Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: foxus666 le 01 avril 2007 à 00:19:19

Titre: Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: foxus666 le 01 avril 2007 à 00:19:19
Bonjour a tous, bravo dabord pour votre zen attitude dans vos post, on sens que on a affaire a des gens très disciplinés et respectueux, c'est un régale de vous lire !

Alors voila, j'ai acheté une lampe torche petit format (longeur = largeur de la main) de puissance lumineuse de 125 lumens reels (12 lumens les lampes a 4 € a carrefour en comparaison.) venant des etats unis.

(http://fenix-store.com/images/fenixl1d04RED.JPG)

Avec ça vous aveuglé severement pour 5-10 seconde n´importe qui a 3 metres, et vous la tenez en mains comme un baton de frape budokan (le bouton s´active avec le pouce a la base) et durci les phalange et arrive a 70% de l´efficacité d´un Poing americain au corp a corp.
De plus c´est 100% legal.
A savoir qu'elle a un aussi mode strobe, elle clignote au max trés vite, et la c'est vite insuportable (meme pour l'utilisateur).

Je pense personellement, que cette accesoire est un bon compromis entre taille (dans un EDC c'est impec); efficacité, aspet légal.
Je pense aussi que face a la pire des situation, pas de pistolets, la vous cooperer sans discuter, mais face a un couteau, le faite de pouvoir eblouir a distance, suivit d'un enorme coup de pieds au testicules, c'est le combo ULTIME. (la nuit ça marche mieu evidement, mais meme en plein soleil, testé très vite sur moi ^^)

Je vous fait part  de ce topic pour vous demandez votre avis, et repondre a vos questions si vous en avez :)

Il s´agit de la L1D CE pour ceux interessés
( http://www.fenix-store.com/product_info.php?cPath=22_55&products_id=70 )
Prenez une pile baton rechargeable de type 14500 (3,6 volt) et son chargeur numero 139, sinon elle ne fera que 70 lumens avec des piles classiques.
Frais de ports gratuits, delai de 7 - 10 jours.
Utilisez le code promo "FRANCE" pour 5% de reduc total, ils adorent les Français aux USA faut pas croire ^^
Environs 56 € le tous. (je n'ai pas de liens commerciaux avec eux je précise :;) )

Amicalement a vous
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Baptiste le 01 avril 2007 à 00:31:37
Plus d'info ici !
La fonction recherche fonctionne, profites en !  ;)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2147.msg38299.html#msg38299 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2147.msg38299.html#msg38299)
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Bikeman le 01 avril 2007 à 12:24:55
Bonjour,

Ca fait un moment que je n'ai pas posté  ::)

Je trouve intéressante l'idée d'utilisation que propose Foxus et j'aimerais moi aussi savoir ce que pensent les pros du forum (no offense Foxus  ;) ) de l'utilisation en situation réelle pour éblouir et comme renfort du poing (surtout l'éblouissement en fait). Cette fonctionnalité "SD" n'est quasimment pas abordée dans le lien donné par Razak je me permets donc cette demande...
Merci.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SurvivalFred le 01 avril 2007 à 13:12:25
Salut,

Je suis loin d'être "un pro du forum" mais :

La lampe en SD pour éblouir, je dirai OK, mais vraiment dans l'obscurité et juste pour "ouvrir" une fenêtre et passer  à autre chose ... un bon coup de pied dans les c*u!lles, Vision-Respiration-Mobilité, CFC ...

Le strobe ... bof, jamais encore entendu parler de mec tombant en crise d'épilepsie grand mal après un coup de flash ... on utilise cette technique de strobe très puissant en examen neuro pour les potentiels évoqués des EEG et au pire ça peut désorienter de façon très furtive ...

Pour donner un coup, la lampe est ok mais pas trop dans le sens "poing fermé" (le vieux coup du rouleau de pièces de monnaie) ... mais surtout en donnant les coups en marteau avec le haut ou le bas du poing ... quand en plus t'as une lampe comme une Surefire ou une Nuwaï avec les découpes "qui vont bien" à l'emporte-pièces c'est plutôt efficace.

Reste aussi, pour les virtuoses, les techniques de clés etc... pratiquées généralement avec un Kubotan.

Bref, dans une optique self, je préfère le genre de ma Nuwaï (voir photo)

Mes deux cents ...

Fred
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: garfield le 01 avril 2007 à 15:35:54
Coucou,  :D

Survivalfred a bien résumé, je pense. mon petit grain de sel :

Il est clair que des canelures augmentent l'efficacité de la lampe en prise kubotan. Donc +1 .
Maintenant  il y a ausssi l'effet mur de lumière qui est très intéressant pour plusieurs raisons:
-vous avez à faire à un toxicomane, le flash de la lampe, mm un petit 40 lumens, avec ses ses pupilles de hibou, il va morfler et vous ne l'avez pas encore touché.
- on ne sait pas vous localiser avec précison, donc on ne sait pas vous toucher.
- VOUS, vous voyez : le mur à côté, le copain du toxicomane qui sort de l'ombre, la bouteille par terre,....

Donc pour moi, la lampe tactique, mm si c'est cher c'est le premier instrument de self defense à TOUJOURS avoir avec soi!!!

Mes deux cents,
raaaaaouw
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Artic Killer le 01 avril 2007 à 15:48:23
Pour compléter Garfield:

Avez-vous déjà été en discothèque équipée d'un stroboscope?

Une lampe tactique en étant pourvu reproduit cet effet de saccade de vos mouvements pour l'adversaire. Même si ces sacades ne sont pas aussi violentes, l'effet sera le même, et la notion espace-temps sera beaucoup plus dur à saisir pour l'adversaire.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: dents-de-sabre le 01 avril 2007 à 16:30:27
Salut à tous sympathique petit sujet que voilà..

Au risque de jouer le trouble fête ;D je vais quand même donner un avis contraire aux vôtres..

C'est sympa en mode kubotan mais perso en entraînement quand je ''jouais'' le BG je ne me suis jamais retrouvé trop gêné pour attaquer quelqu'un qui me braque, même avec une forte puissance.les critères d'engagement relèvent un peu de ceux du spray OC, c'est à dire face à quelqu'un qui tient à peine debout ca marchera mais face à quelqu'un de ''motivé'' ca ne fera pas beaucoup d'effet..

pour ceux qui parlent un la langue de shakespear voici un petit article sympa du Don expliquant ceci un peu en détails..:

http://www.donrearic.com/tidinova.htm (http://www.donrearic.com/tidinova.htm)

cordialement.. ;)
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: littlebigman le 01 avril 2007 à 16:33:43
lampe main faible ASP main forte ;D
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Bikeman le 01 avril 2007 à 21:07:58
Toutes vos réponses sont très instructives, ainsi que l'article de Don. Merci beaucoup.  Merci également à Foxus d'avoir ouvert ce fil je ne pensais pas que ces "outils" existaient.

Je me permets deux nouvelles questions : pensez-vous que ca "vaut" un spray en terme d'incapcitation, et est-ce utilisable en plein jour ?
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Wazzock le 01 avril 2007 à 22:54:48
j'aimerais voir cette lampe car 125lumens avec une lampe 3V (1 seule pile CR123), me parait compliqué.
Même SureFire, qui je penses fais les meilleures lampes au monde n'a pas ces performances.
Je devrais récupérai sous peu le modèle E1L Outdoorsman qui est le modèle assez similaire à celui là (3V).
http://www.surefire.com/maxexp/main.pl?pgm=co_disp&func=displ&strfnbr=6&prrfnbr=24263&sesent=0,0&search_id=306756 (http://www.surefire.com/maxexp/main.pl?pgm=co_disp&func=displ&strfnbr=6&prrfnbr=24263&sesent=0,0&search_id=306756)
Ce qui est sympa, c'est qu'avec le petit clip on peut le fixer  à une casquette par exemple et donc avoir les mains libres pour faire autre chose. De plus la technologie LED permet d'avoir une lumière un peu plus diffuse mais une grande autonomie.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: garfield le 02 avril 2007 à 20:02:35
salut à tous, :D

Après reflexions et introspections, je pense que tu as raison DIEGO.
Contre qq de déterminé, la lampe ne suffira pas. Elle te donnera qq instant de flottement(bien intéressant tout de mm), comme décrit par Patrick d'ailleurs, mais rien de plus.
Donc, mea culpa.  :-[

A plus, raaaouw   
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: dents-de-sabre le 02 avril 2007 à 22:50:57
Salut à tous.

Patrick la oui je suis tafdak, lorsque je disais plus haut que je ne me suis jamais retrouvé trop gêné impliquant donc que ce metsubushi moderne est censé entraver et provoquer comme tu dis un moment de flottement..donc ne constituant pas en soi un moyen seul unique et infaillible de défense.

Par contre si je devais développer des points négatifs de la flashlight ..je dirais que lors d'exercice d' investigation sur intervention dans un habitat quelconque(cave , parking, maison..etc) je trouve que son utilisation,à moins d'être dans une obscurité totale , même saccadée :

 1 ) réduit l'accoutumance à la pénombre donc agit contre la vision nocturne, donc une fois éteinte, j'ai déja pris 1 min. pour me réaccoutumer ...

2) révèle la position de l'intervenant clairement et souvent avant qu'il ne pénètre dans une pièce..

Donc clairement, sur mon expérience perso, même si l'on claque le faisceau dans la tronche de quelqu'un et que cela provoque une incapacitation (surprise, choc visuel,) momentannée, dans le cas d'éventuel(s) complices cachés non loin, les conséquences peuvent être désastreuses pour l'intervenant, qui révèle sa position, doit se concentrer sur la première cible à neutraliser et est donc exposé à une attaque pouvant venir de n'importe quel côté à l'arme blanche ou à feu..

Ceci n'est que mon modeste avis..

Donc la lampe pour moi sans hésiter OUI..mais à consommer avec modération et prudence

Cordialement.. ;)
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: French Kiss le 03 avril 2007 à 09:49:55
Je confirme ce que dis Diego, essayez de vous servir de votre superbe lampe tactique dans un endroit exigue: ca vous oblige a focaliser sur un seul point qui vous ruine la vision nocturne, donc plus de vision peripherique possible, et en SD, on se retrouve a peine moins gene que le gusse qu'on tente d'eblouir... pas specialement merveilleux pour s'en sortir. La lampe tactique c'est bien pour les espaces degages, mais apres, il vaut mieux une taktikka avec filtre amovible

Perso, je prefere encore ma maglite solitaire, franchement pour trouver le chemin des toilettes en cas de panne de courant, c'est largement suffisant  ::)
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: littlebigman le 03 avril 2007 à 09:56:20
Ou alors en INVEX une TLR2 de chez Streamlight car dans l'axe du faisceau tu as 15+1 pellots à suivre.
De toute façon, tout dépend du type d'INVEX sur un assaut type Ami RICORE à 06h00 du mat en nombre sur objectif identifié avec les moyens appropriés, ou une fouille de bâtiment sur un fuyard retranché où tu n'es qu'à deux ou trois.
De toutes façons tu ne fais jamais ça seul et si tu sais utiliser ta lampe en mode tactique (éclairer-bouger) il n'y a pas de problème majeur.
Pour ma part j'ai en permanence sur moi (au taf) une TLR qui se monte sur mon arme de service et dans tous les cas même hors service une SURE FIRE L4. Sur un gros dispo ou de nuit j'emporte en plus une INOVA T3.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: remy b le 03 avril 2007 à 12:13:14
Pour l'usage en SD des Maglight, j'avais trouvé (mais où???) un brise-vitres adaptable au cul: il faut toujours tourner l'avant pour allumer, mais l'arrière deviens plus utile (extraction de véhicule ou de situations délicates).  :up:
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: foxus666 le 06 avril 2007 à 00:43:43
Bonjour , desoler de mon absence, et content que ce sujet vous interesse.

Pour repondre a 2 de vos interogations :

1- oui, elle est efficace en plein soleil, meme a ce stade, on ditingue tres netement le cercle blanc en etant dehors en plein soleil a 14h00 de l'aprem (testé cette aprem)

2 - oui, elle fait bien 125-128 lumens reels (donnée pour 135 par fenix), mesuré sur http://www.flashlightreviews.com (ici : http://www.flashlightreviews.com/reviews/fenix_l1dce-l2dce.htm - regardez les mesure de la L2D 2pile AA 3volts = 88 overal output X 1,4 123 lumens, la L1D est pareil mais version 1 pile, mais avec une batery 14500 format AA 3,6 volt, elle est meme plus puissante, logique :) ) Surefire ont a peu près 6 mois a 1 ans de retard sur la concurence, il n'on sortie aucune lampe a base de led Cree, mais il preparent leurs retours pour bientot j'ai cru comprendre :)
tenez, le graphique exemplaire de sa régulation et autonomie de 1h quasi parfaite :

(http://homelf.kimo.com.tw/fredflashlights/DATA/CPF/L1DCEruntime-4.jpg)

petite photo de ma L1D (comparez la taille avec mon pouce) :

(http://img235.imageshack.us/img235/6383/l1dvd1.jpg)

Et sachez que fenix store nous prepare meme la P3D 160 lumens (certainement 145-150 en vrais) pour le 20 avril prochain a base de 2 CR123 (6 volt donc) : http://fenix-store.com/product_info.php?cPath=22_55&products_id=227 (ça evolue a une vitesse les lampes led... en 6 mois on fait l'equivalent des 5 ans d'evolution precedentes ...)

(http://fenix-store.com/images/p3d3.jpg)
(le rayon qui vous voyez est reel, j'ai le meme sur ma L1D, etonnant)

Pour info, de mon experience, je pense que braqué pendant 1 seconde la lampe a moins de 20 cm des yeux de quelqu"un lui fait perdre la vue pendant 10 seconde complete minimum (14-15 peu etre en pleine nuit ou metro), c'est enorme cette puissance, et contre les chiens agressifs je pense que ca doit faire son effet (j'ai pas oser tester sur ma chatte, j'oserais jamais je pense :) )

Quand vous eclairez le plafond, a la maniere d'un lampadaire allogene, vous eclaire TOUTE une piece de 20 metres carrés, avec les couleurs qui ressorent merveilleusement bien.

Voila si vous avez des question je tenterais de vous aidez, et continuez a nous faire part de vos remarque et experience, j'ai prit plaisir a lire vos avis precedents.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Rod le 06 avril 2007 à 02:19:54
Salut Foxus,

tout d'abord, quand tu y penses, mets nous une petite présentation dans la rubrique adéquate... ;)

Pour revenir au sujet de la L1D, je l'ai depuis environ 3 semaines (avec une utilisation quotidienne) et j'en suis très content pour ce qui est d'un éclairage classique. Néanmoins et bizarrement, à courte distance le faisceau est beaucoup moins concentré et éblouissant que celui de ma T1 pourtant renseignée à 35 lumens. Je supporte mieux la L1D dans ma tronche que la T1 même en strobe.
Donc pour un usage "tactiqueul", avantage à la T1. :up: Mais je suppose que cela provient de la qualité des lentilles Inova...
Ensuite, il y a parfois des à-coups lors d'un passage d'un mode à l'autre... De nouveau pas gênant pour un éclairage courant mais plus délicat en opération.
D'ailleurs même si perso j'aime les modes multiples (mais je me serais contenté d'un mode 90 lumens et d'un modes 9), un pro (un laid, un tatoué dont je ne citerais pas le nom par décence envers ses innocentes victimes ;D) m'a dit "2 modes en opération c'est déjà un de trop..."
Et je continue de préférer un clic normal et pas un clic inversé...

Pour la P3D, je la trouve moins intéressante... L'atout majeur de la L1D est l'emploi de pile AA beaucoup plus facile à trouver en voyage et meilleur marché (sans parler de la possibilité d'utiliser des rechargeables). Néanmoins, je serais quand même curieux de la voir ne fut-ce que parce que je suis presque aussi passionné de lampes de poche que de couteaux (vu que je les utilise encore plus souvent).
Et je te confirme, j'ai une Xénon 135 lumens ça pulse...  :o A ne même pas essayer à courte distance pour rire sur les copains à part peut-être un instant et en plein jour!
Mais la course aux lumens n'est pas toujours intéressante à part en extérieur. En fouille de bâtiment je pense que 40 lumens c'est déjà plus que suffisant au risque de s'éblouir soi-même à courte distance sur des surfaces claires voir réfléchissante.

Bien à toi,

Rod
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: lepapat le 12 avril 2007 à 17:57:45
Je me suis apperçu que la marque Homeij, fesais aussi des lampes de defense. Quelqu'un a déjàs essayer cette lampe ?  :-\
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SurvivalFred le 12 avril 2007 à 18:14:54
Je me suis apperçu que la marque Homeij, fesais aussi des lampes de defense. Quelqu'un a déjàs essayer cette lampe ?  :-\

T'as pas un lien ? A part leurs couteaux (pas formidables) je ne connais pas bien cette marque.

[EDIT] j'ai trouvé ça (choix n°7 et uniquement en néerlandais  :( ): http://www.homeij.com/index2.asp?pagina=artikelen (http://www.homeij.com/index2.asp?pagina=artikelen)

Fred
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: lepapat le 12 avril 2007 à 18:49:38
Je ne trouve rien sur le net, appart leur site officiel en neerderland :down:

j'ai vus dans les magasins de tournai, que le prix est de +/- 50 zozos, mais je ne sais pas se que sa vaut  :-[
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: dents-de-sabre le 14 avril 2007 à 17:49:08
je sais pas si quelqu'un va répondre en effet j'arrive en retard...
on m'a conseillé comme lampe de défense une:
SURFIRE E2D DEFENDER
cette dernière me semble parfaite,et la marque a fait c'est preuves dans le
monde entier
merci pour réponse éventuelle :)


Salut perso je vois pas l'intérêt des dentelures ..à part lui donner un air plus agressif êt la faire repérer comme ''arme potentielle'' dans un lieu sécurisé comme un aéroport par exemple ça n'avance pas à grand chose..en plus ça a tendance à faire des trous dans les poches.. ;D LOL
Titre: Re : Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SurvivalFred le 14 avril 2007 à 19:30:05
Salut perso je vois pas l'intérêt des dentelures ..à part lui donner un air plus agressif êt la faire repérer comme ''arme potentielle'' dans un lieu sécurisé comme un aéroport par exemple ça n'avance pas à grand chose..en plus ça a tendance à faire des trous dans les poches.. ;D LOL

Moi, j'aime beaucoup, c'est tellement sympa pour découper des jolis cookies dans de la pâte sablée  ;)
Et en ville ça permet de prendre un échantillon d'ADN de ton agresseur pour comparaison ultérieure  ;D

J'ai aussi vu, comme argument de vente politiquement correct, que ça permet de voir si la lampe est allumée lorsqu'elle est posée tête en bas ... mouarfff ... qu'est-ce qu'ils peuvent inventer  :D

@ +

Fred
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: foxus666 le 15 avril 2007 à 16:28:19
Merci beaucoup de ton avis Rod, toi aussi tu a sucombé a cette petite merveille :)

La E2 ou surfire U2 je sais plus, est moins puissante que la L1D 120 lumens, d'après flashlight reviews :

http://www.flashlightreviews.com/reviews/fenix_l1dce-l2dce.htm

De toute facon la L1D ou L2D son des led Cree de derniere génération, en comparaison aux luxeon de surefire que date un peu (mais belle finition) et pour avoir ça dans sa poche c'est pas top discret ^^
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: dents-de-sabre le 16 avril 2007 à 12:20:39
Ouaip..très bon choix la L4.. led au lieu du xenon..solide, plus de résistance aux chocs, aspect pas trop agressif et bonne puissance d'éclairage et durée supérieure à une xenon..c'est le gnre  que je prendrais en voyage par exemple.. :up:

Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Benouille le 16 avril 2007 à 13:12:31
+1 pour la Surefire L4, l'investissement est de taille, mais ça vaut le coup  :o.

Elle tient bien en main, crache suffisamment de ph**ons pour éclairer une pièce de 50 m2 voire plus très confortablement et est assez légère pour se faire oublier dans une poche.
Je suis en train de pencher pour une solution rechargeable, car au prix des piles lithium, ça revient vite cher. Je pense que je vais me décider pour ce système :

http://www.jsburlysflashlights.com/cgi-bin/ccp51//cp-app.cgi?usr=51I7058859&rnd=5991241&rrc=N&affl=&cip=202.166.177.72&act=&aff=&pg=cat&ref=pila_batteries_charger&catstr=HOME:pila_lights (http://www.jsburlysflashlights.com/cgi-bin/ccp51//cp-app.cgi?usr=51I7058859&rnd=5991241&rrc=N&affl=&cip=202.166.177.72&act=&aff=&pg=cat&ref=pila_batteries_charger&catstr=HOME:pila_lights)

Sinon, les lampes Fenix sont moins chères, fonctionnent avec des piles alcalines qu'on peut trouver partout, et sont également de très bonne qualité (j'ai offert une L1T à ma femme pour qu'elle ait au moins un objet "utile" dans son sac à main, elle est ravie  ;D).

J'évite les modèles qui fonctionnent avec des ampoules à incandescence pour les raisons suivantes :
- c'est moins costaud que les LED, et ça pète toujours au mauvais moment  >:(,
- l'autonomie est souvent moindre,
- ça fait un consommable de moins à acheter, suivant le modèle, les ampoules peuvent ne pas être vendues partout,
- je préfère la teinte blanche de la lumière émise par les lampes LED.


A plus.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: arno le 11 mai 2007 à 15:42:24
Salut,
Mon pote Ziglou et moi même avons commandé des L2 D qui fonctionnent très bien.
Nous les alimentons avec des piles rechargeables type AA de 2600mAh en techno NiMh.
A+
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SurvivalFred le 08 juin 2007 à 06:17:08
Bonjour,

N'oublions pas que le but premier d'une lampe c'est de voir et d'être vu, les autres fonctions sont des bonus ... Le problème avec les lampes est identique à celui des couteaux : le modèle ultime et valable dans toutes les situations n'existe pas !!

On aurait vite tendance a tomber dans la collection compulsive de lampes  ;D (Cfr photo)

@ +

Fred
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: galileo le 08 juin 2007 à 22:49:31
Je crois avoir trouver mon bonheur il y a quelques mois, la Gladius (je sais elle est pas donnée :o) mais elle reponds à tous mes besoins, j'ai même pu tester la fonction stromboscope sur un importun en Allemagne, tres efficace à ma grande surprise d'ailleurs.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SurvivalFred le 08 juin 2007 à 23:01:28
Salut,

Je suis toujours aussi intrigué par la fonction "Stromboscope" entant qu'incapacitant momentané ... si quelqu'un veut amener une lampe sensée m'aveugler et me rendre inopérant un court laps de temps je suis volontaire pour être le cobaye de l'engin, on pourra être objectif ensuite, non ?

Je vois bien un test de jour, un autre dans la pénombre et un test de nuit à distance moyenne d'embrouille. 

Des volontaire pour me faire bronzer ?  :D

Fred
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: galileo le 09 juin 2007 à 09:22:04
Moi deja rien qu'a voir une video de presentation du stromboscope de la gladius ca m'a fait tout drole  ;), j'avais jamais teste avant mon incident an Allemagne.

http://www.youtube.com/watch?v=_A8mzeH3zz0

regarde a 1m30' du clip ce que ca donne
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: gurkhan le 11 juin 2007 à 19:12:40
j'ai testé la gladius ,à genéve chez pointbreak, sur mon ex compagne  ::) et bien elle ne s'est pas senti bien du tout; celà en plein jour .
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Rod le 11 juin 2007 à 22:36:03
Ce qui fera la différence c'est le rythme du stroboscope... La Gladius arrache parce qu'elle s'allume et s'éteint complètement quand elle flashe. Par contre la Fénix flashe sans s'éteindre complètement ce qui est moins déstabilisant...
Néanmoins, l'effet dépendra des individus et comme pour le spray il faut voir cela comme un moyen de distraction et pas comme une baguette magique qui va vaporiser l'agresseur... ;) Donc cela ne dispense pas de sortir de l'axe et de mettre une grosse mandale!  ;D

Bien à vous,

Rod
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Syncerus le 19 juin 2007 à 09:50:03
Salut,

Visiblement la L2 D fonctionne avec des accus AA rechargeables.
Pour la Gladius en CR123 il est dit "Note: The Gladius is not designed to be used with rechargeable batteries.". Selon vous est-ce commercial ou les accus CR123 ne sont-ils pas adaptés?
(http://www.conrad.fr/wcsstore/ConradImages/PRODUITS/1870426_p_g.jpg)
Ainsi les lampes Fenix P1D et P3D peuvent-elles fonctionner avec ces accus rechargeables?
En effet, à 4/6 Euros la pile CR123A pour 90 minutes on hesite à s'en servir, et ce n'est pas le but.
D'autre part c'est vrai que le stomboscope de la Gladius semble vraiment impressionnant et peut être utile, à mon avis. Celui des Fenix est-il beaucoup moins efficace et à ranger au rayon gadget?
Merci...
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: galileo le 19 juin 2007 à 13:14:17
Le probleme avec la Gladius, si tu utilise des accus ,c'est le systeme electronique integré de gestion d'energie quand t'es a 50% de charge environ (sur accus) elle se met a clignoter comme si tes 'piles' etaient à changer alors qu'en fait il n'en est rien. C'est un probleme connu de Nights-Ops alors peut etre que dans la version II, le pb sera corrige.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: arno le 20 juin 2007 à 06:21:00
Salut Syncerus,
Il y a une énorme différence entre les CR123 au lithium et celles rechargeables , celles au lithium ont beaucoup plus de capacité.
De plus celles au lithium délivrent 3.6V contre 3V pour les rechargeable il me semble.
Donc si tu veux une efficacité max, il faut lui donner à manger du lithium :D
C'est pareil pour les L2D/L1D, sauf que les AA rechargeables sont plus performantes que les CR123.
A+
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Syncerus le 20 juin 2007 à 08:07:45
Merci pour vos réponses.

A +
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: nefast le 27 juin 2007 à 22:58:36
Je possède une Fenix P1D-CE, cree led, 135 lumens théorique:

(http://homodarchus.free.fr/Benchmade/B23.JPG)


Citer
Par contre la Fénix flashe sans s'éteindre complètement ce qui est moins déstabilisant...

Oui, personnellement ça ne me fait rien.

Par contre la torche dans la figure ça fait mal et on continue à voir un "point" blanc pendant un certain temps.
Cependant vu le système d'allumage de cette torche, on ne peut l'utilisée en SD.


Citer
Il y a une énorme différence entre les CR123 au lithium et celles rechargeables , celles au lithium ont beaucoup plus de capacité.
De plus celles au lithium délivrent 3.6V contre 3V pour les rechargeable il me semble.

?? J'ai des CR123A rechargeables au lithium ion: 3.6V 1000mAh. Et il existe des ampérages plus élevés (mais plus chère..), fait une recherche sur le net.

Cette torche  ne me quitte plus (le schlass nonplus :) ).
Elle est vraiment petite et légère, je n'ai senti aucune différence depuis que je l'a met dans ma poche avant de pantalon!
Les 5 modes sont assès pratiques je trouve, on a le choix de l'utiliser à pleine puissance ou non et donc d'économiser ou non l'accu.

Je peux faire d'autres photos si ça intéresse quelqu'un.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: lepapat le 30 juin 2007 à 18:51:47
Vous en penser quoi de la Walther tactical 3.7000 ?  :-\
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: ** Serge ** le 30 juin 2007 à 20:21:18
Vous en penser quoi de la Walther tactical 3.7000 ?  :-\

Connais pas. Donc, si tu as des photos, des liens, des informations ...
Par contre, la MTL 300 est intéressante pour des questions de rétention sous stress. La forme est bien pensée ... mais, elle est définitivement " marquée " par son approche destinée aux professionnels on duty bound. Quasi importable par un civil.
Fort inspirée d'un modèle Surefire, également.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: lepapat le 30 juin 2007 à 20:45:32
La Walther tacctical 3.7000 fait du 60 lumens.
Alimentation piles lithium 3.0 V, CR 123 A ( 2 piles )

Bon j'ais essayé sur moi  :D ( faut bien souffrir de temps en temps  ;D ), s'a me fait une " géne " mais on ne peut dire que çà m'a mis KO  :-\ ( enfin bon, pour les 20 zozos que s'a coûte  :D )
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: remy b le 20 septembre 2007 à 13:34:16
EN claviotant sur la baie (flashlight / monde entier), il y moult modèles type Cree très accessibles...
AA, AAA, 123, luxeon, xenon, avec ou sans découpes...

Quelqu'un a-t-il déjà essayé un modèle?

Vu aussi des Nuwai pas cher.
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Artic Killer le 23 septembre 2007 à 21:17:56
Salut,

Visiblement la L2 D fonctionne avec des accus AA rechargeables.
Pour la Gladius en CR123 il est dit "Note: The Gladius is not designed to be used with rechargeable batteries.". Selon vous est-ce commercial ou les accus CR123 ne sont-ils pas adaptés?


Ayant eu la même interrogation, j'avais posé la question à PointBreak : la réponse était qu'il ne faut jamais mettre de piles rechargeable dans une lampe de combat, outre l'aspect électronique spécifique à la Gladius.

Une CR123 a une durée de vie de 10 ans (sûrement plus même), donc on peut raisonnablement lui faire confiance pour faire fonctionner correctement notre lampe lors d'un moment crucial.
A l'inverse, une pile rechargeable perd sa charge petit à petit. Ces piles peuvent donc être utiles dans une utilisation quotidienne, mais pas pour une utilisation ponctuelle (combat tactique, BOB, 2e lampe de secours, etc)

Par contre, la MTL 300 est intéressante pour des questions de rétention sous stress. La forme est bien pensée ... mais, elle est définitivement " marquée " par son approche destinée aux professionnels on duty bound. Quasi importable par un civil.
Fort inspirée d'un modèle Surefire, également.

J'ai testé en magasin également. Mouais. Bonne érgonomie comme l'a dit Serge. L'étui permettant de cliper la lampe me semble un peut light, surtout si on le compare à celui de NightOps...
L'autre problème de cette lampe est qu'il n'y a pas de switch dessus. Elle s'allume par pression à l'arrière, et passe automatiquement en mode strobe après 1 seconde.
Et comme une Fenix, le strobe n'est pas vraiment déstabilisant...
Finalement, le prix vaut le coup.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 28 septembre 2007 à 15:10:19
salut
je me suis offert une fenix l1D ,effectivement elle est trés bien ,de petite taille qui se fait oublier dans la poche!!!
le mode strob me semble super efficasse pour pouvoir se faire reperer en pleine nuit
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: galileo le 28 septembre 2007 à 15:39:14
Pour infos la Gladius pompe du courant meme lampe eteinte, c'est bete hein!, bref moi je vire les cr123 quand je l'utilise pas et puis pour ceux qui seraient interresse, changer les piles en situation de stress sur cette lampe c'est pas evident, faut faire correpsondre un ergot de la partie electronique avec le corp de la lampe avant de viser le tout, bref dans le noir complet ou sous adre ben c est pas tip top.   
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: frollo le 14 juin 2009 à 10:55:23
je ravive le fil en vous demandant quelle est la meilleure selon vous en petite taille, alim AA, et au moins 100 lumens, paeceque la je suis un peu paumé!!! En gros Nitecore ou Fenix??ou autre!!!!
D'avance merci.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: frollo le 14 juin 2009 à 11:58:09
quand je dis defense c'est pour une question de gabarit. disons que 10 cm ca me va, c'est surtout une resistance aux chocs et au chutes qui m'importe, or c'est une caracteristique commune aux lampes "tactikeuuulll". , au pire, pour tatanner mon prochain, j'ai un sharkie!!! merci pour ta réponse cependant
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Sielwolf le 14 juin 2009 à 13:06:42
au pire, pour tatanner mon prochain, j'ai un sharkie!!!

Alors si tu voies les choses comme ça, je te dirais au contraire de te pencher sur le cas des lampes tactiques avec un intérêt redoublé.

Si c'est possible, le mieux est d'en prendre une en main. Moi j'ai une Nitecore Defender dont je suis très content en tant que lampe, mais qui est limite trop courte question impact, because j'ai des petites mains, mais qui sont très très larges après 15 ans de muscu.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: frollo le 14 juin 2009 à 17:13:36
houlala j'aurais du mettre des smiley's!!!
mon sharkie c'est à 99% parceque c'est gros, qu'on peut pas me le gauler, que pour le perdre faut le faire exprés et que ca fait causer avec sa jolie tronche de squale! ::)
Pour la SD, je compte surtout sur mes jambes et le sens de la "précaution" (36 ans, agressé une fois a 20, le reste du temps j'ai toujours pu mettre de la distance dés le niveau orange! :o). En combat a mains nu, j'ai un niveau hamster, le savoir me sécurise d'ailleurs sans doute plus qu'un type convaincu a tort de sa force! :D :D :D :D
D'expérience je sais que l'outil ne sert à rien sans maitrise.
Bref, ma lampe je la veux solide, fiable, lumineuse (ben ouais quand même!) pas trop chère et surtout en AA parceque j'en ai marre de courir aprés des cr123 trop chère et pas trouvables partout.
J'ai déja une falcata (en vente d'ailleurs) donc l'idée c'est vraiment de trouver moins lourd et moins grand!
merci en tout cas de la réponse

ps: bon sinon cette nitecore t'en es content vraiment? (parce moins j'ai des mains toutes maigrelettes!!!mais belles quand memehein!!! :doubleup:
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: punk22450 le 14 juin 2009 à 21:41:46
bonjour, j avais une SUREFIRE G2 sur laquelle j avais greffé une LED CREE 225 lumens. elle etait vraiment terrible comme ça! mais ma petite femme me l a perdue ...
Depuis elle m a offert une FENIX TK10 . alors c' est lourd , quasi indestructible(rien que l epaisseur de la lentille)mais elle a l avantage d avoir deux modes de puissance.
Elle éclaire vraiment très bien en mode turbo.
Par contre je regrette vraiment ma SUREFIRE, elle etait beaucoup plus discrète et légère.
Titre: Re : Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Karote le 17 juin 2009 à 21:18:52
houlala j'aurais du mettre des smiley's!!!
mon sharkie c'est à 99% parceque c'est gros, qu'on peut pas me le gauler, que pour le perdre faut le faire exprés et que ca fait causer avec sa jolie tronche de squale! ::)
Pour la SD, je compte surtout sur mes jambes et le sens de la "précaution" (36 ans, agressé une fois a 20, le reste du temps j'ai toujours pu mettre de la distance dés le niveau orange! :o). En combat a mains nu, j'ai un niveau hamster, le savoir me sécurise d'ailleurs sans doute plus qu'un type convaincu a tort de sa force! :D :D :D :D
D'expérience je sais que l'outil ne sert à rien sans maitrise.
Bref, ma lampe je la veux solide, fiable, lumineuse (ben ouais quand même!) pas trop chère et surtout en AA parceque j'en ai marre de courir aprés des cr123 trop chère et pas trouvables partout.
J'ai déja une falcata (en vente d'ailleurs) donc l'idée c'est vraiment de trouver moins lourd et moins grand!
merci en tout cas de la réponse

ps: bon sinon cette nitecore t'en es content vraiment? (parce moins j'ai des mains toutes maigrelettes!!!mais belles quand memehein!!! :doubleup:


Je possède la Fenix L1D et j'en suis trés content : elle est compact, elle dépote en mode TURBO, et surtout elle fonctionne avec des piles que l'on peut trouver dans n'importe quelle épicerie et ça c'est un gros plus si on pense l'utiliser dans un BOB par exemple (c'est vrai qui va trouver des CR123 en cas de problème majeur déstabilisant totalement le pays par exemple?). Le point négatif à mon avis c'est la surabondance des modes et le strobe qui ne vaut pas grand chose à mon avis.

J'avais lu que pour un prix équivalent la nitecore D2 était intéressante car elle ne possède que 2 modes : un reglable par l'utilisateur et un mode MAX.

Pour moi je partirais sur ces deux modèles, le budget n'est pas énorme, les lampes sont solides et discrétes et trés performantes.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: Kilbith le 30 août 2009 à 15:07:30
Bonjour,

Me penchant actuellement sur des alternatives aux maglites, je suis tombé sur un fil très intéressant d'un forum US, à priori spécialisé "Force de l'ordre". Ce fil compare les performances de nombreuses lampes avec des essais comparatifs.

Si ça peut aider (en anglais)...

http://forums.officer.com/forums/showthread.php?t=63813 (http://forums.officer.com/forums/showthread.php?t=63813)



Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: littlebigman le 04 septembre 2009 à 07:33:13
Au boulot j'utilise une TK10, dont je suis très content mais que j'envisage de vendre pour la remplacer par une Olight M30, passant du civil à la tenue avec plus de missions de nuit.
En back-up et dans mon edc j'utilise une Nitecore Defender je ne l'ai jamais prise en défaut. Excellent rapport qualité prix puyissance autonomie.
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: akiou le 05 septembre 2009 à 00:11:45
salut,
certains modèles ont une collerette avec des dents extrêmement utiles en SD. Sur une main, un cou, un front une pression/rotation est extrêmement douloureuse. j'ai voyagé avec la mienne (plus de 12 vols internationaux vers l'Afrique au départ de plusieurs points d'Europe) toute cette année et cerise sur le gâteau elle a franchi tous les controles de securité des aéroports ainsi que les vols MONUC (ONU)un peu plus tatillons que la moyenne.
akiou
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: ** Serge ** le 05 septembre 2009 à 00:35:13
Les dents, et autres aspérités, placés sur la couronne des lampes sont plus le fruit d'un marketing juteux que de la recherche d'une efficacité liée à un low profile.

Il suffit d'avoir un bord assez protubérant, voir tranchant ( NightCutter, Nitecore Defender ou Inova, par exemple ) pour obtenir un résultat très acceptable tout en maintenant un excellent niveau de dissimulation, d'artifice, au-niveau de l'arme improvisée.

Les dents sont même contre-productives si l'on considère le risque de devoir en expliquer les séquelles à un procureur tatillon.

Mieux vaut se concentrer sur la qualité de grip que l'on possède avec l'outil sélectionné, afin d'en observer les pouvoirs de rétention sous chocs violents en hammer  ou reverse .
Titre: Re : Les nouvelles lampes de defense, qu'en pensez vous ?
Posté par: SwissSharpShooter le 06 septembre 2009 à 22:29:16
Personnelement j'utilise pour le boulot une Gladius upgradé à 240 lumens que je porte sur ma ceinture de charge (le bonheur du stroboscope sur un vilain de nuit...) et une Sure Fire E1 executive en back up dans une poche!
Et en civil (boulot + privé) une Sure Fire E2d defender!

Je dois dire que après avoir discuté avec certains collègues, tous m'ont dit sous estimer l'importance de la lampe lors de contrôles...