Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: CAMP le 26 mars 2007 à 17:24:14
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(http://img117.imageshack.us/img117/1867/6845lg9.jpg) (http://imageshack.us)
Joe Smith, pilote free-lance de son etat et bon copain a vous connait votre interet pour la survie et vous a contacte pour que vous lui prepariez un kit sur mesure.
Joe dispose d'un budget de 1.000 Euros et peut emporter une vingtaine de kilos en plus de sa cargaison. Le volume n'est pas trop un probleme, mais ne devrait pas depasser 50 litres. Vous lui avez promis de vous occuper de ca et avez un mois pour boucler vos empletes.
Joe dispose deja d'un Dinghy et d'un jerrycan d'eau de 20 litres dans son monomoteur.
(http://img117.imageshack.us/img117/6732/3d101takeoffguma2650wiue3.jpg) (http://imageshack.us)
PS: Joe a a son programme cette annee quelques vols de nuit entre la peninsule du Darien et la Floride pour livrer du cafe, plusieurs vols entre Seatle et Prince William pour importer... des feux d'artifices et un contrat legal de 3 mois pour acheminer du Qhat tous les matins entre Aden et Kismayo.
Bref, il faudra prevoir polyvalent.
(http://img108.imageshack.us/img108/3192/tajumulcomaprf3.jpg) (http://imageshack.us)
PSS: etant donne le profile de notre ami, celui ci ne peut compter que sur lui meme pour se sortir du petrin en cas de crash dans le bush et peut avoir a marcher plusieurs centaines de kilometres avant de retrouver la civilisation. On oublie donc les balises de detresse et autres lance fusees.
Derniere clarification: toute ressemblance avec notre copain Looping ne serait bien sure que purement fortuite ;D
A vos listes et photos ;)
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PSS: etant donne le profile de notre ami, celui ci ne peut compter que sur lui meme pour se sortir du petrin en cas de crash dans le bush et peut avoir a marcher plusieurs centaines de kilometres avant de retrouver la civilisation. On oublie donc les balises de detresse et autres lance fusees.
:o, pas à dire, ton pote est vraiment "polivalent"
Un kit SERE ne lui seras pas INUTILE :o
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Je lui conseille d'arreter de me faire caguer et de s'occuper de sa survie lui meme, ou alors je lui monte un kit avec 5 kg de culottes en dentelles taille XXXL, une paire de raquettes de pingpong avec leurs balles, plus 10 litres de wisky congolais, et 5 boites de fayots, histoire de lui apprendre a se prendre en charge ENTIEREMENT. Domage, c'etait un bon pote, mais il y a des limites . ;)
PS: post destructible, mais qui met en avant la necessité de prendre ses propres responsabilités quand a sa propre sécurité...
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Ouuupssss :o pas tout suivi là, j'ai loupé un épisode on dirais :-\
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Un GPS , un téléphone satellite et des piles neuves ca devrait suffire ? Non ? ;)
A+
Pierre
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Boyington... c'est Pépé Boyington pas Looping ton pote... ;)
(j'le sais bien c'était mon surnom au boulot, dans mon ancien job de paramédic...)
à plus, eric :)
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(http://img526.imageshack.us/img526/2646/borneo97003600medjw9.jpg) (http://imageshack.us)
Le Darien...
(http://img529.imageshack.us/img529/5660/desert2mu6.jpg) (http://imageshack.us)
La Somalie...
(http://img211.imageshack.us/img211/5745/mackenziesoundmntstephejx9.jpg) (http://imageshack.us)
La Colombie Britannique...
(http://img529.imageshack.us/img529/5485/winterprogramsc0.jpg) (http://imageshack.us)
et Joe toujours sans son kit...
(http://img529.imageshack.us/img529/7181/aeronca7acpa1.jpg) (http://imageshack.us)
Les culottes et le Whisky ont par contre fait pas mal d'heureu(ses) ;D
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Z'êtes pas cool avec Camp :'(
On oublie donc les balises de detresse et autres lance fusees
Il a peur de se faire repérer par des méchants avec une mitraillette à l'arrière du pickup ;D
Plus sérieusement, fait lui lire les textes de David, et qu'il vienne se prommener sur le forum!
Il peut s'inspirer du post de Looping sur le kit pour pilote d'avion ;)
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Joe Smith nous emmerde, il n'a qu'à bosser à la Sécu, comme tout le monde :) Et j'te pilote des avions pourraves, et j'te transporte des cargaison pas claires dans des pays ou on considère des AK47 comme des EDC.
Qu'y vienne pas en plus la ramener, car s'il se marrave la gueule c'est bien fait pour lui et il ne mérite pas de survivre, ce c*n ;D
Bien dit !
Je suppose qu'avec un nom pareil va falloir tout traduire c'est ça ? Peux pas aller voir Ray Mears ?
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Bon ok...
Puisque personne veut jouer... voici ma liste de courses.
Priorité à la traumatologie. Après un crash, en général, c'est utile. Sinon, tant mieux. Je fous le total à côté hein... les matheux se démerderont pour déduire le prix approximatif de chaque article. Je pars du principe que Joe l'affreux / Mister fossettes aura au moins la présence d'esprit de se doter, avant son départ, d'une tenue vestimentaire qui lui permettra de tenir sans bouger dans le milieu vers lequel il vole... Style s'il va débarquer des réservoirs de carburant dans le nord de l'Alaska, il prévoira les vêtements froid extrême de l'armée canadienne, voire la super parka canada goose quoi... et inversement.
Kit crash and escape :
- 3-4 CHUT -- 60 euros / 5L
- 2 atèles de type SAM avec bandes et tutti quanti -- 120 euros / 10L
- pansements et bordel de premiers soins divers y compris antibiotiques -- 180 euros / 15L
- 3-4L de soluté de remplissage isotonique en IV/Rectal -- 182 euros / 19L
- Opiacées de diverses puissances (si pas déjà dans la soute ;D) -- 200 euros / 19,1L
- bouffe ne nécessitant AUCUNE préparation pour 2 semaines statique -- 300 euros / 39L
- 2x20L d'eau en plus (si possible) -- 380 euros / 40L hors du sac
- Fusil calibre 12 de qualité et robuste (et aucun lubrifiant dessus, juste une fiole et un chiffon à côté) à 2 canons juxta ou superposés avec éjecteur et armement auto en refermant, canons courts et cartouchière de crosse garnie au SSG (gros gros plomb)... avec cartouchière et 100 cartouches de forte charge -- 780 euros / 45L
- sursac de couchage tout gore tex armée brit neuf ou TBE -- 880 euros / 50L
Les 120 euros qui restent sont investis dans un sac que Mister Fossettes pourra porter sur le dos pour se barrer de là. Sa survie à long terme dépendra avant tout de l'équipement que balladera sur lui le premier mec qui viendra lui chercher des poux dans la tête. Ça c'est ma vision actuelle du ravitaillement en climats pourris... mais bon j'admets que ça fait très présomptueux et un poil western. Mais bon si je suis assez con pour livrer des feux d'artifice près des usines à étincelles, rien n'est impossible ;)
Ciao :)
David
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J'ajouterais une frontale, un bon couteau (les mora en bois, ça le fait, et puis pour le froid, pas de risque que ça colle aux doigts), de quoi faire du feu et une gamelle (sauf si les contenants de la bouffe sont utilisables).
a+
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Ok pour le couteau. Mais bon ça normalement tu dois déjà l'avoir sur toi dans ton EDC / PSK ;)
Un couteau de backup alors. Ok.
Pour le feu et la frontale, si je suis dans un coin merdique, j'évite. Donc exit la gamelle.
Des comprimés de purification d'eau, par contre. Ça j'ai oublié. Ainsi qu'un rouleau de duct tape.
Le soluté IV peut servir de gourde.
Ciao ;)
David
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Ok pour le feu et la gamelle. mais je voyais surtout la gamelle comme moyen de purification plus sûr que les micropures. Ok pour le duc tape.
En revanche pas dac pour la frontale. Il n'est pas obligé de l'utiliser mais qu'est ce que ça peu rendre comme service lors d'une nuit noire... De plus, il y a les Petzl avec filtre rouge!
a+
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Oui... mais bon le filtre rouge ça te permet à toi de ne pas perdre ta vision de nuit, mais ça ne t'empêche absolument pas d'être repéré à des kilomètres dans la nuit...
Évidemment en cas de nuit vraiment noire, mieux vaut avoir un peu de lumière si on est tranquille. Et sait-on jamais, le mec peut trouver une grotte. Donc ok pour la frontale ;)
Ciao :)
David
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Pour le feu, pourquoi pas un réchaud à alcool?
Pas de fumée, super léger, juste un peu d'odeur ;)
Peu servir en dehors d'un sénario crash ;)
L'alcool à 90° peut servir à autre chose ;)
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Pas qu'un peu d'odeur pour le réchaud à alcool ! :o
Un mec entraîné sent ça à des centaines de mètres. Un chien, j'en parle même pas.
C'est comme un feu de camp, à peu de choses près... donc autant faire un feu quoi ;)
David
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Oui... mais bon le filtre rouge ça te permet à toi de ne pas perdre ta vision de nuit, mais ça ne t'empêche absolument pas d'être repéré à des kilomètres dans la nuit...
Pas d'ac. Pour avoir eu ce genre de frontale, je trouve qu'on remarque beaucoup moins la frontale avec le filtre rouge que sans. Mais bon je ne suis pas expert et tu connais mieux ces choses-là que moi ;D.
En revanche, concernant la purification d'eau, mieux que des comprimés: un filtre. Il y a un nouveau filtre qui vient de sortir chez expe (http://www.expe.fr/boutique.php). Il n'ait pas trop cher et semble pas mal. C'est le model "Vario" de Katadyn.
a+
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Je serai assez d'accord avec Guillaume pour penser qu'un filtre rouge ça réduit le risque de se faire repérer par la lumière de sa lampe. ;) Bien sûr, ça ne fait que réduire, ça n'empêche pas.
Le filtre rouge "casse" quand même pas mal le faisceau d'une lampe à ampoule krypton... Je n'ai pas encore pu testé en revanche le filtre rouge sur des dels.. :(
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Bah si on voit moins la lumière rouge dans le noir, expliquez moi pourquoi la grosse antenne au-dessus de chez moi n'a pas une lumière blanche, la nuit, pour éviter aux avions de foncer dedans ;)
Ciao :nana:
David
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Parce que le pilote n'aura pas les yeux pourri par la lumière blanche David
Tu sais bien que la vision nocturne n'est pas perturbé par le rouge. ::)
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A y réfléchir, toutes les installations en hauteur (en France en tous cas) ont une(des) lumière(s) rouge(s) pour être vues de nuit.
Ca doit être une indication pour les pilotes pour les différencier des lumières du sol.
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Bah ouais...
Le rouge est visible hein... Mais le filtre rouge dminue un peu l'intensité lumineuse. C'est pour cette raison que l'on remarque moins bien la frontale avec son filtre rouge. Mais la lumiére rouge est tout aussi visible que le reste.
Ciao ;)
David
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non messieurs,
la lumiere rouge et la lumiere verte sont visible de trés trés loing bien plus q"une lumieres blanche
en mer et pour l'aviation la signalisation est rouge et verte elle ont besoin de moins de puissances pour être perçut a l'oeil nue
il suffit de naviguer la nuit pour s'en rendre compte les feux a secteurs (3 faiseaux indiquant le chemin a prendre ) vert blanc et rouge, les premiers visibles sont ceux de couleurs
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C'est pas faux, ça !!!
Donc en fait c'est encore pire que je pensais...
Merci PNSLTS ;)
David
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Mes grands-parents me racontaient que pendant la 2nde guerre mondiale, ils avaient parfois des ampoules bleues pour s'éclairer à l'intérieur. Ca permettait de voir sans être particulièrement visible par les bombardiers alliés qui venaient larguer leur cargaison juste au dessus d'eux.
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La lumière rouge permet d'approcher les animaux la nuit, en effet ils perçoivent à peine cette couleur dans le noir...
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(http://img368.imageshack.us/img368/1843/plane1jh1.jpg) (http://imageshack.us)
Bon, ben qu' est qu'on fait maintenant? Notre pote a survecu au crash sans trop de probleme... mais la route la plus proche est quand meme a 300 kilometres a vol d'oiseau et l'itineraire le plus direct suppose de traverser plusieurs rivieres et trois chaines de montagnes. Nous sommes au mois de mars et les chutes de neige sont encore frequentes.
Pour jouer, on va dire que notre pote a le kit prepare par David avec un Mora... mais pas de poncho, scie ou pelle Cold Steel puisque ca n'etait pas dans la liste.
Quelles sont les priorites?
Comment plannifiez vous sont retour a la civilisation?
;)
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non messieurs,
la lumiere rouge et la lumiere verte sont visible de trés trés loing bien plus q"une lumieres blanche
en mer et pour l'aviation la signalisation est rouge et verte elle ont besoin de moins de puissances pour être perçut a l'oeil nue
il suffit de naviguer la nuit pour s'en rendre compte les feux a secteurs (3 faiseaux indiquant le chemin a prendre ) vert blanc et rouge, les premiers visibles sont ceux de couleurs
C'est sur que bas sur l'horizon et la nuit le blanc doit passer beaucoup plus inaperçu (confondu avec les étoiles ?)..... hypothèse à 2 balles mais avec un ciel étoilé un lumière fixe ne doit pas être si visible que ça.
Ceci dit l'oeil humain est très sensible au vert, la logique voudrait que ce soit celle ci la plus visible de loin.
Mais le rouge reste le couleur associé au danger (feu rouge, panneau, champignons ;D) C'est peut-être aussi un choix délibéré plus que basé sur notre perception puisque ce serait le vert le visible. :-\
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De plus la lumière rouge évite d'être ébloui à l'opposé d'une lumière blanche !
Quand on doit lire une carte la nuit avec une lumière blanche, une fois la lampe éteinte, il faut un certain temps d'adaptation aux yeux pour retrouver ses repéres, ce que l'on n'a pas avec le rouge.
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salut gaz-oil
imagine tu es loin de toute côtes pendant des jours, tu t'approche de terre de nuit lea premieres lumiere que tu verra sera rouge même si a coté il y'a une lumieres blanche ensuite tu verra la verte
effectivement ça ébloui mois mais je ne parle pas d'intensité je parle de perception
sinon un bon gros phare blanc à 100M de haut effectivement on peu pas lutter lol
désolé pour le hs à suprime si trop de bruit :-[
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Pas de soucis 10orteilssuruntapisdemousses
C'est pas plutôt un truc de physique ça plutôt que de perception humaine ?. ;)
Si je me souvient de mes cours ça à même un nom : la diffusion de Raleigh
ça expliquerai pourquoi la longueur d'onde rouge est visible avant les autres.
C'est pas du HS c'est de la KuLtuR. ;D
http://ipt.univ-paris8.fr/vgodard/enseigne/teled2/memotele/mem13tel.htm
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Juste une question : Pourquoi les phares maritimes émettent-ils une lumière blanche alors ? ;D
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(http://img368.imageshack.us/img368/1843/plane1jh1.jpg) (http://imageshack.us)
Bon, ben qu' est qu'on fait maintenant? Notre pote a survecu au crash sans trop de probleme... mais la route la plus proche est quand meme a 300 kilometres a vol d'oiseau et l'itineraire le plus direct suppose de traverser plusieurs rivieres et trois chaines de montagnes. Nous sommes au mois de mars et les chutes de neige sont encore frequentes.
Pour jouer, on va dire que notre pote a le kit prepare par David avec un Mora... mais pas de poncho, scie ou pelle Cold Steel puisque ca n'etait pas dans la liste.
Quelles sont les priorites?
Comment plannifiez vous sont retour a la civilisation?
;)
Ca fait un peu A couteaux tirés ton sénario :D
Si il s'appele Anthony Hopkins, il survivra ;D
Peut-il utiliser des fusées de détresse?
Est ce qu'une tour de contrôle sait qui s'est crashé et quel était son itinéaire?
Le pays dans lequel il se trouve lancera t il des recherches?
Je laisse les pros de la neige répondre pour le reste!
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je cite: LA THEORIE PHYSIQUE DE LA COULEUR
par: jesaispaski
La perception colorée.
La perception colorée s'étend sur une gamme de longueurs d'ondes lumineuses qui va de 38O manomètres à 78O nanomètres.
La particularité de l'oeil humain nous permet de distinguer les différentes couleurs de ce spectre. De nombreux animaux perçoivent des registres colorés différents ou spécialisés pour répondre à des nécessités spécifiques de leur environnement.
Chez l'homme, suivant l'éclairage ambiant le registre de la vision se modifie. Sa courbe de sensibilité spectrale est au maxima à 51O nm de nuit, et à 55O nm de jour. La couleur que nous voyons le mieux la nuit est le bleu-vert et le jour le vert-jaune (voir la fig. 4). Il est important de préciser ici que le mécanisme de la vision est sujet à des variations pour chaque individu et aussi suivant des paramètres tels que les conditions d'éclairage ou les corrections que le cerveau fait dans certaines situations. La perception colorée est un phénomène largement subjectif; néanmoins de nombreux paramètres physiques sont mesurables.
(http://img368.imageshack.us/img368/5295/holoc4bl0.jpg) (http://imageshack.us)
source: http://jmmarcus.free.fr/french/m_coul.html
donc je n'avais pas completement tord mais pas completement raison
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Ben moi je veux bien, mais en plongée profonde dans le noir total, la dernière couleur visible à l'oeil nu est justement le jaune et remarque que les bouteilles des plongeurs sont généralement peinte en jaune pour la sécurité, j'en parle car je suis un ancien plongeur.
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Je laisse les pros de la neige répondre pour le reste!
Ben il se fait un lasso avec les cables électrique du zinc, il attrape des rennes et se fait une traîneau avec le reste de la carlingue. Et là, les 300km il se les fait les doigts dans le nez.
En plus, Il peut toujours bouffer cette faignasse de renne qui fait semblant de tirer le traîneau et même se faire un string plus chaud avec sa peau (et même un bonnet). ;)
En arrivant le 25 décembre (coup de bol, il avait la pension alimentaire de son ex à payer avant la fin du mois), il se fait plein de potes qui l'invite à boire un coup à condition de passer par la cheminée, de chanter "merry christmas", de dire aux p'tits n'enfants qu'il est Santa Claus et que si il n'a pas sa tenue rouge, c'est parce qu'il n'a plus coca cola comme sponsor mais Brigitte Bardot l'amie des bêtes.
Bref, un habile mélange de survivor des bois et urbain avec une parfaite connaissance du milieu et des rites des autochtones.
Voilà, quelqu'un a une autre idée plausible ?. ;D
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Ben ouai,
il écrit dans la neige " Bin Laden is here " et il est repéré via les sattelites et à droit à un
rapatriement en helico direct à Cuba résidence Guantanamo pour se réchauffer.
J'ai bon ?
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Ben ouai,
il écrit dans la neige " Bin Laden is here " et il est repéré via les sattelites et à droit à un
rapatriement en helico direct à Cuba résidence Guantanamo pour se réchauffer.
J'ai bon ?
:D :D :D D'où mon idée pour le matos SERE, ça pourras lui servir si il en a marre des plages de Cuba ;D
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N°1
Choix d’une couleur de peinture visible, son avion est trop sombre. La balise de détresse ne fonctionne pas toujours et le seul moyen est alors de localiser visuellement l’appareil.
Certains utilisent cà : ::) le genre de peinture visible.
(http://img341.imageshack.us/img341/2888/canadairng9.jpg)
Un appareil blanc sur un sol ou une montagne enneigée c’est 0.
(72h de recherche pour un crash d’appareil blanc en zone de montagne enneigée en France en 2000. heureusement un tout petit bout de tôle était de couleur vive et a attiré l’œil de l’équipage d’un helico SAR)
Un appareil sombre ou vert crashé en foret, même probléme.
N°2
et sur lui :
le gilet Looping veste "air-terre- mer" ;D (non je rigole c'est pas une référence - veste version I décrite sur l'ancien forum - détail de la version II ci-dessous)
(http://img512.imageshack.us/img512/2408/gilethx8.jpg)
Pourquoi un gilet ?
Parcequ'on peut perdre son avion (en feu, ou bien coulé) avec le sac de survie qu'il contient. Il faut donc avoir un peu de matériel sur soi.
détail du matériel dans les poches :
(même si moi je ne vole pas, je suis trop pauvre)
Mini Pharmacie de poche
- hémorragie : 1 pansement compressif armée US (à la Bloodyfrog), plus bandes et compresses, stéristrip, gants, arnica, paracetamol
Eclairage/signalisation
- 1 lampe strob sérieuse (MS2000 ou VIP)
- 1 mini frontale Petzl (30$)
- rouleau bandes réflechissantes adhesives (6 euros)
- sifflet
- mirroir de détresse
- scotch duct orange
- 1 bandana de couleur rouge (ou orange flash)
- gilet de sauvetage gonflable (modele compact port en écharpe - cartouche CO2)
Divers
- Duct noir
- Un morceau de Paracorde
- Fil de fer ou laiton
- Cordelette 2mm
- Epingles de sureté
- Boussole
- 1 couteau pliant à lame verrouillable (Benchmade griptilian) (80$)
- 1 bivi BCB orange (sursac en plastique fin – sac de couchage de fortune)
- 1 paire de gants fin
- feuille et stylo indélébile
Feux
- Firesteel, (15 euros)
- coton vaseline en conteneur étanche, briquet
Eau – coupe faim :
- 1 poche à eau de 2l vide, pliée
- paille filtre BCB
- ziplocs
- pastilles aquatabs ou micropure
- le bandana peut servir à préfiltré l’eau
- 1 ou 2 moule à cake jetable en alu (plié)
- barres de chocolat , barre céréale
à rajouter
- 1 laser de détresse résistant à l’eau (80 $)
- 1 radio Vhf aviation en pack étanche avec piles neuves + piles rechange (achat d’occasion)
- 1 GPS compact (ex garmin foretrex 201) (80$)
N°3 dans l'avion :
- 1 couteau coupe sangle fixé à porté de main
Sac de rando, composition :
- sac de couchage -5/-10° genre snugpack (100 euros)
- Gourde solide
- Hache ou machette
- Couteau à lame fixe
- Paracorde
- Tarp chinook (30 $)
- Sursac decat (30 eur)
- Gamelle 1 ou 2l
- Lyophilisés
- 1 lampe solide
- piles de rechange
- sous vétements technique (odlo)
- bonnet / chapeau
- veste polaire
- poncho
- lunette de soleil
- pharmacie plus encombrante avec désinfectant, 2 ou 3 attelles Sam splint et piéce de tissu (écharpe), aspivenin
- moustiquaire
- réchaud et cartouches
J'ai pas fait le total. Et si il rallonge son budget, une 2e balise de détresse mobile placée dans le cockpit. C'est une sage précaution. Les balises de détresse ne fonctionnant pas toujours (placée dans la queue elles sont parfois endommagée ou HS en cas de crash).