPiSss en "test comparatif" fallait vraiment être très fort pour se paumer :D
Tu m'étonne, c'est comme être accompagné par un pigeon voyageur qui aurait en plus un GPS à carto intégrée dans chaque patte :D
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bonsoir,
si ça peut interesser du monde je peux vous passer le tta150, le titre 9 (topographie - observation) en PDF, je le trouve pas mal fait, pas mal d'explication shématisées pas trop mal faites, et surtout pas specialement réservé au mili (et absolument rien de confidentiel comme dans tous les titres d'ailleurs!).
Si vous voulez jetter un coup d'oeil....