Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: le petit suisse le 15 juin 2009 à 21:16:50
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Hello,
Un pote me propose d'aller avec lui, sa mère et sa soeur faire le tour des highlands en voiture cette été, avec des petites parties de randonnée et les nuits dans des chambres d'hôtes. Là, moi je dis oui, passioné par cette idée, j'ai toujours voulu aller là-bas. :love:
Puis me renseignant un peu je remarque que c'est des terres très sauvages, avec des conditions relativement difficiles (vent, pluie, brouillard, marais , froid et j'en passe...). Je me dis donc, chouette je vais bien m'organiser, avec le matos et tout et tout ;), mais le problème c'est l'avion >:(: qu'est-ce-que je peux prendre (notamment aucuns combustibles....)?
Faut donc que, en plus de mieux m'informer sur la région je fasse un kit raisonnable pour me sauver moi, et 3 personnes sans aucunes connaissances, avec de faibles capacités physiques, en cas de m*rde (panne de moteur, accident, jambe cassée lorsque l'on s'éloigne du véhicule, perdus dans le brouillard, ect....)
Les questions:
Avez-vous des connaissances de la région? des conseils, des idées?
Quel kit à emporter, et comment le compléter sur place avec les trucs que je peux pas prendre en avion?
Voilà, merci beaucoup d'avance
A+
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Salut Petit Suisse :)
Je ne suis pas spécialiste en Highlands, mais j'ai habité six mois à Aberdeen et à Livingston, et vu un petit peu les Highlands.
T'as une idée précise du coin où tu veux aller ? Plutôt les Hébrides, les Orkneys, ou le Mainland ? Nord ? Sud ? Gros truc à touriste genre Fort William ou bien perdu vraiment loin de tout par exemple dans le coin du Beinn Rosail ?
Le milieu, tu le résumes assez bien ;D Y'a beaucoup de lande mouillée, où on met quelques fois les pieds dans l'eau sans s'en rendre compte avant ; te apprécieras sans doute une bonne paire de bottes. Le vent et la pluie sont fréquents, mais plus tu vas dans le nord plus c'est vraiment merdique (je n'y ai passé que l'hiver et le printemps, mais on me dit que l'été dans les Orkneys ne vaut pas mieux). Près de la ligne Edinburgh-Glasgow t'as un été digne de ce nom.
Les possibilités de se fournir en matos sont variées et abondantes, pas de soucis pour le gaz ou les autres trucs interdits en avion, tant que tu reste dans du matos international (pas de cartouches camping gaz par exemple), et tu sauras facilement compléter ta garde robe si tu réalises sur place que ton équipement n'est pas adapté.
L'hébergement est en général assez facile à trouver si t'as pas prévu.
T'as des questions précises ?
T'as plus qu'à désapprendre ce que tu croyais savoir de l'anglais, et te mettre à l'écossais :D Reste la question : Scot ou Pict ;)
Mar sin leat ;D
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Ouaaaa c'est beau :love:
Non j'ai pas encore toutes les infos, je suis assez dépendant et j'ai pas l'abitude de ca >:(
Pour les questions:
C'est possible de faire du feu dans les landes losque il n'y a pas d'arbres: bruillère, tourbe?
Toutes les infos supplémentaires que tu as je suis prenneur:
Les plus gros dangers
Le matos conseillé (à part les bottes)
Ect...
Merci beaucoup pour tout
A+
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Les plus gros dangers? Les moustiques!
Le feu? La bruyère est trempée, la tourbe n'est pas omniprésente ou alors elle est protégée!
Le matos conseillé? Bottes (déjà recommandé par Karto), tenue anti-pluie, lunette de soleil et crème solaire, et ne pas oublier de quoi boire! Selon les coins, l'eau de surface est rarement disponible.
Bôôôôô...
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Le plus gros danger ?
Y'en a deux :
- la conduite en bagnole, rouler à gauche c'est facile, mais regarder au bon endroit aux intersections ça l'est beaucoup moins au début...
- devenir accro à un vrai bon single malt... y'en a forcément un qui t'ira ! Moi j'aime le Laphroaig :salive:
Sinon hein c'est l'Europe occidentale. Ca se compare assez bien au plateau du Vercors, en beaucoup plus boueux et avec plein de lacs dans tous les sens qui rendent la ligne droite illusoire, et sans les pins. Tant que tu pares au froid et au mouillé, le reste t'as pas grand chose à craindre, surtout en été. Effectivement il paraît qu'il y a des moustiques et surtout des midges, on m'a raconté des histoires marrantes au sujet des midges surtout, mais n'y ayant pas passé l'été je n'ai pas d'expérience de première main. Enfin ils disent que dès qu'il y a du vent c'est tranquille. (possible que j'y retourne à partir de juillet d'ailleurs)
Pas de stress, c'est un bel endroit que tu t'apprêtes à visiter, sans risque majeur.
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Salut P'tit suisse,
j'ai été 2 fois 1 mois en Ecosse faire du voyage naturaliste.
Tout d'abord, c'est un des rares pays ou le camping sauvage est autorisé presque partout. Dans les highlands tu verras des fourgonnettes aménagées au bord des routes ou dans des coins sauvages. Ce serait bien dommage de ne pas en profiter, c'est une sacré proximité avec la nature, rien à voir avec l'hotel. Les B&B sont très chers, pour moi la meilleure solution c'est de louer une voiture dans laquelle tu puisses dormir (type Kangoo pour 2 ou camionette pour plus nombreux)
A voir coté nature : les cerfs en abondance, les mammifères marrins (baleines, dauphins), les oiseaux (macareux, pygargue à queue blanche, pingoins...), les loutres. Les falaises de la cote nord sont bien pour les observations. Sites à ne pas manquer : l'ile de Fairn (cote est, au sud, à la limite de l'écosse) : bcp d'oiseaux, Ardnamuchan : très sauvage avec des fjords style norvège et toute la cote nord (principalement nord ouest).
Ton ennemi sera les midges, un vrai fléau. Achète des lotions spéciales sur place. Si tu as une tente, assure toi qu'elle soit bien imperméable. Le temps écossais est très changeant : tu as les 4 saisons chaque jours, mais ce n'est pas désagréable car finalement il ne pleut jamais très longtemps. Il faut par contre toujours prévoir de quoi se couvrir car s'il fait beau et chaud, c'est qu'il va pleuvoir dans pas longtemps !!
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Merci pour tout....
C'est quoi les midges?
A+
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un moucheron qui pique( enfin que les femelles ::))et c'est assez douloureux surtout si on commence à gratter!
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C'est pas par hasard la même chose que les brulots?
A+
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je crois que c'est a peu près pareil
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Alors je vais pleurer, on en a eu lors de mon dernier bivouac (un post lui est consacré dans la rubrique Stages, sorties et aventures).
J'ai jamais autant galéré avec des insectes... Je me suis gratté au sang pendant une semaine, maintenant j'ai des marques partout sur les bras et les jambes: c'était l'horreur
Une semaine ca la claque put**n >:( >:( >:(
A+
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Je pars aussi dans les Highlands cet été :)
Mais j'avoue ne pas me poser autant de question... La seule chose que je cherche à me "sauver", c'est des midges parce que j'ai bien compris en lisant sur différents forums, quel fléau ils étaient :o
Pour cela, j'ai commandé une moustiquaire de tête, et je compte acheter un anti-midges sur place (les anti-moustiques classiques n'ont pas d'effets)
(http://www.lifesystems.co.uk/imgs/insect_repellents/2008_Repellents/Expedition-50-Repellent-M1.jpg)
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Bonjour,
En me basant sur une modeste expérience acquise lors d'un voyage de reconnaissance en Laponie suédoise, où le même genre de désagrément existe, je me permet d'émettre quelques recommandations.
Guerre chimique:
- Utilisez les produits à base de DEET (le plus efficace) ou éventuellement Icaridine et IR3535, ce sont les seuls à l'efficacité démontré. Il est préférable de renouveler l'application en respectant les conseils d'utilisation que de s'infliger des concentrations >40% (voir le post relatif à ce sujet sur le forum).
- Ces produits sont relativement bien tolérés. Mais ils ont deux désagréments : D'une part le DEET tend à dissoudre certain tissus synthétiques et matière plastique (lunettes, lentilles, montre....). D'autre part les excipients (ou les produits eux mêmes) sont souvent "lipophiles", cela veut dire qu'ils se fixent très bien et durablement sur certaines membranes/enductions de vêtements imper/respirants....ce qui n'est pas de nature à les préserver.
- Ces produits sont moins efficaces si on utilise une crème solaire. J'en vois qui rigolent...n'oubliez pas que sous ces latitudes le soleil est là très longtemps et qu'il est bas sur l'horizon (passe sous votre visière). J'ai eu des coups de soleil en Laponie (le chemin était plein sud...). Un mythe qu'il faut oublier : les moustiques piquent la nuit. En Laponie ils piquaient tout le temps, d'un autre coté c'est préférable puisqu'en été la nuit est inexistante ou courte.
- La fumée du feu de bois est bien utile dans les sous bois.
AMHA, il est préférable d'utiliser une barrière "physique" .
- Cela veux dire chemise à manche longue, pantalon long, gants, chapeau à bord large et éventuellement moustiquaire de tête. Attention, prenez des vêtements tissé serrés, les insectes traversent la maille, même épaisse (prowool/ullfrotte 200). Idéalement, vous avez deux épaisseurs aux endroits "tendus" (épaules....). Les moustiques sont réputés pouvoir traverser un jean....
- Comme le port est quasi permanent, prenez des vêtements de couleur claire, d'autant plus qu'ils attirent moins les insectes.
- Des vêtements résistants au DEET hautement concentré sont un plus.
- J'insiste sur les gants : cuir fin c'est idéal.
- J'insiste sur le chapeau ayant des bords large, indispensable d'ailleurs pour la moustiquaire. On gagne à l'imprégner d'insecticides de contact de type perméthrine (les autres vêtements peuvent aussi être imprégnés).
- Attention : les simulies ne piquent pas, ils mordent. La méthode d'attaque est la suivante : ils se posent sur vous, marchent et vous mordent quand la peau est à découvert. Cette méthode les rends plus pénibles que les moustiques qui eux se posent et piquent....ils attaquent toujours en rangs serrés.
Cela veux dire qu'il faut que les cols, manches et base de pantalon puissent être serrés si on veut être 100% tranquille. De même la chemise doit être dans le pantalon.
- Pour la moustiquaire de tête j'ai employé un modèle vert (donc très agréable) du VC imprégnée de perméthrine. Certains disent que les mailles sont trop larges pour les petites simulies (no see um, gnats...). Je ne sais pas, je n'ai pas rencontré de simulies de moins de 3 mm.
Dans le doute il faut soit imprégner la moustiquaire d'insecticide par contact (perméthrine) soit prendre une moustiquaire plus fine. Mais elles sont noires (moins bien) et "respirent" moins.
-Evitez les nu pieds...
Attitude adéquate :
- Ne vous arrêtez pas en chemin à n'importe quel endroit. Préférez les hauteurs éloignées de l'eau et les endroits ventés.
- Éloignez-vous de votre réchaud durant la cuisson (il exhale énormément de CO2).
- Prévoyez des produits/ustensiles pour éviter les démangeaisons ou pire les réactions anaphylactiques.
- Lavez/rincez vos fringues et vous si possible (l'acide lactique et les odeurs corporelles "dégradées" semblent attirer les insectes hématophages).
Perso, j'ai employé de la permethrine sur mon bob et mes bas de pantalon et pratiquement pas de DEET (j'ai horreur des trucs qui pêguent sur la peau). J'ai eu très peu de piqûres, moins qu'aux Antilles où il est plus difficile d'être "couvert".
Honnêtement, une saine gestion rends le problème secondaire...just practise :)
Le meilleur lien pratique que j'ai trouvé : http://www.smi-voyage-sante.com/La-protection-du-voyageur-contre-les-piqures-d-arthropodes_a64.html (http://www.smi-voyage-sante.com/La-protection-du-voyageur-contre-les-piqures-d-arthropodes_a64.html)
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Merci pour tous.....
A+
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http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2889.0.html
Franchement, en été, même à la pointe la plus au nord de l'écosse, t'as des chances et des bonnes d'avoir du beau temps. :)
Tu va trouver sur place dans un magasin de sport tout ce qu'il te faudra en combustible, mais ne compte pas trop trop sur les feux de bois quand tu commences à vraiment monter.
Sinon +1 avec Karto. Mais moi je suis plus Talisker. Je les aime un peu tourbés.
N'hésite pas à visiter toutes les distilleries que tu trouvera en route. :) Au pub essaie de goûter la real ale locale, y a des brasseries un peu partout, et parfois même au détour du chemin. N'hésite donc pas à visiter toutes les brasseries que tu trouvera. Si tu n'arrives pas à finir ta real ale, commande un petit single malt sans glace pour faire descendre à coté, ça aide, et change de marque pour la suivante.
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un moucheron qui pique( enfin que les femelles ::))et c'est assez douloureux surtout si on commence à gratter!
L'unité de base du midges n'est pas l'individu mais le mètre cube. "Un mètre cube de moucherons qui piquent" serait plus exact.
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un petit single malt sans glace
:o :o :o
J'imagine que si un Français commande un single malt AVEC glace c'est la fin de la Auld Alliance. Sans dec, éventuellement un trait d'eau, mais JAMAIS de glace!
The Balvenie :closedeyes:
Et si la chance te souris : Royal Lochnagar 30
[EDIT] : :-[ je viens de réaliser que c'est "le petit suisse" qui a lancé le fil, donc la auld alliance sera préservé quoiqu'il fasse. 'tain, vous m'avez fait peur là.
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Je vais finir alcoolique ;D
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Je garde de mes randonnées en écosse certains souvenirs assez émus. :)
Par ailleurs je ne suis pas rentré alcoolique et je n'ai été malade qu'une fois… ;) Par contre le voyage en bus postal le lendemain a été assez difficile. Si je peux te recommander une petite expérience sympa : tu va dans un beau village en bord de mer, tu fonce à la librairie du coin, tu t'achètes "treasure island" et tu va te le lire au pub local, face à la mer devant une ale et le soleil couchant…
Edit : Blinde toi quand même niveau pluie. T'en aura jamais assez si ça se met à tomber. Parce que quand (si) ça commence, ça tombe fort, et ça peut tomber longtemps. Une heure ou une journée. Poncho, sursac, sous sacs, sous-sous sacs, guêtres :)
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Sinon contre les arthropodes il y a ça aussi :
http://www.midge-terminator.co.uk/Default.asp?Page=70 (http://www.midge-terminator.co.uk/Default.asp?Page=70)
Ou bien ça :
http://www.midgejacket.co.uk/ (http://www.midgejacket.co.uk/)
Mais aussi :
http://www.bushwear.co.uk/styles.php?ProductID=101705&ClassID=96 (http://www.bushwear.co.uk/styles.php?ProductID=101705&ClassID=96)
:D
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Dans les highlands tu verras des fourgonnettes aménagées au bord des routes ou dans des coins sauvages
Comme dans le film " Into the wild " ? :huh:
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Non, celles là elles roulent.
Ce que je voulais dire c'est que le camping sauvage avec des véhicules aménagés est très pratiqué en Ecosse.
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J'ai pensé à un autre genre d'activité ^^ ^-^
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Un truc très chouette En Ecosse, dans le Nord, c'est de longer les cotes à pied… Tu alternes les vues sur les falaises (gare au brouillard !) et les descentes de collines avec une très belle herbe grasse que broutent les moutons… jusque sur la plage ! Et là, un belle mer très pure t'attend pour faire un grand plongeon à 14 degrés. Tin, ça donnerait limite envie d'y retourner tout ça !
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Pratiquement, tout a été dit, notamment sur les vêtements à porter. Quant au climat, il est simplement océanique avec alternance de soleil et de pluie.
Ce que je veux surtout dire, c'est que c'est dommage de partir en avion. Le voyage que je conseillle, c'est d'aller envoiture jusqu'en Belgique ou Hollande, prendre le ferry der nuit (c'est pas trop cher) puis remonter vers l'Ecosse, soit par la rroute cotière (c'est assez long) soit par la M1 (mais c'est moins pittoresque).
L'autre chose à dire, c'est que l'Ecosse est le pays du golf. Il y en a dans presque tous les villages et on peut y jouer pour 3 rancs six sous !!! Pour l'équipement, on en trouve d'occase pas trop cher. De toutes façons c'est inutile pour le débutant de prendre la série complète de clubs... Un Trois et un sppt suffisent avec un putter. Là bas c'est absolument pas snob...
Enfin, l'anglais des Ecossais n'est pas vraiment oxfordien... Ils ont un accent à couper au couteau... disons comme au middle west ou au taxas au USA !!!
Aurochs
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Ecosse_carte_physique.png/250px-Ecosse_carte_physique.png)
Je pensais qu'il y avait des climats semi-montagnards ?
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Ah oui ! j'oubliais !!!
Pour se reposer confortablement pendant le trip, certaines universités louent leurs chambres d'étudiants. Accueil excellent, chambres hyper cosy (rien à voir avec les piaules de nos cités U...) et excellente bouffe (Eh oui, les Brits quand ils s'ymettent peuvent faire de la bonne cuisine)
Perso, je ne connais que l'université de St Andrews. Mais je ne me souviens plus comment on retient. Par internet, ca doit maintenant etre possible.
Aurochs
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Enfin, l'anglais des Ecossais n'est pas vraiment oxfordien... Ils ont un accent à couper au couteau... disons comme au middle west ou au taxas au USA !!!
Je me rappelle avoir croisé un gamin de 13 ans qui pleurait au détour d'un chemin. Je lui ai demandé ce qu'il avait. Quand il a eu fi it de m'expliquer pour la cinquième fois, il s'est barré. Et je suis censé être "fluent"
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De toutes facons, mon anglais est une catastrophe :-[, être fluent est le dernier des problèmes pour moi ;D ;D ;D
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Une rencontre avec les midges...
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Merci outdoorsman, t'a le don d'être motivant >:( >:( >:(
T'es jaloux avoue, aller avoue ;D ;D ;D ;D ;D
A+
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Non franchement ca va être l'horreur, moi j'arrive pas à m'empecher de me gratter je vais finir recouvert de plaies. aaaahhhhhhhhhh :o
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A mon retour j'avais compté 84 piqures sur mes avant bras… Le meilleur moment c'est quand tu regarde le matin par le hublot de ta tente pour voir quel temps il fait, que tu te dis, "mince c'est couvert aujourd'hui", alors que non. Juste, le nuage de bestiaux qui t'attend à la sortie voile les rayons de l'astre bienfaisant. ;D ALLEZ, BON VOYAGE HEIN !
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Vous êtes une belle bande de salauds ;D ;D ;D
J'irai là bas affronter mon destin et vous pourrez rien y faire :nana: :nana:
Je serai un vrai warrior au retour et je me vengerai :cyborg:
A+ :)
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Une rencontre avec les midges...
Ca me rappelle une sortie dans le Morvan pendant la mousson... Au printemps, chaleur et très fortes pluies. Au bout de quelques jours, explosion de population chez les moustiques et les moucherons. Les pires, c'étaient les moucherons, de loin : ils sont très nombreux, on ne les entend pas, mais on les sent quand ils embarquent un morceau de peau. Ca devait être des cousins locaux des midges. Pour leur échapper, une nuit, j'ai dû dormir avec un bonnet en laine sur le visage, comme un masque d'escrime. Au retour, j'ai acheté une moustiquaire de tête en maille fine.
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Salut!
fais une recherche sur voyageforum.com / section voyage à pieds avec Ecosse en mot clef, tu devrais trouver une foule de renseignement comme, par exemple, sur ce post:
http://voyageforum.com/v.f?post=1913595;search_page=4; (http://voyageforum.com/v.f?post=1913595;search_page=4;)
bon voyage!
V.
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Merci turbovince
J'irai voir cela
A+