Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: guillaume le 10 mars 2007 à 14:09:08
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Salut les amis :).
Je l'ai reçu! Mon duvet! Tant cherché et espéré :love:.
Je me suis commandé le Boulder 450 de la marque Warmth (Yeti en fait) sur expe (http://expe.fr/dem_cat.php).
Voici un copier/coller de la description d'Expe:
Sac de couchage 3 saisons extrêmement léger et compact. Idéal pour la randonnée et la montagne.
Tissu extérieur: Micro 20 (41g/m²) très léger, microfibres tissage très serré pour une bonne résistance au vent et une très bonne imperméabilité au duvet. Tissu intérieur: 100% polyamide au toucher doux et soyeux. Garnissage: 450 g de duvet de canard nordique 700 cuin (équivalent 90/10) d'excellente qualité dans 15 compartiments, construction cloisonnée bandes de 40 mm.
Capuche modulable. Serrage du col. Zip double curseur, bourrelet de protection anti froid. Pochette intérieure.
Dimensions (longueur/épaules/pieds): 220 / 75 / 50 cm. Dimensions en sac: 15 x 21 cm.
Poids: 840 g.
Température confort/extrême: -2°/-10°C.
Jumelable avec zip à droite ou à gauche.
Livré avec housse de transport et housse de stockage.
Il y a juste le coloris qui change d'année en année apparemment. Le miens est rouge foncé.
Place aux photos:
La housse de stockage et le duvet dans sa housse de transport:
(http://img170.imageshack.us/img170/559/dscf3281il4.jpg)
Le duvet:
(http://img249.imageshack.us/img249/8427/dscf3282pr4.jpg)
La collerette d'épaule:
(http://img242.imageshack.us/img242/2330/dscf3283xw7.jpg)
Les cordons de serrage:
(http://img170.imageshack.us/img170/6655/dscf3285zr0.jpg)
La capuche:
(http://img242.imageshack.us/img242/6209/dscf3287dc0.jpg)
Fermeture YKK double curseur bien sûr :):
(http://img84.imageshack.us/img84/7686/dscf3294uc4.jpg)
Et la fermeture descend quasiment jusqu'en bas, elle ne s'arrête pas en plein milieu du duvet! C'était un des gros critères de choix pour le duvet puisque je ne supporte pas la chaleur sur les pied, je dors toujours les pied en dehors du duvet donc il me fallait une fermeture pour les sortir ;):
(http://img246.imageshack.us/img246/2769/dscf3295ql1.jpg)
Moi dedans ;):
(http://img241.imageshack.us/img241/3403/dscf3296um5.jpg)
La poche:
(http://img219.imageshack.us/img219/3518/dscf3300bp0.jpg)
Le duvet dans sa housse de stockage avec la housse de transport dessus:
(http://img219.imageshack.us/img219/9194/dscf3303gf0.jpg)
(http://img128.imageshack.us/img128/2673/dscf3302le5.jpg)
Avec le duvet, j'ai reçu une plaque de tissu du même tissu extérieur du duvet. Pour pouvoir réparer :).
C'est vraiment un duvet de très bonne qualité, je suis impressionné :).
Je n'ai pas encore passé de nuit dedans mais je sens que ça ne va pas tarder ;D.
a+
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165 €. Ce n'est pas très cher. Les performances sont intéressantes et il a l'air bien fabriqué.
Bon choix, jeune Sachem ;).
A+
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165 €. Ce n'est pas très cher. Les performances sont intéressantes et il a l'air bien fabriqué.
Bon choix, jeune Sachem ;).
A+
J'espère! Depuis le temps que je le cherche, c'est le seul qui correspondait à tous mes critères (ou presque ;)).
a+
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Joli ce sac de couchage! De plus, fabriqué en Europe! 840 grammes.. c'est la moitié de mon sac en synthétique qui va jusqu'à -5!
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salut jeune sachem,
ton sac de couchage me parait très intéressent avec en plus un bon rapport qualité/prix à mentionner du tissu pour réparation bien
et entre nous ,je dors aussi les pieds à l'air et ce n'est pas une blague
allez bonne nuit
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Désolé pour le HS mais je ne peux pas laisser passer ça:
et entre nous ,je dors aussi les pieds à l'air et ce n'est pas une blague
Je croyais être le seul à toujours avoir trop chaud au pied! Si tu es un peu comme moi, tu ne dois pas être frileux non-plus ;D.
a+
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Guillaume, es-tu toujours aussi satisfait après utilisation?
Je lorgne moi aussi sur les duvets Warmth, et j'hésite entre un Boulder 450 et un GT2 400 (principalement pour l'été, peut-être 3 saisons). En fait, j'ai peur d'être un peu à l'étroit dans le Boulder, je dors en chien de fusil et je bouge pas mal la nuit... alors je me dis que 10cm de plus en largeur, c'est peut-être bon à prendre.
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Guillaume, es-tu toujours aussi satisfait après utilisation?
Je lorgne moi aussi sur les duvets Warmth, et j'hésite entre un Boulder 450 et un GT2 400 (principalement pour l'été, peut-être 3 saisons). En fait, j'ai peur d'être un peu à l'étroit dans le Boulder, je dors en chien de fusil et je bouge pas mal la nuit... alors je me dis que 10cm de plus en largeur, c'est peut-être bon à prendre.
Je suis encore plus content de mon duvet qu'au début. Pour moi, il me serait impossible de revenir au synthétique!
Je dors aussi en chien de fusil et je bouge pas mal et je n'ai eu aucun soucis avec mon duvet (en plus, je peux dormir les pieds dans le sursac :love:), je ne me suis jamais senti à l'étroit.
a+
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Merci pour cette réponse, je pense que je vais moi aussi me laisser tenter par ce duvet! Il restera à me décider entre dry et non dry :-)
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Pardon si le sujet est déjà traité (faut pas hésiter à m'engueuler) /ok j'ai retrouvé la genèse de cet achat sur le forum
Je profite de ton expertise...
Par rapports à tes activités tu es comblé par ce duvet
J'avais de facto écarté le duvet naturel (peut être un peu vite) de part son incompatibilité avec l'humidité.
Mais pour le confort, le duvet :love:....
Maintenant que tu as fait un peu le survivor avec, l'humidité ça donne quoi ?
;)
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Pardonnez mon ignorance, mais pourquoi appelle-t-on un tel duvet 3 saisons? Parce que dans nos contrées, c'est rare qu'il fasse moins de -10° autrement qu'en hiver. Et qu'un tel sac avec liner et sursac conviendrait parfaitement si on ne campe pas à 3000m d'altitude, non?
Le mien pèse 600g, avec un 0°C extrême. Mais je mettrais bien volontiers les 250g de plus pour descendre à -10.
Mais il a l'air super bien, je me réjouis de voir ton feedback.
A+!
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le truc étant que la temperature extrème est celle ou tu rentre en hypotermie, et non pas la température limite confort...
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Maintenant que tu as fait un peu le survivor avec, l'humidité ça donne quoi ?
Pour te dire, j'ai viré mon sursac de mon sac de rando.
Lors d'une nuit avec mes potes (l'ombre du forum ;)), il y a eu un gros orage (put*in quand j'y repense, il était violent :)).
En plein milieu de la nuit ils sont tous rentrés dans une maison pas loin car certains prenaient l'eau. Je suis le seul à être resté et j'ai encore eu trop chaud dans mon duvet ;D.
Donc bon...
Le duvet, ça implique juste de faire plus gaffe, selon moi.
a+
Edité: J'ai oublié de dire qu'on était sous tarp, quand même ;D
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Pour te dire, j'ai viré mon sursac de mon sac de rando.
Le duvet, ça implique juste de faire plus gaffe, selon moi.
:really:
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:really:
Bah ouai ;D.
De plus je compte acheter une gatewood cape à la sauce Peyo ;D.
a+
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Pour te dire, j'ai viré mon sursac de mon sac de rando.
Lors d'une nuit avec mes potes (l'ombre du forum ;)), il y a eu un gros orage (put*in quand j'y repense, il était violent :)).
En plein milieu de la nuit ils sont tous rentrés dans une maison pas loin car certains prenaient l'eau. Je suis le seul à être resté et j'ai encore eu trop chaud dans mon duvet ;D.
Donc bon...
J'ai pas compris la situtation :-[
Avais-tu un tarp?
Ou bien le champ de force qui émane des sachems a suffi à dévier la trajectoire des gouttes de pluie ;D
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Je ne peux pas parler du boulder à proprement parler mais j'ai pu voir celui de Guillaume et le gonflant est impressionnant.
J'ai un modèle à peu de chose près identique bien qu'un peu plus lourd (tissus extérieur plus lourd). Je craignais aussi que le duvet soit sensible à l'humidité (sans compter les risques d'allergies mais, jusqu'à présent, je n'ai pas été déçu voir même j'ai été surpris.
Le duvet résiste très bien à l'humidité (surtout le mien qui est traité au Téflon) et sèche très vite.
On oublie vite le synthétique après être passé au duvet surtout si la pluie n'est pas notre compagnon au quotidien.
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Le duvet résiste très bien à l'humidité (surtout le miens qui est traité au Téflon) et sèche très vite.
À l'humidité oui, à l'eau non, AMHA.
Sinon, tafdac avec toi.
a+
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Salut,
Le duvet (surtout téflon) résiste à l'humidité, pas à l'eau. Mais, il n'aime pas l'humidité prolongée et rester compressé dans le sac alors qu'il est humide....C'est moins vrai pour du synthétique.
Au passage, le synthétique perd moins sa capacité calorifique quand il est humide. Mais il en perd quand même. Or, du fait du poids, on a tendance à prendre un sac synthétique plus "limite" en température....
Les deux s'ils sont trempés perdent quasi toute efficacité (un petit reste pour le synthétique,OK). Cela se verra plus sur le duvet synthétique (gonflant= 0). Dans les deux cas, la chaleur du corps sera utilisée pour sécher le sac.....
En situation de "survie baroud" le synthétique est moins dangereux, il résiste meiux à l'humidité prolongée. S'il est trempé, il isolera mieux que le duvet trempé, dans les deux cas ce sera peut être insuffisant pour éviter l'hypothermie.
C'est vrai, comme le dit David, qu'il est possible de tordre le synthé pour essorer l'eau. Surtout valable pour le polargard (fibre continu) sinon création de gros spots sans isolations. Le Duvet, surtout s'il contient très peu de plumettes....restera une serpillère.
Moins vrai si 50% de plumettes et 50% flocon : mais dans ce cas, autant prendre un duvet en synthétique (poids équivalent).
En situation survie "montagne" le duvet, moins lourd préserve mieux de l'hypothermie qu'un sac synthétique de même poids (qui aura un encombrement supérieur).....sauf à porter beaucoup plus lourd....
Ce qui entraîne le risque d'épuisement, de retard, de nuit qui tombe......
De deux maux il faut choisir le moindre....quand je ne veux pas me prendre la tête, je prends du synthétique. Supérieur en conditions humides prévisisbles.
En montagne en hiver, c'est le duvet, et mes gourdes sont fixés dans les poches externes (et/ou triple vérification)
did, ;)
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Ah ? Parce que je me souviens d'un post de David ou il racontait essorer son sac synthétique et avoir un peu plus chaud quand même…
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Les deux s'ils sont trempés perdent quasi toute efficacité (un petit reste pour le synthétique,OK). Cela se verra plus sur le duvet synthétique (gonflant= 0). Dans les deux cas, la chaleur du corps sera utilisée pour sécher le sac.....
La difference, c'est que le synthetique, tu le tords bien, et il redevien juste humide, retrouve du gonflant, et n'est plus 100% trempe. Le duvet, trempe, tu le tords, ben il reste aussi plat qu'une crepe. Et il faut des jours pour le secher, le voir retrouver son gonflant, etc.
Bref, synthe trempe, tu tords, tu retrouves entre 40 et 60 % de l'isolation d'origine.
Le duvet trempe, tu tords, tu retrouves rien du tout...
C'est pour cette raison que, pour moi, le duvet reste une option "grand froid" uniquement. Pour l'hiver... car en hiver il n'y a pas d'eau, et l'humidite est plus facile a gerer. Pour le reste de l'annee, je prends un synthe avec une bonne marge, meme si c'est lourd.
Ciao ;)
David
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Grille par Emmuel...
Ciao ;)
David
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On oublie vite le synthétique après être passé au duvet surtout si la pluie n'est pas notre compagnon au quotidien.
J'ai prévenu le monde quand même. ;)
Ceci dit après avoir passé une nuit avec mon sac en duvet qui baignait dans l'eau, j'ai été surpris de voir à quelle point :
1) j'avais froid dans le dos pendant la nuit. ;D
2) la rapidité à laquelle il a séché le lendemain
Par contre j'aurai du écrire "notre compagne au quotidien" non ?. :-\
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si c'est bon, moi j'ai un GT 750 et un plume de la meme marque, bon matos!
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C'est pour cette raison que, pour moi, le duvet reste une option "grand froid" uniquement. Pour l'hiver... car en hiver il n'y a pas d'eau, et l'humidite est plus facile a gerer. Pour le reste de l'annee, je prends un synthe avec une bonne marge, meme si c'est lourd.
Bin justement, le reste du temps (3 saisons), avec le matos que j'ai dans le sac je peux survivre une nuit et chercher une solution le lendemain.
si c'est bon, moi j'ai un GT 750 et un plume de la meme marque, bon matos!
Bon choix! J'imagine même pas le gonflant du GT 750 :o.
a+
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Yo !
j'ai reçu le mien récemment et je l'ai renvoyé parce que je le trouvais un peu juste, genre tout juste à ma taille quoi. Si je me mettais debout dedans tout était un poil ajusté… Ca vous parle ? Guillaume tu dois faire un chouilla de centimètres de plus que moi ça donne quoi niveau taille…
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Yo !
j'ai reçu le mien récemment et je l'ai renvoyé parce que je le trouvais un peu juste, genre tout juste à ma taille quoi. Si je me mettais debout dedans tout était un poil ajusté… Ca vous parle ? Guillaume tu dois faire un chouilla de centimètres de plus que moi ça donne quoi niveau taille…
Bah ce genre de sac taille petit pour un minimun de perte de chaleur.
Quand je ferme le tout (juste le bout du nez qui dépasse), je sens que c'est pile poil à ma taille.
J'ai fais ce test habillé en sweat et en jean's (je crois). Je mesure un peu plus 1m80 je crois.
a+
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Salut,
Guillaume, j'ai oublié de te demander lors de notre rencontre si tu était toujours aussi content de ton sac de couchage après presque 1 an d'utilisation?
En effet, warmth, me parrait vraiment pas mal, par contre j'hésite entre celui ci et le plume 200.
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Guillaume, j'ai oublié de te demander lors de notre rencontre si tu était toujours aussi content de ton sac de couchage après presque 1 an d'utilisation?
En effet, warmth, me parrait vraiment pas mal, par contre j'hésite entre celui ci et le plume 200.
Oui plus que content, je le recommande encore chaudement, après 1 an, il semble encore neuf (après lavage)!
Je viens de le laver en pressing là parce que je ne pouvais plus tenir dedans tellement l'odeur était forte (et je suis pas sensible aux odeurs de feux de camps pour dormir régulièrement dans les bois!). J'ai l'impression qu'il a retrouvé son gonflant d'origine (en voyant celui de Yoxroots qui est quasi neuf, c'est redevenu pareil!), vraiment du bon matos :love:.
De mémoire, le plume et le Boulder, ce n'est pas du tout la même utilisation. Le plume c'est plus un sac de couchage d'été voire 2 saisons.
Le boulder, c'est un 3 saisons (ou 4 saisons par ici ;D).
Si je suis là vendredi, tu me feras penser à te le montrer ;).
a+
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Salut,
Guillaume, j'ai oublié de te demander lors de notre rencontre si tu était toujours aussi content de ton sac de couchage après presque 1 an d'utilisation?
En effet, warmth, me parrait vraiment pas mal, par contre j'hésite entre celui ci et le plume 200.
Salut!
J'ai un Idawal 450 Dry Gold depuis 6 mois. Je n'ai certainement pas pousser la chose aussi loin que Guillaume, mais j'ai quand même passé pas mal de nuit dehors dans différentes conditions.
Les plus : confort, compacité, légéreté, utilisable sur une large plage de températures (testé de 0C super humide à 10C sec).
Les moins : sensibilité à l'humidité inhérente au duvet, tissu intérieur fragile (mon bracelet montre en nylon/cordura a fait pas mal de petites trous dedans, j'ai du réparé), la tirette se coince super facilement dans le tissu (qui est fragile et si on s'énerve, c'est la déchirure assurée).
Bref, du matos pointu qu'il faut utiliser dans des limites précises. C'est pas un sac de bourrin comme le Defence4 (que je possède aussi).
fab
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Merci, il me fait pas mal de l'oeil,surtout quela nouvelle version est en kaki (survivor powaaa)
Niveau résistance a l'humidité c'est toujours bon après lavage ou pas? Il me semblait avoir lu qu'il resistait un minimum a l'humidité?
[HS/ON] Pense a m'envoyer ton adresse paypal pour que mon père puisse te regler [HS/OFF]
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Merci, il me fait pas mal de l'oeil,surtout quela nouvelle version est en kaki (survivor powaaa)
Fais gaffe aux couleurs du catalogue espe: lorsque je l'ai commandé, la couleur sur le catalogue était bleu, je l'ai reçu mauve. Yoxroots, lorsqu'il a commandé le sien, la couleur du catalogue était mauve, il l'a reçu kaki (je crois) donc bon...
Niveau résistance a l'humidité c'est toujours bon après lavage ou pas? Il me semblait avoir lu qu'il resistait un minimum a l'humidité? (http://Niveau résistance a l'humidité c'est toujours bon après lavage ou pas? Il me semblait avoir lu qu'il resistait un minimum a l'humidité?)
Ca reste du duvet et le duvet ça aime l'eau.
En revanche lorsque c'est simplement humide, ça sèche beaucoup plus vite qu'un synthé (testé pour vous dans la Drôme) mais trempé, ça n'isole plus rien.
Après lavage, je ne sais pas trop, je viens juste de le laver donc pas trop d'avis dessus. Mais étant donné que j'ai la version basique du Boulder (aucun traitement du duvet contre l'humidité), je ne pense pas que ça ait changé grand chose.
De plus, tu peux le laver avec un nikwax pour traiter le duvet.
Je te conseil aussi très fortement d'utiliser un drap (soie ou coton). C'est toujours mieux de laver le drap que le sac de couchage ;).
a+
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Fais gaffe aux couleurs du catalogue espe: lorsque je l'ai commandé, la couleur sur le catalogue était bleu, je l'ai reçu mauve. Yoxroots, lorsqu'il a commandé le sien, la couleur du catalogue était mauve, il l'a reçu kaki (je crois) donc bon...
Exact, mais je crois que la couleur peut changer en fonctions de la fermeture (gauche/droite),
donc moi quand j'ai commandé le mien en ouverture gauche j'ai eu la surprise de la couleur kaki :love:
A+ Yoan ;)
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HS:
Moustic, mon adresse paypal est la même que mon adresse mail:
guillaumemussardatclub-internetpointfr
/HS
a+
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Exact, mais je crois que la couleur peut changer en fonctions de la fermeture (gauche/droite),
Pour info, je viens d'en recevoir un droit et un gauche d'Expé : tous les deux kaki.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Pour info, je viens d'en recevoir un droit et un gauche d'Expé : tous les deux kaki.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Ah, :-[
A+ Yoan ;)
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Pour info, je viens d'en recevoir un droit et un gauche d'Expé : tous les deux kaki.
Ca confirme ce que je pensais: les couleurs sont aléatoires.
a+
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Ca confirme ce que je pensais: les couleurs sont aléatoires.
a+
Salut,
sauf demande explicite... Suite à vos conseils j'ai commandé le mien en noir (facilité de séchage) et reçu en noir :)
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Salut
Pour info le Boulder est passé de 165 à 199 € chez Expé.
Est-ce une erreur ?
A+
Mike
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Salut
Pour info le Boulder est passé de 165 à 199 € chez Expé.
Est-ce une erreur ?
A+
Mike
Bizarre, c'est beaucoup comme augmentation, d'autant que :
- Il est encore à 163 € port gratuit chez vertikalp : http://www.vertikalp.fr/boutique/fiche_produit.cfm?type=63&ref=w022&code_lg=lg_fr&pag=1&num=2
- ... et à 165 € à la-rando : http://www.la-rando.com/sequiper/consulter.php3?reference_materiel=1138399083 alors qu'on peut lire sur la page : « Distributeur : magasins EXPE et vente à distance www.expe.fr »
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Ca reste du duvet et le duvet ça aime l'eau.
En revanche lorsque c'est simplement humide, ça sèche beaucoup plus vite qu'un synthé
Niet niet ;)
Le duvet a l'aspect sec, mais il est toujours chargé d'humidité. C'est une des choses qui font que le duvet est aussi agréable : il absorbe toute ta transpiration sans donner de sensation d'humidité, mais ses performances sont dégradées quand même. Ne rêve pas, le duvet met des plombes à sécher vraiment ; s'il a été vraiment trempé, le temps de séchage sans séchoir en appartement peut se compter en semaines.
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Ne rêve pas, le duvet met des plombes à sécher vraiment ; s'il a été vraiment trempé, le temps de séchage sans séchoir en appartement peut se compter en semaines.
Tafdac, je parlais juste d'humidité prononcée à certains endroits (on va dire).
Lorsque nous faisions sécher nos sac de couchage dans la Drôme, celui de Nico7218, en synthé était encore très humide au touché alors que le mien et celui d'AV semblaient sec (alors qu'il étaient mouillés pareil à la base).
a+
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Salut
Je confirme 199 € si vous cliquez sur le lien de chez expe...
A+
Mike
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Bonjour à tous!
Je me présente: j'ai 24 ans et pratique la randonnée dans les alpes depuis des années. Cette année, je me suis enfin décidà à changer mon (très) vieux duvet bas de gamme de 1700g.
Suite aux nombreux commentaires positifs à porpos du Warmth Boulder 450, je crois que je vais me décider à en commander un.
Il me reste quelques questions:
-je mesure 190cm, est-il assez grand?
-Peut-on raisonnablement tabler sur la température de comfort annoncée par le fabricant (environ °0C)?
-Que pensez-vous de la "mise à jour" de ce modèle (apparement: nouveaux tissus)?
Merci pour vos réponses!
Jérôme
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-je mesure 190cm, est-il assez grand?
Je mesure 193 cm. C'est un peu juste pour serrer le capuchon mais je mets un bonnet et c'est bon.
-Peut-on raisonnablement tabler sur la température de comfort annoncée par le fabricant (environ °0C)?
Oui. Comme çà dépend quand même des individus, j'avais pris un drap de soie en plus quand j'ai commencé à l'utiliser.
-Que pensez-vous de la "mise à jour" de ce modèle (apparement: nouveaux tissus)?
Je ne peux pas répondre à cette question ne connaissant pas la version précédente. Le tissus du mien acheté récemment à l'air solide. Je ne l'ai pas depuis assez longtemps pour avoir un avis significatif.
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Hello!
Merci pour la réponse!
J'ai posé mes questions au vendeur Expe.fr, et voici leur réponse:
"La hausse de prix s'explique par un changement de qualité du garnissage
et du tissu extérieur.
Par contre, les dimensions des sacs de couchage que nous proposons sont
des dimensions standard qui correspondent à des personnes mesurant 1,85
m. maxi.
Par conséquent vous devez sélectionner une version longue ( pb de délai
) ou choisir une autre référence du catalogue."
Bon, alors le seul doute qui subsiste concerne la taille du sac en longeur... Je viens de me mesurer de manière précise, je mesure 189cm... Il manquerait donc 4cm! Je ne pense pas qu'investir dans une version "longue" vaille la peine, qu'en pensez-vous?
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Je pense que tu devrais investir dans une version longue.
[EDIT] Développement.
Ce n'est pas la peine de taper dans le matos haut de gamme si tu ne prends pas ce qui te convient en terme d'optimisation. Economise plutôt et en attendant va faire un tour chez D4.
Pour avoir eu quelques sacs de couchage, ils sont rarement trop grands, souvent trop petit. On compresse l'isolant, on dort mal, on ne peut pas rajouter de couches.....
Un sac c'est comme une paire de chaussure : c'est mieux de l'essayer avant d'acheter. C'est après avoir essayé simultanément l'Alta Helsport et le TNF Cats Meow que j'ai pu trancher. Sur le papier j'aurais peut être fait un autre choix.
Did, ;)
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Je pense que tu devrais investir dans une version longue.
Tafdac. Sinon, tu ne pourras pas utiliser le duvet à la hauteur de ces qualités.
a+
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Je suis d'accord avec vos avis... Je suis en train de me renseigner sur le coût de l'option "long"...
Mais je me pose quand même la question de la la longeur... divers sacs de 220cm sont annoncés pour une taille de 190cm, alors celui-ci ne devrait-il pas suffir pour mes 189cm??
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Mais je me pose quand même la question de la la longeur... divers sacs de 220cm sont annoncés pour une taille de 190cm, alors celui-ci ne devrait-il pas suffir pour mes 189cm??
Fais leur confiance, Expe est une boutique sérieuse :).
a+
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si tu veux tout savoir je fais 1m 78 et je leur ai renvoyé le mien en croyant qu'ils m'avaient envoyés une taille s.
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J'ai ce duvet.
Et je le trouve vraiment bien (il m'a été fort utile pour la Norvège cet été).
Par contre j'ai une question. La température est de -2 confort et -10 extrême.
Si on dort avec une doudoune (bonnet, gants, et 2 paires de chaussettes), ça peut nous permettre de dormir jusqu'à quel température ? -15, -20 ?
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Là j'en sais rien parce que je n'ai pas testé. Mais AMHA, pas à -15 ni -20 puisqu'il n'est pas conçu pour.
Déjà le -10 extrême signifie qu'à -10°C sous tente, avec un bon matelas et en sous-vêtements thermiques, ta vie est en jeux.
Perso, je ne tenterais pas.
a+
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Tu es sûr du paramètre "sous tente" ? Il ne me semble pas qu'un paramètre d'isolation extérieure au sac soit pris en compte dans les différentes normes d'isolation, et je n'ai jamais vu qu'il était question de tente (d'ailleurs quelle sorte de tente ? la capacité d'isolation des différents modèles est plus que variable...) : les normes des sacs, ce sont les températures auxquelles est soumis le mannequin/le testeur humain, avec matelas et sous-vêtements. (voir par ex. http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Duvet#Normes_d.E2.80.99isolation)
(http://yelims.free.fr/Noel23.gif) jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Bonjour,
La température est de -2 confort et -10 extrême.
Là, c'est déjà mal parti ...
Ce n'est pas mesuré suivant la norme ... c'est sûr!
Parce que un test selon LA norme, cela donne en général (à un ou deux degrés près) :
- temp limite = temp. confort - 5
- temp extrême = temp limite -10
Soit une différence d'un quinzaine de degrés entre la température confort et la température extrême.
J'ai été revoir les photos postées par Guillaume.
J'ai vu une étiquette concernant les conditions d'entretien, je n'ai pas vu un étiquetage standard concernant les températures d'utilisation.
Un sac testé suivant la norme est aussi étiqueté suivant la norme, et cela donne une information chiffrée et graphique claire et nette ...
Non, expé n'est pas une firme "sérieuse", en ce sens qu'ils recopient bêtement tout ce qu'annoncent les fabriquants, sans la moindre correction, sans le moindre esprit critique. On trouve parfois sur leur catalogue des erreurs grossières, des infos mal recopiées ou des mesures mal converties.
Bref, ils ne savent pas ce qu'il vendent. Ils "fournissent", c'est tout ...
Conclusion : n'allez pas vous mettre en danger en poussant ce sac au delà, bien au delà de l'usage annoncé - même pas certifié.
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Tu es sûr du paramètre "sous tente" ? Il ne me semble pas qu'un paramètre d'isolation extérieure au sac soit pris en compte dans les différentes normes d'isolation, et je n'ai jamais vu qu'il était question de tente (d'ailleurs quelle sorte de tente ? la capacité d'isolation des différents modèles est plus que variable...)
Les conditions prises en compte sont : à l'abri du vent, de l'humidité et des précipitations. Ce qui correspond à peu près à une tente légère avec tente intérieure en moustiquaire ... et isolation thermique nulle :)
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Les conditions prises en compte sont : à l'abri du vent, de l'humidité et des précipitations. Ce qui correspond à peu près à une tente légère avec tente intérieure en moustiquaire ... et isolation thermique nulle :)
Merci j'avais juste retenu le facteur "sous tente" sans me rappeler du pourquoi du comment :-[.
Parce que un test selon LA norme, cela donne en général (à un ou deux degrés près) :
- temp limite = temp. confort - 5
- temp extrême = temp limite -10
Heu là je ne comprends pas : la température limite c'est pas la température limite de confort, c'est à dire qu'à partir de cette température on ressent le froid (cela n'a rien à voir avec la température de confort) ?
Pareil pour la température extrême, elle n'a rien a voir avec la température limite il me semble...
Il est à noter que le -2°C sur le Boulder correspond à la température confort et que le -10°C à la température extrême (= danger).
a+
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Bonjour,
Rappel.
Quand on détermine sérieusement les qualités thermiques d'un sac de couchage, on procède suivant un protocole de test décrit dans la norme EN 13537. La norme ne concerne que la manière de tester - faire des mesures sur un mannequin en conditions standardisées - et de calculer un domaine d'utilisation. Accessoirement, elle concerne aussi le vocabulaire et l'étiquetage.
Ce test mesure le pouvoir isolant du sac, dans des conditions bien précises. On mesure en fait l'énergie qu'il faut apporter au manequin ( en différents endroits du corps) pour que ce manequin reste stabilisé en température normale alors que la chambre est refroidie à une température déterminée. La même température pour tous les test. Zéro degré, mais je ne suis pas sûr (cela n'a guère d'importance au niveau des mesures effectuées).
Ayant mesuré (par trois fois) les déperditions de chaleur du sac, on connaît objectivement son pouvoir isolant dans les conditions du test. A partir de là, et toujours suivant une formule bien définie, on calcule trois ou quatre "températures" indicatives du domaine d'utilisation du sac. Toutes ces températures ne sont pas toujours citées.
- Température maxi de confort ... au dessus de cette température, le sac est vraiment trop "chaud" (rarement cité).
- Température confort : une utilisatrice normale normale n'aura pas froid. (Ces dames ont un métabolisme qui dégagent moins de chaleur pendant le sommeil, en général)
- Température limite (ou limite de confort) : un utilisateur masculin est à la limite d'avoir froid.
- Température extrême : danger réel d'hypothermie.
Certaines enseignes se refusent à évoquer cette dernière température, considérant qu'il vaut mieux ne pas "induire en tentation", ne pas même en parler! Ces enseignes préfèrent présenter la température "limite confort" comme étant la limite à retenir. Ce n'est pas une mauvaise idée, au vu de la dégradation possible des sacs dans le temps et les conditions d'utilisation possibles : humidité, vent, insuffisance de matelas etc ... Sans parler des "grands" frileux.
Les formules qui calculent ces températures de références à partir des mesures du pouvoir isolant du sac sont telles que l'on a un écart de l'ordre de 5° entre tempé confort et tempé limite, et un écart de 10° entre tempé limite et tempé extrême.
A l'origine, ces formules ont elles-même été établies par "retour d'expérience" établissant la relation entre pouvoir isolant et sensation de confort. Expériences elles-même conduites dans des conditions précises (abrité du vent, matelas, sous-vêtements, athmosphère normale), sur une demi douzaine de sac, testés par une demi douzaines d'hommes et autant de femmes. Elles comportent une petite marge de sécurité.
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Les formules qui calculent ces températures de références à partir des mesures du pouvoir isolant du sac sont telles que l'on a un écart de l'ordre de 5° entre tempé confort et tempé limite, et un écart de 10° entre tempé limite et tempé extrême.
OK :). Effectivement dans ce cas là, difficile de savoir à quoi correspond le -2°C et le -10°C.
Seulement sur Expé ils indiquent (enfin ils recopient apparemment) -2°C confort et -10 °C extrême. Or, avec ce que tu dis plus haut, -2°C serait plutôt la température limite confort et donc +3°C serait sa température confort, c'est ça ?
Le problème c'est que pour avoir bien testé mon Boulder, je peux dire qu'à -2°C on dort bien, même maintenant qu'il commence à se faire "moins jeune". Je crois même me souvenir que lorsque nous avions été dans le Mercantour avec Karto, la première nuit il avait fait entre -5°C et -10°C (je crois hein, ma mémoire peut me faire défaut) et que craignant d'avoir froid, j'avais mis ma doudoune entre mon sursac et mon duvet "au cas où". Je me suis endormi et je me suis réveillé le matin sans avoir eu besoin de la doudoune et sans avoir froid...
Pour finir, les températures je m'en fous un peu, je sais instinctivement qu'elle est la limite de mon sac maintenant :).
Ceci dit, tafdac avec et je le répète, Bink ne fais pas de connerie.
a+
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Un tableau très intéressant sur R-L par modèle de sac (dont le Boulder 450) avec des modes de calcul : "Méthode pour comparer et évaluer les températures des duvets", voir http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_sac_de_couchage
(http://yelims.free.fr/Noel23.gif) jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Ceci dit, tafdac avec et je le répète, Bink ne fais pas de connerie.
a+
Ne t'inquiètes pas :D, je me renseigne juste pour l'instant (ça serait peut-être pour la laponie finlandaise à partir de février).
Et comme je vais acheter une bonne doudoune, je me disais que ça pouvait permettre de repousser quelques degrés du sac, puisque normalement les tests ne sont pas fait avec des gars qui dorment en doudoune ^^.
De toute facon, j'irais faire un test d'une nuit ou deux nuits dans les Alpes enneigés pour voir cà. Je veux pas être bloquer en finlande et devoir dormir le jour à cause du trop grand froid la nuit et à mon équipement inadéquate.
hs : ca veut dire quoi "tafdak", je le vois souvent, mais j'ai pas trouvé :-[
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puisque normalement les tests ne sont pas fait avec des gars qui dorment en doudoune ^^.
Gaffes, le Boulder -comme tu as dû le remarquer- est taillé au plus près du corps. Pas sûr qu'une grosse doudoune passe dedans sans être partiellement comprimée.
hs : ca veut dire quoi "tafdak", je le vois souvent, mais j'ai pas trouvé :-[
Tout à fait d'accord.
a+
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Je fais remonter ce post parce que ça va bientôt faire 2 mois que j'ai ce sac de couchage (dans 2 mois) et j'ai dormi avec ce WE par envion -8°C (il faisait -11°C samedi à la lisière de la forêt et moi j'étais dedans, c'est pourquoi, je considère qu'il y faisait moins froid) avec un drap en soie, un brynje, un bonnet, un sursac et deux matelas (puisque dans la neige) et je n'ai absolument pas eu froid :doubleup:.
Un bon retour positif sur ce sac donc !
a+
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Moi ça m'intéresserait de savoir comment il se comporte sur la durée ce duvet. T'as le truc depuis mars 2007... ça fait pas loin de deux ans là. Ca commence à faire un bon niveau de recul, surtout toi qui t'en sers régulièrement et qui n'as pas la réputation d'être trop tendre avec le matériel ;D ;)
Alors... les coutures? Les zips ? L'enveloppe intérieure ? Extérieure ? Les caissons ? Ca tient ???
Ciao ;)
David
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Alors...
Le duvet a perdu de son gonflant au niveau du torse et surtout de la collerette. Rien de bien grave, la preuve en est avec ma nuit passée à environ -8°C. En sachant que jusqu'à 4H du matin, je n'avais rien fermé du tout et que je n'étais pas sous tarp.
Le zip est toujours pareil : c'est à dire qu'il pince toujours le tissu si on ne fait pas gaffe ;D. Mais j'ai pris l'habitude de passer mon doigt sous le zip lorsque je le manipule. Ainsi le tissus ne se trouve plus en contact direct avec le zip et plus de problème.
Les coutures sont toujours nickels. C'est plutôt étonnant puisque je dors souvent avec les pieds en dehors du duvet. Autrement dis, j'ouvre le zip par le bas et je sors mes pieds. Le truc, c'est que je bouge énormément et que j'alterne les phases où mes pieds se trouvent à l'intérieur ou à l'extérieur. Et pour les sortir j'ai parfois appuyé très fort sur la couture de fin de zip (difficile à expliquer mais je n'y vais pas mollo) :o.
Concernant l'enveloppe intérieur, elle est toujours pareil aussi : elle laisse toujours passer un peu de duvet. Il est à noter que j'utilise un drap de soie depuis 1 an environ.
L'enveloppe extérieur n'ai plus du tout déperlante. Mais de toute façon, elle ne l'a jamais été beaucoup.
Enfin, le duvet tient toujours bien, malgré les nombreux cycles de compressions/décompressions. Comme dit plus haut, il a juste perdu un peu de gonflant au niveau du torse.
Bref un très très bon duvet que je recommande toujours. Au final, avec sa perte d'isolant, il arrive peut-être aux -2°C confort en se laissant de la marge ;D.
a+
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Pour argumenter en images et pouvoir comparer avec les images en début de fil. Ça fait presque 2 ans que j'ai ce duvet. Il est utilisé régulièrement :
Vue générale :
(http://img294.imageshack.us/img294/2158/pict0001mj0.jpg) (http://imageshack.us)
Vue du torse :
(http://img144.imageshack.us/img144/4530/pict0003wb2.jpg) (http://imageshack.us)
La collerette côté "dos" :
(http://img144.imageshack.us/img144/9651/pict0026rz7.jpg) (http://imageshack.us)
La collerette côté "torse" :
(http://img520.imageshack.us/img520/6305/pict0027zp4.jpg) (http://imageshack.us)
Notez qu'elle est devenue toute fine. Je ne sais pas trop à quoi cela est dû mais ça ne semble pas trop amoindrir ses capacités.
Avec moi dedans, vue générale :
(http://img441.imageshack.us/img441/2131/pict0032dx1.jpg) (http://imageshack.us)
Avec moi dedans, gros plan sur le torse :
(http://img405.imageshack.us/img405/4675/pict0038ra8.jpg) (http://imageshack.us)
Notez qu'à certains endroit, on dirait que le duvet flotte. C'est de cette perte de gonflant dont je parlais.
J'ai essayé de prendre les coutures du bas du zip, celles que je sollicite le plus. Désolé pour la qualité pourrie de la (des) photo(s) mais je n'arrive à rien avec ce p*tain de caméscope.
(http://img405.imageshack.us/img405/4863/pict0029sv6.jpg) (http://imageshack.us)
a+
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En comparant les photos, notamment celle où je suis dedans, on peut voir que la perte de gonflant n'est pas très prononcée (sauf pour la collerette, dommage que je ne l'ai pas prise en gros plan à l'époque).
a+
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Tu l'as nettoyé combien de fois ?
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Une fois.
a+
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Salut!
Joli sac en effet, et pas cher en plus!! :up:
+ 1 pour le nettoyage.
Un duvet, ça se lave toute les 30 nuits environs (ou bien quand il pue ;D), à moins d'utiliser un sac à viande, mais aussi quand il commence à un volume faiblard.
Pour le mien (un Valandré classic 900 acheté en Juillet 2005, lavé 3 fois (la première fois fut plus que nécessaire :honte:), machine à laver 30° programme "fragile". Pour le savon, j'utilise un shampoing "laine et soie" (Milo en Norvège ou Serto en Finlande... Je sais plus le nom en France). Je le passe ensuite au sêche linge juste tiède jusqu''à ce qu'il soit +/- sec (c'est à dire plus de "boules" de duvet, ça prend plusieures heures). Ensuite, le laisser à plat pendant 48 heures histoire qu'il reprenne tout son gonflant et que l'humidité résiduelle s'échappe).
Puis on passe un bon moment à tapoter pour re-répartir le duvet bien comme il faut, car il a tendance à s'accumuler sur les bord.
Ce sont les indications données par Valandré que j'ai suivi scrupuleusement, et ça roule! ET après 3 ans et demi de bons et loyaux services, il est comme neuf (et je vous promet qu'au Spitzberg, pendant 3 ans, il a ramassé ;) )! :doubleup:
Tiens,d'ailleurs ce WE, il a été de sorti sous tarp (jervenduk) dans la neige (bien en dessous de -5° : ma moustache gellait) en chaussettes +long john+haut ullfrotté 200 pas de bonnet et limite chaud... Du bonheur! :doubleup:
Donc àmon avis, un petit saut dans la machine à laver lui ferais du bien (au pire, juste au sêche linge tiède ou froid histoir de "souffler" le duvet)
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Ha ? Je pensais au contraire, suite à la remarque de Did, que c'était le lavage qui avait pu l'endommager. Il est à noter que depuis ce premier lavage, j'utilise toujours un drap de soie avec (depuis 1 ans environ).
Vous pensez que je dois le laver ? La dernière fois il a été lavé par une connaissance de ma mère qui tient un pressing et dont son fil fait de l'alpinisme... Autant dire qu'elle sait laver les sacs de couchage et doudounes en duvet ;).
a+
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Ha ? Je pensais au contraire, suite à la remarque de Did, que c'était le lavage qui avait pu l'endommager. Il est à noter que depuis ce premier lavage, j'utilise toujours un drap de soie avec (depuis 1 ans environ).
:glare:
J'ai pas fait de remarque...juste une question :closedeyes:
Mais pierauspitz a bien compris le sens. ;)
Vous pensez que je dois le laver ? La dernière fois il a été lavé par une connaissance de ma mère qui tient un pressing et dont son fil fait de l'alpinisme... Autant dire qu'elle sait laver les sacs de couchage et doudounes en duvet ;).
Tant qu'elle n'a pas fait de "nettoyage à sec".....
Sinon le méthode de Pierauspitz est la bonne si on dispose d'un sèche linge. Mais je dois dire que je préfère prenddreun lessive spécialisée pour le duvet. Pas certain que ce soit nécessaire, mais pour le prix je ne prends pas le risque.
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TAFDAK, la lessive pour duvet, c'est l'ideal. :up:
Par contre, quand j'avais demandé des instructions à Valandré, il m'ont également conseillé soit "un savon doux" (genre mir laine? c'est ce que j'ai conclu, et pour le moment, ça réussis). AU téléphone, ils m'ont même dit qu'on pouvais utiliser du shampoing :blink: (en même temps, les plumes, les cheveux et la laine, c'est fait de la même matière ;) ). L'important étant de ne pas utiliser de lessive habituelle, car elle est très agressive (ph) et contient des enzymes qui abîment la keratine des plumes (ou de la laine).
Quand au nettoyage à sec, c'est la pire chose à faire!
Et hop : le mail de Valandré :
ENTRETIEN / LAVAGE
Marche à Suivre
1/ Laver le sac de couchage ou le vêtement après une utilisation prolongée,
2/ Lavage main ou machine à 30°,
3/ Lessive liquide, savon naturel ou spécial laine,
4/ Rinçage et essorage légers,
5/ Séchage en machine :
* Un premier cycle à température tiède 30° sur une durée de 15mn,
* Sortir l’article, le débourrer une première fois, effectuer un second cycle d’une durée de 40mn toujours à température tiède,
* Renouveler l’opération le nombre de cycles qu’il convient jusqu’au séchage final sans oublier de contrôler au fur et à mesure l’état du duvet en le débourrant,
6/ Enfin sec, suspendre le produit environ 48h pour qu’il reprenne tout son gonflant,
7/ Secouer le duvet et le répartir dans chaque compartiment.
Bon courage ! ! !
Par contre, Guillaume, je me méfierais des pressings si j'étais toi. Le fiston faisant de l'alpinisme n'est absolument pas un gage de connaissance sur le traitement du duvet... Donc perso, soit je le fais moi-même soit je le confie à des spécialistes : Valandré peut le faire, et quelques rares pressings savent le faire aussi (peut être le cas de ton pressing ;). Bref... Faut être sur de son coup ::)
Et pour le lavage "maison", si tu disposes d'un sêche linge, fonce, c'est impressionnant au début, mais en fait, c'est surtout que ça prend du temps. Mais tu verra que tout ira bien :up:
PS : Attention : c'est lors du lavage (ou plutot du sêchage) qu'on réalise si le sac a été bien fait ou pas, en particulier les coutures : Sur le bourelet de zip du sac de couchage de ma copine (un Mountain equipment), la couture a été mal faite sur 20cm (ils n'ont pas laissé de marge de tissu ces sagouins! >:( ) résultat, elle a ripé lors du sêchage. Sur le coup, petit coup de panique, ^-^ mais rien de bien grave : on a récupéré le duvet qui s'était carapaté (plaqué bien gentillement sur le filtre du sêche linge), remis dans le bourelet, un coup de Tape bien fait (bords arrondis) par dessus le trou et hop! C'est repartis pour le sêchage (puis après, éventuellement, réparation de la couture au fil et à l'aiguille si on le veux).
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Bonjour,
Il me semble que l'on peut prendre, à défaut de lessive spécialisée, de la lessive pour la laine mais aussi un shampoing doux. Personnellement à choisir je prendrais en urgence du shampoing doux il y peut être des additifs spécifiques dans la lessive laine.
Tafdak : c'est au lavage que l'on mesure la qualité du sac. Le duvet forme une boule compacte qui au moment du culbutage/essorage peut détruire les coutures de mauvaise qualité.
Facile de laver un sac en duvet jusqu'à (environ) 600g. Après il est préférable d'ouvrer dans une machine de plus de 5kg de linge.
Perso j'essore à 400 tours 30 secondes, voir je n'essore pas pour les grosses pièces. Je sors très doucement le sac (qui est fragile à ce stade) et je l'étends à plat/à l'ombre par temps chaud à plat sur la balancelle du jardin (pas sur le matelas, sur les ressorts).
J'attends un moment qu'il s'égoutte. Quand il est un peu égoutté, idéalement il faudrait le mettre dans un grand sèche linge maison (si moins de 600 g de plumes) ou industriel de grand volume. Mais je n'ai pas de sèche linge.
Sinon, j'attends qu'il sèche et je débourre régulièrement le duvet. Au départ c'est impressionnant, tu te dis que ton sac est HS tellement il estm inable et le duvet compact. Mais au bout du compte il redevient gonflant. :up:
Je laisse sécher à l'intérieur quelques jours une fois que je pense que le duvet est sec.....
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Salut !
je cherche moi aussi un duvet dont les temperatures conforts correspondent au boulder.
j'ai fais des recherches mais je ne trouve pas les reponses..
Peut etre peux tu m'aider Guillaume.
existe t il plusieurs tailles pour ce duvet, je mesures 1m92, c'est un critere tres important, en effet je trouve pas tant de duvets en grande taille...
merci pour le retour ;-)
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existe t il plusieurs tailles pour ce duvet, je mesures 1m92, c'est un critere tres important, en effet je trouve pas tant de duvets en grande taille...
Regardes ici (http://yeti.home.pl/sklep/_en/product_info.php?cPath=1_3_11&products_id=90). C'est la boite qui fabrique à l'origine mon sac de couchage.
En tout cas, si tu souhaitais acheter le même que le mien sur Expe, c'est niet, il est déjà juste pour moi lorsque tout est fermé et je ne mesure que 1.80m.
a+
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Merci :D
j'ai lutté pour chercher le site, et j'etais sur un truc polonais sans pouvoir choisir la langue.. tendu.
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Bonjour,
J'ai acquis ce sac en juin 2007, et c'était jusqu'à aujourd'hui (je viens de passer commande d'un sac pour t° <-10°) le seul en ma possession, donc celui que j'utilisais par tous les temps. Temps sec ou humide, températures estivales ou hivernales, sous tente, tarptent, sursac etc.
Je précise (cela a son importance pour juger de l'adéquation du sac à ma physiologie) que je fais 1.82 mètre pour 63 kg (IMC<19), et que je suis assez frileux.
Mon bilan concernant l'utilisation de ce duvet est très positif.
Commençons par les points négatifs : le coincement du zip déjà signalé, mais facile à éviter (aucune déchirure à ce jour), et les élastiques (colerette et serre-tête) qui ont tendance à s'emberlificoter autour de mon cou ou de mes bras.
Points positifs : la légèreté du duvet; la longueur du zip qui le rend très polyvalent; sa durabilité (à chaque utilisation je perds quelques plumes, mais vu le poids de chacune, j'ai dû perdre moins d'un gramme en 1 an et demi) puisque le gonflant demeure identique (s'il y a altération, elle est minime), y compris après une rando au cours de laquelle ma mauvaise gestion des conditions climatiques l'a transformé en éponge (j'ai dû interrompre la rando, puisque les t° étaient négatives, mais une fois chez moi au chaud, le duvet a séché en une journée).
Pour moi (par expérience, mais cela est lié à ma physiologie), la température confort de ce sac tourne autour de 0°. Il est possible de grappiller quelques degrés (disons confort jusqu'à -5° si l'on est en forme et bien nourri) en s'habillant de vêtements thermiques (je dors souvent avec polaire + blouson Protect Guronz); mais la compression engendrée par cet ajout de vêtements a des limites...
Je l'ai déjà utilisé par t° extérieure de -7°, sans avoir froid, mais j'étais dans une cabane (sans feu mais protégé du vent). Il m'est aussi arrivé d'avoir froid dans ce sac par -2°...
Par conséquent, il reste pour moi le sac polyvalent à utiliser de + 20° (en couverture) à 0°. Selon la rando prévu (lieu, temps, durée) je peux l'emmener entre 0° et -5°, avec une certaine prise de risque (de confort, pas de risque vital), ou décider d'emporter plutôt mon nouveau sac. En-deçà de -5° je ne prendrai dorénavant que mon nouveau duvet, plus chaud (et 50% plus lourd).
Critique de Yeti : les noms des sacs varient, notamment entre le catalogue d'expé et le site polonais du fabricant. Il n'est pas aisé de s'y retrouver (j'ai acheté le mien par expé, reçu en kaki, mais peu importe).
Ah, et puis je ne l'ai tjrs pas lavé, mais il n'a pas d'odeur (peut-être l'étape "éponge" n'a-t-elle pas été inutile :D ) . En tout, j'y ai passé environ 60 nuits.
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Bonjour,
Pourriez vous me dire quelle forme de drap de sac en soie il est préférable d'utiliser avec des boulder 450, forme classique rectangulaire ou bien forme momie ??
Merci
Jm
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En tout cas, si tu souhaitais acheter le même que le mien sur Expe, c'est niet, il est déjà juste pour moi lorsque tout est fermé et je ne mesure que 1.80m.
Le modèle 220cm est limite trop petit tu veux dire, alors que tu ne mesure que 1m80??
C'est bien ce modèle là : http://www.expe.fr/boulder-450-p78.html ?
J'en profite pour poster mon message comme sur RL, histoire d'avoir vos avis éclairés!
Salut,
Je me permet d'UP ce topic pour éviter le doublon car j'ai une question relative à son thème!
Je cherche un sac de couchage donc, j'ai lu une bonne partie des infos qu'on peut trouver sur le net, ici et sur le forum de DM entre autres, je voudrais votre avis plutôt basé sur l'expérience!
Il me faut un sac 3 saisons, il ne servira pas l'hiver, cette année je pars dans le coin de font-romeux, bivouac sur quelques jours, pas plus de 2500m et j'aurais une tente pour les infos...
Je sais que ça fait parti des choses les plus importantes dans le sac à dos mais j'ai pas un budget illimité comme je dois r-acheter pas mal de matos, donc je suis allez voir du côté de D4, ils ont le S0 ultralight XL (http://fr.decathlon.com/s0-ultralight-xl_117_36505.htm?xtor=ADI-31&T1=Affiliation&T2=Criteo), en synthétique, T° confort 1°, 1850g, là le poids me dérange...Et l'autre version, le S0 ultralight down XL (http://fr.decathlon.com/s0-ultralight-down-xl_117_36529.htm?xtor=ADI-31&T1=Affiliation&T2=Criteo), 1200g, 80% duvet canard, 20% plumettes (550cuin).
Après il y a les fameux Boulder 300 (http://www.expe.fr/boulder-300-p75.html) et Boulder 450 (http://www.expe.fr/boulder-450-p78.html), le second me parait peut-être un peu chaud, qu'en est-il d'un sac température confort -2 si dehors il fait 8/10° par exemple, on s'en sert comme couverture vous allez me dire mais où situer la limite...
Par rapport à ces modèles, hors le fait qu'il double voir quadruple le prix je me demande si c'est vraiment utile ou pas, j'envisage aussi une traversée des Alpes (tjs en été) par exemple ( mais pas avant 2011/2012) alors vaut-il mieux investir de suite? Un sac n'a pas une durée de vie illimité non plus...
Par rapport à la matière,le duvet supporte pas l'eau, il peut pleuvoir pas mal, donc est-ce un paramètre à prendre en compte si on dors sous tente ou peu importe vu qu'on est protégé...?
Et enfin niveau taille je fais 1m87, les tailles L sont prévus jusqu'à 1m85, pas de mauvaise surprises possible avec une taille XL?
Pour résumé mon post, avec ces indications que prendriez vous comme sac si vous étiez à ma place (voir d'autres modèles intermédiaires je sais pas), j'ai pas parlé de budget précis parce que les tunes c'est pas vraiment important je préfère choisir le sac adapté à mon utilisation!
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Salut, pour une utilisation en altitude même l'été, il peut vite faire froid ; en plein été on voit facilement -5° pour peu qu'il y ait un poil de vent. si tu es sous tente tu peux prendre de la plume en espérant ne jamais le mouiller. Après tu peux prendre un synthétique parce que ça te permettra d'oublier la tente de temps en temps.
Pour un sac synthétique, sans hésiter le snowshoe de north face. Pour la plume, pas assez testé de trucs différents donc je laisse la parole aux autres @+
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Ouai c'est vrai qu'il peut faire froid, mais bon abriter et sous tente en juillet aout ça devrait aller...Le duvet que tu me montres à l'air super, bon 200€, en gros c'est le top du synthétique tout comme le Boulder est le top du duvet (enfin surment pas le meilleur mais bon du haut de gamme), la question c'est est ce que j'ai vraiment besoin d'investir autant mnt pour ce que je veux faire, d'un côté je me dis que passer une nuit ou 60 en altitude ça change rien d'un autre si je check la météo ect je pourrais surement survivre ( :D ) dans un D4 à 50€ un peu lourd à porter (contrebalancer par mon Jam2 tout beau tout léger que je viens de recevoir) et voir plus tard pour du haut de gamme...
D'autres avis peut-être?
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Salut,
Ouai c'est vrai qu'il peut faire froid, mais bon abriter et sous tente en juillet aout ça devrait aller
hmmmmmm......attends de voir une nuit où les températures chutent, et tu te rendras compte qu'il vaut mieux trop de duvet que pas assez.
regarde dans les archives météo l'isotherme 0° en montagne l'été, ça te donne une idée des températures.
Combien de fois j'ai l'humidité qui a givré sur le sac...et puis une fois de temps en temps tu essuies une tempête ou un coup de mistral et une chute brutale des températures. Ce soir-là pas suffisamment de terrain pour planter ta tente, ou bien tu t'es fait choper par la nuit à un endroit venté etc... tu l'aimes ton gros sac de couchage cette nuit-là!
bref la montagne, mieux vaut pas rigoler avec ça fait trop mal quand ça se venge @+
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Merci pour ta réponse, je comprend ce que tu veux dire, mieux vaut prévenir que guérir et celui qui peut le plus peut le moins...
Après réflexion je pense qu'il vaut mieux que j'investisse, j'hésite encore entre duvet et synthétique, je pense être toujours protégé mais en montagne il peut arriver qu'il y ai de l'humidité dans la tente, et si je veux changer un peu et dormir sous tarp voir à la belle étoile c'est foutu avec le duvet, donc bon, j'pense plus partir sur du synthétique, même si le poids m'embête (plus d'1K5 :glare: )
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Après quelques heures de recherche je m'étais arrêté sur un modèle qui commence à dater mais qui a fait ses preuve : le cat's meow de north face! un classique en synthétique, annoncé à 1290g en L (ça serait plutôt 1500 vu d'autres infos), 13L, T° confort 0°, un 3 saisons moyenne montagne! 150€ c'est correct...
Sinon j'ai trouvé ce lien (http://www.gear-zone.co.uk/eshop/Snugpak-Sleeper-Lite.html) ou celui là (http://www.amazon.co.uk/Snugpak-sleeper-lite-sleeping-bag/dp/B000PBXT52) sur mamazone au hasard de mes recherche, un sac synthétique appelé Snugpak Sleeper Lite, même caractéristiques que le North face mais voilà le prix! Il doit y avoir une différence dans les matériaux utilisé j'arrive pas vraiment à piger, mais bon ils lui donnent un point pour son rapport qualité/prix, tu m'étonnes...
A part ça j'ai regardé un peu la météo à Font-Romeux (1800m), dans le coin où je vais aller et actuellement, il fait 13° la nuit, donc mettons qu'en Août il fasse pareil (et probablement plus), même en montant à 2500m, il me semble qu'on perd 0,6° tous les 100m ça ferait 8,8° donc j'en reviens à mon point de départ, je vais avoir chaud et un 5° conviendrait, quitte à dormir habillé dedans au cas où...
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http://www.thenorthface.com/catalog/ca/fr/gear/cats-meow.html
En version "long", le sac fait 2,28 pour un dormeur de 1m98 max donc ça devrait passer...
Mais bon là j'sais plus quoi penser après avoir consulter la météo (ce que j'aurais du faire au début :glare: ), je sais que j'irai pas crapahuter à 3000m, et en dessous ça semble "overkill" comme j'avais lu dans un post d'un membre de s'équiper comme ça pour cette période, et c'est exactement ce que j'aime pas, même si j'aime le matos et tout, je veux le plus simple et utile ;D
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Bon, petit retour négatif sur ce duvet en fait...
Après 3 ans d'usage intensifs (sortie environ toutes les 3 semaines, environ 3 grandes randos ou il est mal traité, compressé, humide, etc.) et ce malgré un bon entretient (utilisation d'un drap de soie, lavé une fois, stockage à plat et à l'abri de la lumière, sauf pendant une période de 6 mois où il a été dans sa house de stockage), je constate une perte d'isolation au niveau du torse.
Je l'ai constaté lors du stage avec David, la nuit où on a eu de la neige. Il faisait donc environ 0°C et j'ai senti le froid à ce niveau là. J'esserai de vous faire une photo ce WE mais on dirait qu'il manque des plumes dans les compartiments.
Je pense donc, qu'après trois ans d'utilisation intensives, je le répète, ce sac de couchage n'est plus un -2°C confort (ounlimite je ne sais plus) mais un 0°C limite confort.
En constatant celà, j'ai voulu l'envoyé au SAV d'Expé pour voir s'il pouvait faire quelque chose. Après un très bon contact, il viennent de me répondre. EN gros, la marque peut réparer le duvet mais cela couterait très cher. Expé m'a donc proposer de m'échanger mon duvet à la place d'un autre en me faisant -20% sur le prix :up:.
Je tenais à le signaler ! Expé est vraiment une boite très sérieuse et ayant un soucis de suivi de son matériel, même lorsqu'elle n'est pas en cause.
a+
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Les mecs d'Expé à Nice et les gars de Gravi'cimes à Valence sont les meilleurs vendeurs d'outdoor que je connaisse, et pour une fois je sais de quoi je parle ;D
Pour ton duvet, c'est possible qu'une cloison intérieure soit déchirée ? Si ce n'est pas le cas, t'as essayé le coup de faire une lessive comme décrit par Pierauspitz ci-dessus, puis un coup de Nikwax down-proof pour essayer de relubrifier les plumes (dans un lavomatic, pas dans la petite machine de la maison) suivi d'un passage au séchoir avec des balles de tennis ?
Fais gaffe lors de la manutention du duvet mouillé, c'est tellement lourd que t'as vite fait de déchirer une couture.
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C'est prévu, j'attends les sous pour m'acheter quelques falcon de nikwax.
Une amie à ma mère tient un pressing, son fils fait de l'alpinisme et elle sait laver des sac de couchage en duvet (pas de détergeant, sechage à froid sans trop tourner et avec des bouboules spéciales). C'est là, que je l'ai lavé.
On n'est jamais à l'abri mais je ne pense pas que ce soit là qu'il se soit abîmé. D'autant plus que je viens juste de le constater et que le lavage date d'un an environ.
a+
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Salut les amis :).
Je viens de laver le sac de couchage en pressing (amie à ma mère qui fait de l'alpinisme avec son fil, habituée aux sac de couchage en duvet) et bien il a retrouvé un très bon gonflant, impressionnant !
J'ai beau toujours utiliser le SdC avec un drap de soie et laver le drap de soie régulièrement, quand on utilise souvent un SdC, y'a un moment où il faut le laver.
Bref, mon Boulder 450 n'a pas dit son dernier mot et il est reparti pour quelques années avant le prochain lavage :).
a+
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Alors...
Le duvet a perdu de son gonflant au niveau du torse et surtout de la collerette. Rien de bien grave, la preuve en est avec ma nuit passée à environ -8°C. En sachant que jusqu'à 4H du matin, je n'avais rien fermé du tout et que je n'étais pas sous tarp.
Le zip est toujours pareil : c'est à dire qu'il pince toujours le tissu si on ne fait pas gaffe ;D. Mais j'ai pris l'habitude de passer mon doigt sous le zip lorsque je le manipule. Ainsi le tissus ne se trouve plus en contact direct avec le zip et plus de problème.
Les coutures sont toujours nickels. C'est plutôt étonnant puisque je dors souvent avec les pieds en dehors du duvet. Autrement dis, j'ouvre le zip par le bas et je sors mes pieds. Le truc, c'est que je bouge énormément et que j'alterne les phases où mes pieds se trouvent à l'intérieur ou à l'extérieur. Et pour les sortir j'ai parfois appuyé très fort sur la couture de fin de zip (difficile à expliquer mais je n'y vais pas mollo) :o.
Concernant l'enveloppe intérieur, elle est toujours pareil aussi : elle laisse toujours passer un peu de duvet. Il est à noter que j'utilise un drap de soie depuis 1 an environ.
L'enveloppe extérieur n'ai plus du tout déperlante. Mais de toute façon, elle ne l'a jamais été beaucoup.
Enfin, le duvet tient toujours bien, malgré les nombreux cycles de compressions/décompressions. Comme dit plus haut, il a juste perdu un peu de gonflant au niveau du torse.
Bref un très très bon duvet que je recommande toujours. Au final, avec sa perte d'isolant, il arrive peut-être aux -2°C confort en se laissant de la marge ;D.
a+
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guillaume
Durex-Man
Sachem
Alors...
Concernant l'enveloppe intérieur, elle est toujours pareil aussi : elle laisse toujours passer un peu de duvet. Il est à noter que j'utilise un drap de soie depuis 1 an environ[/color][/font].
Mon duvet qui n'a servi que 5 nuits en 1 an (Mali-Ethiopie), normal, je vis à Tahiti, perd aussi du duvet par plein de petits trous...est ce normal?
expe me propose de leur renvoyer, est-ce la solution?... :o
Je l'ai toujours gardé déplié sur un cintre avec de nombreux passages dehors à l'ombre, le soir...
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Oui tout à fait normal : l'enveloppe, autant intérieure qu'extérieure est faite en Pertex. Le duvet étant tellement fin qu'il arrive parfois à se faufiler à travers les mailles du Pertex (même sur les Valandré ça le fait ;)).
Mais ne t'en fait pas, vu la quantité de duvet que tu as à l'intérieur, ce n'est pas un qi part tous les 3-4 matins qui fera la différence.
a+
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Oui tout à fait normal : l'enveloppe, étant intérieure qu'extérieure est faite en Pertex. Le duvet étant tellement fin qu'il arrive parfois à se faufiler à travers les mailles du Pertex (même sur les Valandré ça le fait ;)).
Mais ne t'en fait pas, vu la quantité de duvet que tu as à l'intérieur, ce n'est pas un qi part tous les 3-4 matins qui fera la différence.
a+
Merci pour ta réponse
Pas besoin de s'inquièter, alors? Le blème, c'est que les petits trous sont nombreux...ok le duvet n'envahit pas le sol et ne remplit pas une cuiller à soupe ...
Ça ne sert à rien alors de le renvoyer à expe?....surtout que depuis tahiti, ça coûte un max... 8)
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Poste quelques photos de ton SdC, dont une avec zoom macro sur le tissu interne pour qu'on puisse vérifier.
Mais AMHA, t'as rien à craindre.
a+
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Poste quelques photos de ton SdC, dont une avec zoom macro sur le tissu interne pour qu'on puisse vérifier.
Mais AMHA, t'as rien à craindre.
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Voici quelques photos..alors?
ce qui m'inquiète c'est que le duvet peu servi et est quasiment neuf 16 mois environ... :o
merci pour ton aide. :D
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Il est en meilleur état que le mien et pourtant le mien ne perd pas plus de plumes :). Tout ça pour dire : ton duvet n'a rien, c'est tout à fait normal !
Did t'expliquerait mieux que moi en donnant la taille de la "pointe" d'un duvet et la taille du maillage pertex mais en gros ce dernier est un poil plus gros donc il laisse passer un peu de duvet.
C'est le prix à payer pour avoir un SdC léger et je te le redis, ce n'est pas ça qui va affecter les qualités de ton SdC mais plus s'il est sale, compressé, humide, etc.
a+
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Salut guillaume,
Ce duvet Warmth (cumulus désormais) il a évolué comment ces DIX dernières années?
Il est toujours utilisé, il est abandonné dans un remise, il a fini sa vie brutalement? :closedeyes:
Pire, Deun l'a rangé chez lui... ;D
(https://restorationgames.com/wp-content/uploads/2016/12/raiders-warehouse.jpg)
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Salut guillaume,
Ce duvet Warmth (cumulus désormais) il a évolué comment ces DIX dernières années?
Il est toujours utilisé, il est abandonné dans un remise, il a fini sa vie brutalement? :closedeyes:
Pire, Deun l'a rangé chez lui... ;D
(https://restorationgames.com/wp-content/uploads/2016/12/raiders-warehouse.jpg)
Il continue sa vie chez mon pote Yox, qui le voulait pour pouvoir le jumeler avec le sien.
À l'heure actuelle, il faudrait faire un re-garnissage des cloisons au niveau de la poitrine. Pour le reste, tout fonctionne encore : zips, cordons, tissu.
a+
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Salut,
Le mien se comporte toujours bien. Il a probablement été moins sollicité que le tien (disons 20 utilisations par an toujours avec drap soie). Ceci dit ce n'est pas très compliqué d'ajouter des plumes dans un sac.
Actuellement il sert surtout à mon épouse (un peu plus menue que moi). Elle a la possibilité de dormir très habillé dedans et il est plus léger que son Valandré swing 700. C'est donc valable pour elle entre 5°C et 0°C (elle est assez frileuse, ou plutôt elle aime un doux confort thermique).
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Actuellement il sert surtout à mon épouse (un peu plus menue que moi). Elle a la possibilité de dormir très habillé dedans et il est plus léger que son Valandré swing 700. C'est donc valable pour elle entre 5°C et 0°C (elle est assez frileuse, ou plutôt elle aime un doux confort thermique).
Yep. Je dirais que le mien, avec le temps, c'est rapproché de sa température d'utilisation annoncée.
Mais lorsqu'il était neuf, j'ai dormis plusieurs fois par des nuits franchement négatives sans avoir froid :o.
a+