Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: vagabond le 26 juillet 2009 à 10:34:26
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Nous avons tous connu plus ou moins quelqu'un qui ne savait pas se servir d'un poêle pour se faire cuire un oeuf, pour ces personnes la survie (situation presque insurmontable) commence quand le cuistot se tire.
Je voudrai vous demander, selon vous, à quel moment nous sommes dans de la survie (pas forcément pure et dure).
Quelle situation déclancherai chez vous la réflexion, c'est maintenant que je vais savoir ce que je vaux.
Vagabond
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ah oui très bonne question, et je suppose que le mode survie se déclenche différemment pour tous, alors racontez nous les habitués???
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Je me souviens de l'intervention de PP lors du premier stage de DIE:
pour un militaire, la situation de survie commence lorsqu'il a entamé sa dernier ration d'eau et de nourriture.
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Quand tu te fait agresser en rue, que tu te perd en pleine nature, quand tu a un accident de voiture, avec blessure, quand ta maison prend feu, ect ect :)
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Alexis, c'est simple, nous avons tous des peurs et des capacités différentes, et j'essaie de comprendre le cheminement intellectuel de chacun, sans jugement, juste à titre d'information qui peuvent permettre de gèrer un peu mieux une situation en prenant en compte ce que peux ressentir la ou les personnes qui seront à mes cotés.
Nous sommes tous différent, j'ai un ami dont le parcours lui donne de sérieux avantages dans la verte mais aussi dans les milieux urbains (c'est un ancien militaire).
Bien sur pour lui, le mot survie n'a pas le même sens que pour moi.
J'ai survécu pendant presque 3 ans, au quotidien, et j'étais loin de me douter que c'est la situation qui me ferait le plus évoluer mais en même temps, si je perds la mémoire de mon vécu je risque de ne pas comprendre quelqu'un qui a peur de dormir dehors.
Fin de compte, rien de bien compliqué, un peu de compréhension envers les autres ça ne s'invente pas et il n'y a qu'en partageant nos expériences que nous pouvons approcher des autres façons d'être.
Je peux me tromper mais je suis sur de ne pouvoir être quelqu'un d'autre.
Vagabond
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Bin dans ce cas, je dirait qu' une situation de survie commence quand une situation t' échappe, que tu n' arrive plus à " contrôler ", que tu te retrouve devant " l' inconnus " :)
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Je peux me tromper mais je suis sur de ne pouvoir être quelqu'un d'autre.
Par définition et justement c'est une notion qui me semble différente pour chaque individu car il me semble que la question de survie se pose quand arrive une situation non prévue, pour laquelle on est pas préparée et pour laquelle on arrive pas à construire de stratégie satisfaisante alors même qu'on est persuadé qu'elle va entraîner de graves répercutions.
Ce que je risque d'appeler une situation de survie va être le quotidien d'un autre et inversement.
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Ce que je risque d'appeler une situation de survie va être le quotidien d'un autre et inversement.
Exactement ce que j'essaie de définir au travers de ce fil, ou est la limite de chacun, comment voyons nous les choses.
Je me répète, mais c'est une limite différente pour chacun d'entre nous et je trouve intéressant de pouvoir lire un éventail de réaction qui peut permettre de mieux gèrer une situation qui part en c*u!lle.
Un autre exemple, je me suis retrouvé coincé pendant une dizaine d'heures sur le bord de route il y a quelques années. Rien de bien dramatique mais j'ai vu des gens paniquer pour des tas de bonnes raisons, la nuit, le froid et la neige qui tombait, enfin pour eux cela ressemblait à l'apocalypse.
Quid des bonnes résolutions et encore moins des relations sociales, parce qu'à l'époque, j'ai pas bien été à la hauteur pour éviter les déchainements verbaux. Alors j'essaie de m'imprègner des réactions de chacun pour pouvoir mieux interprèter les signes avant coureur si la malchance me remettait dans la même situation.
C'est tout ce que j'essaie de faire.
Vagabond
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Quand on appelle "Au secours" ou que l'on se met à prier "Mon Dieu faites que ..."
Quand on appelle sa maman ...
Bref, quand on on regrette, quand on regrette vraiment de s'être foutu dans un pétrin pareil!
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Quand ça chie dans le ventilo.
Après comment on définit une m*rde est personel.
C'est un peu la même question c'est quoi froid ou chaud, ben ça dépend du bonhomme et de l'habillement.
Moléson
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Cela me rappelle une question du test de David avant l'été.
je redirai un peu la meme chose , lorsque l'on est dans une situation ou pour vivre ou survivre tu ne peux plus compter que sur toi meme ou ceux qui sont dans la meme m...de que toi.
je crois que si tu es dans une situation ou "l'environement social" t'apporte son soutien tu n'es pas vraiment dans une situation de survie. exemple ; seule dans une ruelle avec 4 mecs qui veulent en decoudre, t'es plutot mal. si t'es accolé a un car de CRS c'est plutot cool.. c'est bien evidement grossier mais je crois que c'est plus une condition de situation que d'homme. car l'homme qu'il soit entrainé ou non, dans une situation identique il s'en sortira peut etre mieux mais sa vie sera tout de meme en danger.
voili voilou
ERben
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Bonjour à tous,
Hmmm, c'est à la fois une "mauvaise" question et également une "bonne" question.
"Mauvaise" parce qu'elle est variable selon les individus et on ne peut donner un schéma qui pourrait dire : " Quand il arrive ci ou ça, on est en situation de survie"...Bref y'a pas de règles et même la règle de trois à la limite, selon que l'on s'appelle Anke ou bien Jacques Mayol.... :lol:( j'exagère à dessein bien sûr, la règle des trois c'est tout de même un indicateur)
Mais c'est un excellente question parce qu'elle suggère que nous soyons tout le temps en situation de survie ehhh oui !
On prend la bagnole et si on y réfléchit bien, faut être carrément taré pour filer à 130 à l'heure assis dans deux tonnes de ferraille qui reposent au sol sur la surface de 4 cartes postales !
Cette question sous-entend notre capacité à nous adpater aux éléments ou aux évènements. Cette adaptabilité nous est naturelle, on le fait sans réfléchir ( se mettre à l'abri quand il pleut par ex), c'est réflexe( Et commen qu'on acquiert des réflexes mes petits loups ? ben en s'entrainant... hé hé). La situation de survie pour moi, c'est le moment où je suis obligé de réfléchir pour m'adapter juste avant que mon pronostic vital soit mis en jeu et pour ne pas que ma vie soit mise en jeu. Bref la survie, c'est la frontière " fil de rasoir" entre la vie et la mort.( si pas clair, je reformule hein ! ;)) Le but de la manoeuvre c'est de faire reculer le plus loin possible cette frontière en réfléchissant au préalable, en faisant des simulations sécurisées ( ça commence par du camping dans le jardin pour finir par un stage 4 objets en février par ex) et en validant des expériences. Du coup la phase de survie entre un Anke et un Manitou, ben y'a juste un gouffre qui les sépare.. ( c'est moi qui survit vous l'aviez compris :lol:)
Enfin voilà, pour moi c'est un peu comme ça que je vois le "truc"...
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Je voudrai vous demander, selon vous, à quel moment nous sommes dans de la survie (pas forcément pure et dure).
Quelle situation déclancherai chez vous la réflexion, c'est maintenant que je vais savoir ce que je vaux.
Peut-être que lorsque on se sent en situation de survie, on ne se pose pas cette question justement.
Ce n'est pas tant une situation particulière qui nous met en "état de survie", mais c'est quelque chose que l'on ressent au fond de son estomac, le sentiment que l'on DOIT s'en sortir, et que personne ne pourra le faire à notre place.
C'est quand le sommeil devient léger parce que on est toujours au aguets d'un ennemi quelconque (voleur, maladie, froid, huissiers, belle-famille ;D ...).
Se demande t-on vraiment ce que l'on vaut dans ces moments là? Je n'en suis pas sûre. On pense juste à "avancer", ne pas lacher la barre, survivre...
Ce n'est qu'après que l'on y pense peut-être...
Mais on peut être en détresse sans être "en survie", si on reste prostré. C'est un état d'esprit.
Patrick a donner une bonne définition de ce qu'est la survie je trouve:
( ... ) c'est une notion qui me semble différente pour chaque individu car il me semble que la question de survie se pose quand arrive une situation non prévue, pour laquelle on est pas préparée et pour laquelle on arrive pas à construire de stratégie satisfaisante alors même qu'on est persuadé qu'elle va entraîner de graves répercutions.
( ... )
l'Humain
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pour moi
c'est quand le voyant "mort" s'allume sur ton tableau de bord, tu vis encore mais si tu fais pas quelquechose et vite tu meurs.
a+
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On touche du doigt la dichotomie entre situation de survie et perception de ladite situation. CF, celui qui roule à 250 kmh en moto sur l'autoroute, qui conduit avec 3 verres au compteur, en deux roues sans casque, qui fait du rappel avec une ceinture blachhawk, qui mettent pas de capotes ou qui sortent en zodiac par grand vent.
C'est du "mais oui je peux le faire".
Alors après comme motivation de ces comportements : les pulsions mortifères, le gout du risque ou de se faire mousser, l'inconscience, etc...
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Pour moi la survie commence avec la rupture du cadre de situation quotidien ou habituel qui nous procure nos exigences fondamentales.
Dès lors qu'il existe un risque imminent de ne plus être en mesure d'accéder à coup sûr à la satisfaction d'un seul de nos besoins vitaux*, on peut dire que l'on doit mettre en route un raisonnement et une action de survie.
* et ce à court ou moyen terme, ça peut être la surprise d'une chute de neige en montagne l'été sans habit adapté comme le fait de perdre son boulôt et son revenu...
Je ne pense pas contrairement à ce que j'ai lu plus haut que la "survie" doivent obligatoirement rimer avec "fin du monde apocalyptique" , le retour de la momie zombie cannibale de toute façon on pourra pas lutter contre.
Par contre se retrouver coincé par la neige la nuit dans sa bagnole, là c'est bcp plus tangible, et c'est très réel et très courant. Vu de derrière son clavier (et par ces t°c de juillet) ça parait simpliste comme situation, mais si tu n'as ni bouffe ni eau ni moyen de te réchauffer, ben ça pue fortement.
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Donc en clair, une situation de survie c'est quand :
* je deviens c*n (oui moi ça m'arrive régulièrement merci) pour une raison ou une autre (stress, fatigue extrême, froid, chaud, deshydratation, anoxie...)
* l'O2 n'arrive(ra bientôt) plus en quantité suffisante à mes organes vitaux (ABC's, etc.)
* j'ai trop froid ou trop chaud et je n'ai pas les moyens d'y remédier
* je n'ai plus d'eau dans ma gourde et je ne suis pas en mesure de la remplir rapidement
* je n'ai rien à bouffer depuis longtemps et que je n'ai pas les moyens de me procurer de la nourriture
* etc.
Mais aussi si je perds :
* ma conscience / mon intelligence (ok c'est un doublon mais c'est vraiment un point important)
* ma vision (cécité des neiges, nuit noire sans source de lumiere, blessure aux yeux, etc.)
* ma dextérité manuelle (motricité fine, soit parce que j'ai les mains gelées, que je suis en hypo-hyperthermie, trop stressé, etc.)
* ma mobilité (deshydratation importante, hypo-hyperthermie importantes, blessure aux membres inférieurs, etc.)
source: http://wiki.davidmanise.com/index.php/Vie_sauvage
je vois rien à rajouter. :doubleup:
ah si: cette page est pas assez mise en valeur sur le wiki je trouve. un titre plus explicite serait mieux (genre: "qu'est-ce qu'une situation de survie?"), et pourquoi pas un lien dès la page d'accueil.
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Peut-être que lorsque on se sent en situation de survie, on ne se pose pas cette question justement.
Je confirme, c'est un état dont on prend conscience après, et heureusement car c'est des coups à très mal réagir.
le sentiment que l'on DOIT s'en sortir, et que personne ne pourra le faire à notre place.
C'est quand le sommeil devient léger parce que on est toujours au aguets d'un ennemi quelconque (voleur, maladie, froid, huissiers, belle-famille ;D ...).
Je suis d'accord, ce qui m'interesse c'est plus bêtement, comment je gère si je me retrouve dans une sitation pas très agréable et que les gens autour de moi sont déjà dans un processus mental du type apacalyptique.
La situation de survie pour moi, c'est le moment où je suis obligé de réfléchir pour m'adapter juste avant que mon pronostic vital soit mis en jeu et pour ne pas que ma vie soit mise en jeu. Bref la survie, c'est la frontière " fil de rasoir" entre la vie et la mort
:love: :love:
pour moi
c'est quand le voyant "mort" s'allume sur ton tableau de bord, tu vis encore mais si tu fais pas quelquechose et vite tu meurs.
a+
Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais vu le voyant s'allumer, j'ai fait avec ce que j'avais comme je pouvais, point barre.
Après coup, je me dis que j'ai traversé un drole de désert, mais pendant, j'ai juste mis un pied devant l'autre, rien de bien exceptionnel, un quotidien pas tout à fait comme celui de monsieur tout le monde (en France), mais pas de quoi avoir la médaille du courage, juste une adaptation à l'environnement.
Pour moi la survie commence avec la rupture du cadre de situation quotidien ou habituel qui nous procure nos exigences fondamentales.
Dès lors qu'il existe un risque imminent de ne plus être en mesure d'accéder à coup sûr à la satisfaction d'un seul de nos besoins vitaux*, on peut dire que l'on doit mettre en route un raisonnement et une action de survie.
J'aime bien cette définition, c'est ce que j'ai vécu mais j'étais bien incapable de le formuler aussi clairement.
source: http://wiki.davidmanise.com/index.php/Vie_sauvage
je vois rien à rajouter.
Moi si, la survie ce n'est pas au milieu de nul part quand tout part en vrille, car je sais que lorsque nous sommes hors de nos repères, on est déjà en situation précaire, et de là à la survie j'attend que l'on me dise la différence.
Je crois que si je me retrouvais dans une situation similaire à celle que j'ai vécu il y a quelques années, j'essayerai de ramener le calme en insistant sur le fait que la vie de personne n'est en danger, juste un peu d'inconfort. Par contre, il est évident de le faire devant le clavier, mais à des gens hystériques sur le bord de route !
Si je me trompe, me taper pas sur la tête, expliquez moi.
Vagabond
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j'avais pas bien cerné la question. :-[
A titre personnel, je n'ai jamais été en situation de survie donc je sais pas comment je réagirais. Je pense que je serais un peu du genre le type qui tombe dans le vide et qui dit: "jusqu'ici ça va." Soit j'allume le voyant avant le danger, soit j'attends que ça pue vraiment pour l'allumer.
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Quand s’intéresser à la survie sauve la vie !!!!
Il y a un an a cette époque ci, je ne marchais plus…En effet j’ai fait ce que l’on appel (sans vraiment pouvoir comprendre d’ailleurs) un « Burn out ».
Mon cerveau a dit à mon insu :
- Tu ne veux pas t’arrêter, alors Moi, je vais t’arrêter…
Cela c’est soldé du jour au lendemain par une perte presque total de ma masse musculaire, ne pouvant plus faire quoi que ce soit, même un verre d’eau me paraissait pesé une tonne, me clouant au lit pendant presque trois mois …
Pendant ces trois mois, j’ai regardé les arbres par la fenêtre, en leurs disant
« Ne vous inquiétés pas, je vais revenir… »
Ce qui m’a sauver de la ?
Mon épouse, Ma famille, Mes enfants, (d’ailleurs Maiwenn et Morgan sont sur le forum avec nous) Mon cher Toubib, le Forum, et la Passion de la Survie …
Pendant ce long moment, j’ai fait et refait mon sac a dos, j’ai fait et refais mon kit de survie…Ce n’étais plus un lit mais une succursale d’un magasin bien connu…
J’ai passé des heures a consulté le forum, et a prendre des infos…
Et voila à force d’y faire … c’est reparti… doucement mais c’est reparti …
Je pense qu’à certain moment de ce passage de ma vie, j’ai été en situation de Survie (moral) … aussi bien psychologiquement, moralement, physiquement, physiologiquement, et souvent très seul avec le « Moi-même »…Bien que tres bien entouré…
Voila la passion de la survie… le forum …peut sauver la vie …
Bonne soirée à toutes et à tous… et merci … :love:
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RégisCollier :up:
Avoir un objectif, réalisable ou pas, ne regarder que lui, t'entraine irresistiblement vers l'avant, te donne l'envie de te battre, te donne la "foi" en ton avenir.
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RégisCollier :up:
Avoir un objectif, réalisable ou pas, ne regarder que lui, t'entraine irresistiblement vers l'avant, te donne l'envie de te battre, te donne la "foi" en ton avenir.
Tu a fort raison ...Humain ..
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Régis : :up:
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Régis : :up:
Merci David, :doubleup:
mais tu sais (et tu le sais), que ce soit n’ importe où !!! Dans la vie de tout les jours, en foret, ou en situation extrême de Survie, je pense et je le pense vraiment …
Il faut s’accrocher a quelque chose …
une personne, un objet, un projet … :love:
Ne serais t’on pas tous en situation de survie permanente … ???? :blink:
Alors tu comprends maintenant David, quand je te dis que je n’ai qu’une parole …Bien a toi … ;D
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Merci RégisCollier, c'est une vraie leçon de courage.
Ne serais t’on pas tous en situation de survie permanente … ???? :blink:
Excellente question, tu m'oblige à me torturer les neuronnes.
Vagabond
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Merci RégisCollier, c'est une vraie leçon de courage.
Excellente question, tu m'oblige à me torturer les neuronnes.
Vagabond
Ho la la … !!!! :o
la c’est des questions de Philosophie, c’est grave … Ha non, c’est lundi , c’est normal… :crazy:
Attention, Vagabond, ne parle pas de torture …. :fouet:
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Je suis très économe, alors j'évite de me servir de mes neurones. Imagine le choc quand j'essaie de trouver un début de réponse à ta question !
Trève d'humour, je trouve que ta question est vraiment pertinente car si je réfléchi un peu, c'est une question qui pousse très loin les limites de mes perceptions du monde et de ma culture.
Vagabond
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Je suis très économe, alors j'évite de me servir de mes neurones. Imagine le choc quand j'essaie de trouver un début de réponse à ta question !
Trève d'humour, je trouve que ta question est vraiment pertinente car si je réfléchi un peu, c'est une question qui pousse très loin les limites de mes perceptions du monde et de ma culture.
Vagabond
je sais , je me doute ... moi j'ai passé quatre mois a me poser cette question, presque au quotidien , et je n'ai pas ou peut trouvé de reponse...
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Ne serais t’on pas tous en situation de survie permanente … ???? :blink:
Sans doute oui, mais selon un code de couleurs comme pour celui de l'alerte:
Blanc: Le garde-manger est plein, le toit est solide, l'entourage est fiable, le job sûr, ..., puis jaune, orange, et enfin rouge...
C'est à chacun de faire sa propre "échelle de survie".
l'Humain
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Sans doute oui, mais selon un code de couleurs comme pour celui de l'alerte:
Blanc: Le garde-manger est plein, le toit est solide, l'entourage est fiable, le job sûr, ..., puis jaune, orange, et enfin rouge...
C'est à chaqu'un de faire sa propre "échelle de survie".
l'Humain
Oui, bien sur , mais l'echelle de survie on la fait bien souvent quand le "pepin" est arrivé ... d'ou le tres grand interré du forum de David, qui nous permet d'aprehender avant que cela n'arrive ...
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Oui, bien sur , mais l'echelle de survie on la fait bien souvent quand le "pepin" est arrivé ... d'ou le tres grand interré du forum de David, qui nous permet d'aprehender avant que cela n'arrive ...
Oui, mais faut-il encore avoir la capacité de s'adapter. Je crois que c'est des plus gros handicap en phase problème.
Vagabond
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Sans doute oui, mais selon un code de couleurs comme pour celui de l'alerte:
Blanc: Le garde-manger est plein, le toit est solide, l'entourage est fiable, le job sûr, ..., puis jaune, orange, et enfin rouge...
Sauf qu'en la matière, comme pour tout, le code blanc est une illusion à laquelle nous nous raccrochons comme un mantra. A l'opposé, le code rouge ne peut durer éternellement, non plus.
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En fait nous sommes tous des grenouilles dans la casserole d'eau froide sur le feu. Notre pb, c'est juste de savoir ( comprendre ?) quand il va falloir sortir pour ne pas finir bouillis.... Alors on se regarde et on s'interroge : " Qu'est-ce t'en pense toi ? Elle est bonne ! Mwouais... un poil chaude non ? Pas con ! Allez viens on se casse de là ! Ok, attends j'appelle les potes . Eh, les mecs......"
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Sauf qu'en la matière, comme pour tout, le code blanc est une illusion à laquelle nous nous raccrochons comme un mantra. A l'opposé, le code rouge ne peut durer éternellement, non plus.
Non :) . Ce n'est pas un "blanc plus blanc que blanc" mais plutôt un blanc cassé, un gris clair ;D .
Le code rouge peut durer jusqu'au "pétage de plomb". "Heureusement" on s'adapte souvent à la situation pour repasser à l'orange. Mais est-ce forcèment une bonne chose?
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Le code rouge peut durer jusqu'au "pétage de plomb". "Heureusement" on s'adapte souvent à la situation pour repasser à l'orange. Mais est-ce forcèment une bonne chose?
Ne serais t’on pas tous en situation de survie permanente … ???? :blink:
Je ne sais pas pour vous, mais j'ai l'impression que ces deux phrases nous donnent un bon début de réponse !
Vagabond
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Un pas l'un après l'autre, sans pouvoir projeter la minute d'après, c'est comme ça que je m'en suis sorti, mais ça ne vaut que pour moi.
L'important, pour chacun, c'est de s'en sortir.
Vagabond
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olivier Clerc, écrivain et philosophe a envoyé un petit conte d'une grande richesse d'enseignement. Il s'agit du principe de la grenouille chauffée:
imaginez une marmite remplie d'eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille.
Le feu est allumé sous la marmite, l'eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède.
La grenouille trouve cela plutot agréable et continu de nager.
La température continue de grimper.
L'eau est maintenant chaude.
C'est un peu plus que n'apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu, mais elle ne s'affole pas pour autant
L'eau est cette fois vraiment chaude; la grenouille commence a trouver cela désagréable, mais elle s'est affaiblie, alors elle supporte et ne fait rien. La température continue de monter, jusqu'au moment où la grenouille va tout simplemetn finir par cuire et mourrir.
Si la même grenouille avait été plongée directement dans l'eau à 50 degrès, elle aurait immédiatement donné le coup de patte adéquat qui l'aurait éjectée aussitôt de la marmite.
Cette expérience montre que, lorsqu'un changement s'effectue d'une manière suffisament lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart de temps aucune réaction, aucune opposition, aucun instint de survie.
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Quand j'ai cru vivre ma dernière seconde, mon dernier souffle, j'ai eu un quart de seconde pour réagir aux cris de mes enfants, et pour réagir que pour eux je devais me battre!!
Je pense que le fait de vivre cet état de survie, et de trouver la force de se battre, fait prendre confiance en soi pour les batailles à venir, mais la vie m'a aussi appris qu'il faut s'accrocher avant tout à soi même, car le plus gros des rochers peut se montrer moins fiable qu'on ne le pensait, et céder!!!!! ;)
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Tous les posts sont captivants, mais ne confond-on pas là la situation de survie proprement dite de l'instinct de survie?
La situation de survie revêt plusieurs formes selon notre perception des choses (et là même en guise de métaphore je me rapproche des mots que j'ai emprunté à PP sur mon premier post sur le sujet).
L'instinct de survie, c'est ce qui nous pousse à sortir de la situation de survie...
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Tous les posts sont captivants, mais ne confond-on pas là la situation de survie proprement dite de l'instinct de survie?
La situation de survie revêt plusieurs formes selon notre perception des choses (et là même en guise de métaphore je me rapproche des mots que j'ai emprunté à PP sur mon premier post sur le sujet).
L'instinct de survie, c'est ce qui nous pousse à sortir de la situation de survie...
Je me souviens de l'intervention de PP lors du premier stage de DIE:
pour un militaire, la situation de survie commence lorsqu'il a entamé sa dernier ration d'eau et de nourriture.
Donc la situation de survie serait l'environnement qui nous met en survie, et l'instinct de survie serait le moteur de la survie.
C'est la perception de la situation de survie qui enclenche l'instinct de survie.
Cette perception est subjective. Elle dépend de l'expèrience de la personne et de la vitesse d'arrivée de la situation de survie.
*Expèrience de la personne:
Aucune expèrience:
-Elle peut être en situation de survie très tôt faute de connaître le comportement adapté pour sortir d'un problème qui à l'origine serait mineur.
-Mais elle peut aussi ne pas se sentir en situation de survie car elle ne la reconnait pas (soit pas déni, soit par bétise, soit par inexpèrience).
Expèrience :
-On peut s'attendre à un comportement adapté qui réduira la situation de survie.
-Mais la confiance en soi, donné par l'habitude, peut amener à être négligeant (par sur-évaluation de nos capacités, par difficulté à sortir d'un schèma mental pré-établi de sortie de survie qui à fonctionné par le passé mais qui ne serait pas adapté à la situation présente).
*Vitesse d'arrivée de la situation de survie (métaphore de la grenouille):
La situation arrive rapidement, le contarste est net: -Normalement on se rend compte du changement, donc on réagit.
-Mais on peut aussi rester prostrer par le choc.
La situation arrive doucement: -On se rend compte du changement, on réagit aussitôt. OÙ BIEN on se laisse aller parce qu'on s'habitue à cette situation ("la flemme tue" ).
-On ne se rend pas compte du changement de situation, .... aucune réaction positive possible.
l'Humain
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Cette expérience montre que, lorsqu'un changement s'effectue d'une manière suffisament lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart de temps aucune réaction, aucune opposition, aucun instint de survie.
Si tu as le sens assez critique pour réagir et te poser des questions, c'est la marginalisation assurée avec les conséquences qui vont bien, ou se situe la frontière entre vie et survie ?
Ce n'est pas d'aujourd'hui, mais c'est le grand schéma des décisions qui peuvent faire très mal, j'illustre, pendant les conflits, les mêmes personnes sont soient des résistants soient des terroristes, tout dépend de la masse bien pensente qui les juge. C'est malheureusement valable pour toutes les actions de notre vie, rien n'est bien ni mal.
C'est aussi le principe de base des manipulations de masse, la plus grande ATTENTION est conseillé aux libertaires de tous ordres.
L'instinct de survie, c'est ce qui nous pousse à sortir de la situation de survie...
L'instinct de survie est à mes yeux, la petite flamme qui brille dans la nuit de ma volonté et qui fait, par je ne sais quel processus, que je respire encore. C'est cette formidable force qui donne le coup de fouet pour faire faire le geste qu'il faut à la dernière seconde.
La situation de survie, à mes yeux, c'est lorsqu'on perd ses certitudes et ses repères, je reprends l'exemple de mon ami, avec son cursus, la survie n'a pas le même sens pour lui que pour moi et il n'est nullement question d'instinct, celui là, il fera que je m'en sortirai s'il est gentil, sinon adieu monde cruel !
Quand je me suis retrouvé à la rue, je ne peux pas dire que mon instinct de survie m'ai beaucoup aidé, j'étais dans une situation (que j'avais indirectement construite) de survie urbaine. Après, quand ça chie vraiment, oui, l'instinct est là pour les coups de pied au cul (merci la vie). Pour le quotidien, il faut le construire.
Je pense que le fait de vivre cet état de survie, et de trouver la force de se battre, fait prendre confiance en soi pour les batailles à venir
Perso, je trouve que ça use sévère et je doute de plus en plus que je puisse mener encore beaucoup de combat, c'est ce que je ressents mais je ne suis un parangon pour personne et même pas pour moi-même car je sais par expérience que nous sommes tous capables de ressource que nous ne soupçonnons pas.
Humain, je suis assez d'accord avec toi, tout est dans le dosage, mais faut-il encore avoir le bon.
Vagabond
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Après, quand ça chie vraiment, oui, l'instinct est là pour les coups de pied au cul (merci la vie). Pour le quotidien, il faut le construire.
Perso, je trouve que ça use sévère et je doute de plus en plus que je puisse mener encore beaucoup de combat, c'est ce que je ressents mais je ne suis un parangon pour personne et même pas pour moi-même car je sais par expérience que nous sommes tous capables de ressource que nous ne soupçonnons pas.
Oui, il ne faut pas négliger la fatigue, l'usure, que cause un combat permanent pour la survie. Difficile d'être en code rouge sans aucune pause. Tôt ou tard on risque de laisser tomber, bien que je ne crois pas que ce soit systèmatique. En effet le combat nous change et nous amène à voir différemment la vie et ses épreuves, si bien qu'une situation "de crise" peut se transformer en situation "de vie".
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Bonsoir à toutes et à tous ….
Les codes… les Hommes …en fait je crois et j’aime croire que l’on ne sait pas trop en fait…
J’ai une référence dans mon métier …
Des expériences ont étés faites il y a quelques années aux états unies, sur des sujets sportifs de haut niveaux face à des situations dites « d’urgences », Incendie, explosion, évacuation en nombres, panique soit des situation qui peuvent être assimilé à de la survie…et pourtant avec des sujets soit dit « identiques » les réactions étaient totalement différentes ….cela allait du très calme au paniqué, en passant par le tétanisé ou l’agité….
Moi-même en accompagnant deux amis sur le terrain pendant pas plus de cinq jours de raid en Corrèze, il a fallu en évacué un, et quand je dis évacué !!! C’est évacué … !!! Pompier et toutes le cavalerie … parce il a fondu un plomb, alors que rien ne si prêtais …
Nous ne sommes pas sur de notre réaction face a une situation qui nous arrivera demain …je le croit …. :'(
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Nous ne sommes pas sur de notre réaction face a une situation qui nous arrivera demain …je le croit …. :'(
Ca, c'est un truc dont je suis plus que sur, dans des situations identiques j'ai eu des réactions complètements différentes sans que je puisse me l'expliquer. Je ne sais même pas si il y a une explication rationnelle et accessible à mes connaissances.
Vagabond
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Ca, c'est un truc dont je suis plus que sur, dans des situations identiques j'ai eu des réactions complètements différentes sans que je puisse me l'expliquer. Je ne sais même pas si il y a une explication rationnelle et accessible à mes connaissances.
Vagabond
non, je ne croit pas , mais faut t'il ce poser le question ??? sinon on ne vie plus , on ne "survie " plus ..certain on besoin d'un Every day carry (EDC), d'autre un parapluie, a chacun de voir ... :up:
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Je me suis posé la question, mais je suis resté un ignare, je n'ai pas trouvé l'ombre d'un début de raisonnement, méa culpa, mes deux neuronnes n'ont pas réussi à me concocter autre chose qu'un mal de tête.
Vagabond
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Salut à tous,
Voila j'ai ma théorie sur la question "Quand entre-t-on dans une phase de survie ?" :
D'après la pyramide des besoins de Maslow ci-joint, on peut élaboré la théorie suivante :
Chacun ce construit selon des besoins dit primaire qui forme la base de ce que l'on est.
Ensuite vient la sécurité,le social,l'ego, pour finalement atteindre l'épanouissement.
C'est un peu un château de carte si l'on enlève un des besoins qui se trouve au niveau inférieur des autres,
les niveaux supérieur disparaissent.
En situation réel de survie ( ex : perdu en montagne seul ) on perd tout nos besoins fondamentaux,
c'est a ce moment là que chacun va essayer de retrouver des repères qui lui permetterons de retrouver au moins les bases (Besoins primaire : manger,boire).
Je pense que la phases de survie se déclenche lorsque la recherche de ces besoins entre en ligne de priorité fondamentale ce modèle est applicable a tout les mode de survie (Que ce soit dans la vie de tout les jours comme dans les situation les plus précaire).
C'est peut être pour cela que l'on aime partir en foret avec un minimum de choses et que l'on se met en situation de "Survival Warrior" sans doute afin d'affronter la vie de tout les jour avec plus de sérénité et moins d'angoisse.
référence : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_des_besoins_de_Maslow
bye bye :closedeyes:
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Jolie Post ... Maiwenn,
je suis tres "Fier" de toi ....... :akhbar:
Mais maintenant j'ai mal a la tete ..... :bang:
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Et voila … on emmène c’est enfants quand ils sont petits en raid sur le terrain, :sgt:
et quelques années après ils post des « trucs » comme cela sur mon forum préféré … :blink:
Ho la la … j’ai mal au crane à force de réfléchir …. :lol:
Merci Maiwenn !!!! ;D