Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: DavidManise le 24 février 2007 à 15:27:52

Titre: Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 24 février 2007 à 15:27:52
Salut tous ! :)

Bon alors ce matin, j'ai rencontré un gars très sympa qui édite et imprime -- sous license IGN -- des cartes topographiques sur textiles : polyester, soie, coton, lin...  le tout en haute définition et avec une flexibilité assez hallucinante au niveau des tailles, des échelles, et tout et tout.

L'idée, donc, c'est qu'il pourrait nous faire une série de cartes de France avec une quantité de détails assez hallucinants, et pour un prix qui -- bien que restant assez élevé -- est intéressant.  J'attends des détails, mais ça sera bien moins de 100 euros, même en grand format rectangulaire bâtard, incliné, tout le bordel...

Ayant vu et touché le matos, je dois dire que les cartes en soie sont vraiment bien, mais que les polyester MICROFIBRES sont vraiment hallucinantes !  Infroissables, lavables en machine, hydrophobes, solides, légères, compactes, et permettant une plus haute définition que la soie...  et moins cher.  La couleur tient très bien même au soleil et à la pluie pendant des semaines.  Bref, que du bonheur.  La carte qui dure très, très longtemps, quoi, comparé au papier. 

Il a trouvé une carte dans les fonds IGN qui inclut la France entière et qui pourrait être "customizable".  On pourrait avoir ou pas les courbes de niveau, les noms des petits bleds, les ceci, les celà...  seule condition, on doit bricoler le fichier informatique nous-mêmes.

DONC -- pour ceux que ça intéresse (et je pense qu'ils seront nombreux), l'idée serait de définir clairement tous ensembles de quoi nous avons besoin pour ce type de carte, et de quelles infos on peut se passer. 

Pour ma part, je pense qu'il faut :

- avoir une IDÉE de l'inclinaison moyenne du terrain, et de la probabilité de tomber sur des pentes infranchissables sans matos...  bref, des courbes de niveau ou plus réalistement, au moins, des ombres ou des zones de couleur en fonction de l'altitude... 
- avoir toutes les grandes, moyennes et petites routes possible...  ainsi que les cours d'eaux (même si on n'a pas leur nom, au moins les repérer), les voies de chemin de fer, les grands réseaux électriques...  bref tous les éléments linéaires possibles, même si on n'a pas tous les noms.
- toutes les grottes, abris, refuges, habitations, constructions, villages, villes possibles et imaginables...  même si on ne peut pas avoir tous les noms pour des raisons évidentes de densité d'information sur la carte...  donc le nom des gros bleds, et pour les petits, juste des points noirs quoi...  mais qu'ils soient là.
- une idée du type de terrain (forêt, lande, champs cultivés...) histoire de savoir si on peut trouver du couvert ou de la visibilité...

On doit -- assez logiquement -- réfléchir correctement au truc avant de l'imprimer.  Définir un projet, quoi.  À partir de là, on édite un fichier informatique qui nous corresponde, et on se le fait imprimer.

Qui est intéressé ?
Voilà.  J'attends vos idées !

Ciao :)

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: guillaume le 24 février 2007 à 16:15:46
Je met une option dessus sous réserve de connaître le prix pour une carte microfibre!

-Je pense que le mieux, niveau altitude, ce sont les couleurs. En effet, les courbes de niveau c'est déjà assez chiant à lire de jour et chez soi alors sous la pluie, de nuit et avec le stress... Et puis ça donne une idée de l'altitude au premier coup d'oeil.

-Routes, chemins de fer et cours d'eau OK (en revanche les lignes électriques je ne suis pas trop d'accord jusqu'à ce que l'on me prouve par a+b que c'est très utile ;)).

-Tous les villes et villages, OK (faut que ça soit possible ;)) ainsi que les ports, les aéroports...

Pour le reste, tafdac avec le Manitou ;).
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: niglo85 le 24 février 2007 à 17:11:41
interessant  :up:
mais je vois mal tous ces details sur une carte de format raisonnable... ou alors c'est un drap  ;D
que peut on faire pour aider au projet ?
Johann
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: clems le 24 février 2007 à 17:55:56
Salut a tous,

Petite question bète: si on met un code couleur pour l'altitude sera t-il possible d'en mettre un pour les differents types de
terrain ?

En tout cas c'est vraiment une super idée, j'en suis.
Salut
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: bison solitaire le 24 février 2007 à 19:24:11
partant aussi.
Et les sentiers de rando?
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: SurvivalFred le 24 février 2007 à 19:35:01
Salut,

Bon, j'vais faire un peu perso mais on ne pourrait pas y mettre la partie sud de la Belgique (voir toute la Belgique, Luxembourg, et les autres zones limitrophes en se limitant à 200 km ?)
Enfin, j'exagère peut-être ...

Je pense que si on veut rester correct au niveau détails, si on prends de grands territoires va falloir être raisonnable ... ou alors créer des cartes spécifiques à chaque région  >:(

Ou alors : une grande carte en foulard autour du cou avec renvoi à des cartes plus spécifiques par région et distribuée sur le bonhomme style : le sud-est c'est le T-shirt, Paris c'est le mouchoir, l'Auvergne c'est le calcif (normal avec tous ses volcans), ... etc ... (Bon, ok déc*nne off)

Fred
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 24 février 2007 à 20:35:56
Salut :)

L'idée serait de faire éventuellement DEUX cartes (moitié nord, moitié sud), ou alors carrément de pousser le niveau de détails en haute définition pour avoir tous les petits détails visibles à la loupe (style les petits hameaux même sur une carte France entière de, disons, 1m30x1m10).  Mais là ça serait plus cher et il y a des contraintes techniques qui vont rendre la carte plus lourde et plus rigide, moins respirante... 

Bon... à voir. 

Dans un deuxième temps, il sera possible d'obtenir des cartes de régions spécifiques à l'échelle qu'on veut.  Ils sont en train de mettre au point un outil, mais c'est pas évident de gérer les contraintes liées à l'IGN en fait (droits, licences, délais, etc.).

Ciao :)

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Baptiste le 24 février 2007 à 22:09:04
Je suis partant...
Le plus important, pour mois sont les courbes de niveau, les points côtés, les routes et chemins et les villes et villages. Pas besoin des noms, un simple figuré proportionnel à la taille du village suffirait...
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 24 février 2007 à 22:19:11
Razak : on parle d'une carte de France là hein...  je le redis pour être sûr que c'est bien clair :) 

Ciao ;)

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Baptiste le 24 février 2007 à 22:36:45
Oui, David, aucun problème...
Je rentre fin août !  ;)
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: guillaume le 25 février 2007 à 14:01:41
Je pense qu'il faut une seule carte de toute la France quit à envelever des détails.
En revanche, je pense qu'il faut garder les routes, l'atitude, les types de végétations, les grandes villes et surtout ne pas oublier les ponts!

a+
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: cedx69 le 25 février 2007 à 14:04:57
tafdak avec Guillaume, c'est un super projet :D
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Persea le 26 février 2007 à 02:59:50
En effet, excellente idée qui m'intéresse aussi.
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: bynouze le 26 février 2007 à 10:30:59
moi aussi je serais interessé suivant le prix,mais j'ai du mal a visualiser comment vous voulez faire tenir tout ça sur une ou deux cartes  :o :o
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Nimbus le 26 février 2007 à 13:34:41
Bon alors ce matin, j'ai rencontré un gars très sympa qui édite et imprime -- sous license IGN -- des cartes topographiques sur textiles : polyester, soie, coton, lin...  le tout en haute définition et avec une flexibilité assez hallucinante au niveau des tailles, des échelles, et tout et tout.
C'est qui cette personne?
Parce que la carte de France/région ça m'intéresse moyen par contre y a d'autres cartes qui pourraient m'intéresser (mais qui risquent d'intéresser pas grand monde d'autre sur le forum).
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Campeur le 26 février 2007 à 18:30:27

super tentant !

je pense que 2 cartes serait intéressantes : 1 carte région me parait bien pour ce qui est de la survie immédiate (chute de la station spatiale, ou autre phénomène naturel  ^-^) avec du détail type IGN, mais vous avez déjà cité l'essentiel à mon avis.

une carte de France ma parait bien aussi ,mais vu l'évolution rapide du système routier, je me demande si ce sont des informations intéressantes sur du long terme. je verrai plutôt quelque chose du type relief général et végétation avec les grands axes de circulation (un simple code couleur distinguant les voies férés des voies bitumées) et un réseau fluvial aussi détaillé que possible.

Salut
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 26 février 2007 à 21:15:41
Nimbus, contacte-moi en privé qu'on en discute.  Il y a moyen de faire des trucs, mais il y a quelques petites contraintes de coût, liées à la technique. 

Ciao ;)

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: niglo85 le 26 février 2007 à 21:24:09
heu... je vais etre un peu hors sujet, mais un petit guide de "trucs" de survie (genre morse, schemas d'abris, de pieges, noeuds, etc...) serai aussi sympa sur un foulard non ?
il n'y aurai pas moyen d'avoir un truc dans le genre avec ton pote David ? si ça interesse quelqu'un bien sur...

johann
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 26 février 2007 à 21:38:21
Ça pourrait éventuellement se faire aussi...  mais personnellement je suis vraiment CONTRE. 

Pourquoi ?

Parce que si tu sais pas faire ça avant de partir, c'est pas le foulard avec l'aide mémoire qui va t'aider une fois que t'es dedans.  C'est pas une fois que t'as chié dans ton froc qu'il faut serrer les fesses, quoi ;)

Si j'édite un foulard aide-mémoire de survie, dessus ça sera simplement écrit en grosses lettres bien noires :

Fallait t'entraîner et te préparer avant.

Les gestes de survie, on doit pouvoir les poser sans réfléchir.  Ça doit être aussi naturel que de lacer ses godasses ou de se gratter le nez. 

Ceci dit, un aide mémoire à poser sur la porte des chiottes, ça, oui !  D'ailleurs avec emmuel on en parlait.  Faut vraiment que je trouve du temps pour ce genre de petits projets sympa.

Ciao !

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: niglo85 le 26 février 2007 à 23:03:00
Pardon  :akhbar: :akhbar:

 ;D ouai c'est pas faux (c'est même carrement vrai ::)) mais bon il y a des trucs comme les noeuds et le morse, l'alphabet radio, etc... que même avec la meilleur volonté je n'arrive pas à me rappeler ... et puis ton foulard peut servir à ta petite famille si il t'arrive malheur... enfin moi je dis ça, comme ça ... mais rien ne vaut la pratique  :)
johann
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: gglt le 27 février 2007 à 13:09:55
Salut,

Le projet me plait beaucoup.

En essayant d'être complet, je dirais :

Voies de communication
  Routes (Autoroutes, Nationales, Départementales ...)
  Chemins de grandes randos
  Cours d'eau et points d'eau
  Voies ferrées
  Gares / Ports / Aéroports(aérodrômes)

Points remarquables
  Pylones HT & THT d'EDF
  Châteaux d'eau
  Pylones TV
  Villages morts

Villes, villages, hameaux
  Niveau de précision
  - mini : Noms des préfectures et sous préfectures
  - maxi : Noms des chefs-lieux de cantons
  - figuré proportionnel à la taille du bled

Courbes de niveau (tous les 20 ou 50m)
Altitudes de quelques points ?
Dégradé de gris ?

2 cartes (Nord-Sud) avec une bande de recoupement commune de 50km de large

Type de végétation / type de terrain

Frontières
Quadrillage
  - kilométrique (1 carré = 10km x 10km)
  - Lambert
  - GPS
Rose des vents (Nord géographique)
L'échelle

Dépassement sur les pays limitrophes (pb copright ?) genre une bande de 50 à 100km

David, tu parles aussi de grottes, refuges et abris. Je ne pense pas que cela soit faisable L'échelle sera trop large pour que les emplacements soient suffisament précis.

Sous réserve du prix, je suis partant. Si ça reste sous la barre des 100€ : pas de problème.
Pour le tissu, la micro-fibre semble parfaite.

@+
Guigui
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: xav92p le 27 février 2007 à 14:00:53
Bonjour à tous,
+1 d’intéressé par ce projet d’une carte de France sur microfibre.

Je pense qu’il vaut mieux viser une carte de France entiére, on parle ici de préparation à un imprévu, en cas de pépin lors d’une rando ou autre sortie en France, normalement on a une carte de la zone visitée.
C’est pourquoi je crois qu’il faut une carte de France compléte, et puis on vise plus, je pense l’aspect « mythe »  de la chose. Pourquoi ne pas aller vers une version actualisée de la carte de pat35.

Au bureau il y a une carte murale michelin au 1 /millioniéme. cad:
http://www.technoconfort.com/f1307-NOBO-1900495.htm (http://www.technoconfort.com/f1307-NOBO-1900495.htm)
ce style de carte en tissu agrémenté d'un quadrillage et des détails:

  Routes principales (Autoroutes, Nationales, Départementales ...) OK
  Chemins de grandes randos peut étre difficiles à situer sur une carte à grande échelle
  Cours d'eau OK
  points d'eau : même remarque que pour les chemins de GR
  Voies ferrées OK
  Gares / Ports / Aéroports OK

Villes, villages, hameaux
  Niveau de précision
  - mini : Noms des préfectures et sous préfectures
  - maxi : Noms des chefs-lieux de cantons
  - figuré proportionnel à la taille du bled

Courbes de niveau (tous les 20 ou 50m) et ombrage du relief
Altitudes de quelques points OUI

Frontières
Quadrillage
  - kilométrique (1 carré = 10km x 10km) trop petit ne vaudrais t il pas mieux 50x50km?

En esperant faire avancer ce projet.
Xavier

Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: gglt le 27 février 2007 à 14:10:05
Courbes de niveau (tous les 20 ou 50m) et ombrage du relief

...

Quadrillage
  - kilométrique (1 carré = 10km x 10km) trop petit ne vaudrais t il pas mieux 50x50km?

J'ai mis des chiffres un peu au pif pour le quadrillage et les courbes de niveau. Il faut voir ce que ça donne. Ca ne doit pas surcharger la lisibilité de la carte.
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Persea le 27 février 2007 à 21:13:13
Partisante également pour la carte de France entière !  ;)
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: sid le 28 février 2007 à 13:23:55
idée géniale et j"en suis :up:je pense qu'il faut faire le plus simple possible et là je rejoins les propos de guillaume(voies de communications,altitude etc..) evidemment en fonction du prix mais 100 roros ça le fait aplus
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Ishi le 01 mars 2007 à 19:09:20
Super idée;
Je serai aussi partant pour ce projet.
Ishi
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Schlomo le 21 mars 2007 à 21:58:05
Bonjour à tous,

J'ai egalement rencontré la personne qui edite les cartes ign sur foulard, j'ai d'ailleurs eu la surprise de voir un encart pour les stages de David Manise sur son site aujourd'hui ;).

Je posséde une de ses cartes en microfibre  (cadeau de sa part) qui represente ma ville d'origine et donc pas d'utilité "nature".

Voici quelques photos pour vous donner une idée de la chose.


 (http://www.hiboox.com/vignettes/1207/3bf98d82.jpg) (http://www.hiboox.com/image.php?img=3bf98d82.jpg)

(http://www.hiboox.com/vignettes/1207/2ed33c8b.jpg) (http://www.hiboox.com/image.php?img=2ed33c8b.jpg)


(http://www.hiboox.com/vignettes/1207/56dd3b70.jpg) (http://www.hiboox.com/image.php?img=56dd3b70.jpg)

Voila
Cordialement
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 21 mars 2007 à 22:20:42
Yes. 

Donc au final, il nous faudrait donc simplement une carte "france entière"...  Tout le monde est ok pour ça ?  Même genre de carte que le guide michelin, si possible avec les petites routes et les sentiers, en gros, et de temps en temps une altitude qui traîne.

J'ai oublié de poster le lien : www.fil-des-sentiers.com

Honte sur moi :-[

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: DavidManise le 21 mars 2007 à 22:53:49
Attention, ça va bouger bientôt.  Je viens de demander un devis.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Campeur le 22 mars 2007 à 20:34:20
raaaaahhhhhh lovely ...... :love:

c'est beau, et c'est vachtement pratique... le prix sera quand même prépondérant, mais je trouve ça génial !

merci David, je reste en stand by !

 :akhbar: :akhbar: :akhbar:
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: cedx69 le 22 mars 2007 à 21:54:51
c'est envisageable en version chèche, pour la lisibilité de la carte et parce que c'est bien pratique le chèche...
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: lepapat le 22 mars 2007 à 23:45:14
Aller hops un petit HS, pourvus que je me fait pas  :wife: par David  ;D

Aujourd'hui, je viens de "parler" avec un mec qui a connus le "colo" des paras NAZI de la II war, quand il avais 8 ans. Schorwesky ( heu sorry pour l'ortho, mon "autrichien" n'est pas terrible  ;D ) ,le colo donc, avait une carte comme doublure de sa veste en cuire  :up:.

Ca peut donner des idèes non ,  ;)
@+ pluch
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: xav92p le 04 avril 2007 à 10:40:57
bonjour,
un petit UP sur ce sujet
pas d'infos nouvelles ?
Titre: Re : Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: gurkhan le 04 avril 2007 à 15:59:48
Aller hops un petit HS, pourvus que je me fait pas  :wife: par David  ;D

Aujourd'hui, je viens de "parler" avec un mec qui a connus le "colo" des paras NAZI de la II war, quand il avais 8 ans. Schorwesky ( heu sorry pour l'ortho, mon "autrichien" n'est pas terrible  ;D ) ,le colo donc, avait une carte comme doublure de sa veste en cuire  :up:.

Ca peut donner des idèes non ,  ;)
@+ pluch

plutôt skorzeny otto décédé en 1975
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: lepapat le 04 avril 2007 à 18:20:30
Oui, delta charli delta en 75 en espagne. Le type avec qui j'ais converser, la connus a l'age de 8 ans, que ce symphatique homme venais en france, rendre visite à son père  ;)

Le blouson, avec doublure reprèsentant une carte de france a "marquer" sa jeunesse.  :)
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: mazzeru le 22 avril 2007 à 08:08:28
Ya du nouveau?
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: triptop le 25 avril 2007 à 18:16:39
Un client de plus !  :)

J'aime bien l'idée première de David avec abris, grottes... même si il ne s'agit que d'un point rouge sur la carte. Ce qui serait un plus par rapport à une carte banale grande échelle (ces infos ne sont que sur les séries bleus je crois).

GPS, axes routiers et principaux sentiers, blèdes, réseau hydro, repères d'altitude ou au moins de profil terrain.


Et voilà un beau paréo pour la plage !  :love:
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Nicolas le 25 avril 2007 à 18:58:21
ce serait vachement chouette en effet mais pas de nouvelles!
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: mazzeru le 01 mai 2007 à 17:49:39
I have a solution ( J'ai une solution... en attendant les vraies) mais ça devient des cartes consommables  ;) :D :D :D

http://www.printedtp.com/

Le concept est sympa sur le plan nature, je vais m'en commander en version CAM centre Europe pour commencer ...
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Jonathan le 01 mai 2007 à 18:07:54
Salut,

suis également interessé par la carte France textile.
Je viens de commander la carte IGN de ma zone sur le site Fil des sentiers, dés réception je vous en donnerais primeur.
 ;)
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: triptop le 04 mai 2007 à 23:38:09
 :doubleup: avec plaisir
Titre: Re : Re : Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: lepapat le 05 mai 2007 à 09:56:58
plutôt skorzeny otto décédé en 1975

Tien en pensant à ce brave homme, pourquoi pas sur un t-shirt ?  ;)

Mouai bon je sort  ;D
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: mazzeru le 05 mai 2007 à 10:50:33
Je vois bien un tee shirt avec une croix pour l'endroit où tu habites... en cas où tu ne sois pas en état de rentrer chez toi après une bonne soirée ;) :D :D :D :D

Titre: Re : Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: lepapat le 05 mai 2007 à 14:32:44
Je vois bien un tee shirt avec une croix pour l'endroit où tu habites... en cas où tu ne sois pas en état de rentrer chez toi après une bonne soirée ;) :D :D :D :D



Tien je n'avais pas pensé a çà  ;D.
Bon dans mon cas, peut mal que je suis "charger"  :-\, alcool FORMELEMENT INTERDIT  :'(, sinon couik  :-\, direction la morgue  :'( :'( :'( ( adieu Leffe, pineau des Charentes, les bon petits vins, les pralines à la liqueur, ...  :'( )
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: mazzeru le 23 mai 2007 à 14:53:39
Le site n'est plus accessible..., même à partir de la rubrique " site ami" de la page de présentation de David.

Ca vient de moi, ou c'est pas normal?
Titre: Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: lepapat le 23 mai 2007 à 19:11:32
Le site pour le PQ ?  :-\, il fonctionne  :)
Titre: Re : Re : Cartes textiles survie & évasion
Posté par: Jonathan le 24 mai 2007 à 09:28:47
:doubleup: avec plaisir

Je viens de les relancer, ils m'ont envoyés un courriel m'informant de la mise en fabrication et depuis j'attends.... j'espère que c'est la faute aux jolis ponts de mai

A + Jonathan