Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: philippe13 le 24 mai 2009 à 11:33:14
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On risque plus de rencontrer un cheval vicieux chez un loueur d'équidés en vacances que de croiser un braqueur armé qui veut réellement tirer sauf en Irak.
Un cheval peut mordre, vous écraser les pieds, ou frapper avec ses postérieurs (ruade) potentiellement mortel même avec un vieux canasson fatigué si ferré.
-morsure: les dents des chevaux sont plates et larges, la morsure est douloureuse mais non perforante, le cheval craint en fait beaucoup les contacts sur la face et une gifle voir un cri suffit à le faire changer d'avis.
- si vous vous approchez d'un cheval gare à vos orteils, fracture assurée, neanmoins il se retire si vous criez et le repoussez, ce n'est jamais volontaire.
- ruade, attention là c'est son arme, les signes qui ne trompent pas: oreilles couchées en arrière, blanc de l'oeuil visible, queue qui fouaille.
Mais cela peut aller très, très vite. Si le cheval est d'un modèle léger il peut envoyer ses sabots loin derrière. Si il n'existe pas de moyen de bloquer une ruade qui peut briser facilemet un bras, il existe une manière d'aborder un cheval et position de sécurité où il ne peut vout toucher.
On aborde un cheval par devant en lui parlant, si on doit passer derrière, soin ou accès à la mangeoire, on continue à parler ou au moins on touche le cheval tout le long du corps qu'il sente bien que c'est celui qui est arrivé par devant qui est passé derrière, l'animal est peureux et est vite sur la défensive si surpris.
Position de sécurité: à hauteur d'une jambe antérieure, tenir la crinière solidement (c'est insensible et n'énervera pas le cheval)collé à peu près mi-jambe mi-flanc, il ne peut vous atteindre. Si il est vicieux il tournera pour vous botter, accrochez vous fort à la crinière et tournez avec lui, il ne peut rien faire, si il essaye de mordre criez lui dessus, coté bouche il a aussi peur que vous, si il essaye de se dresser, cramponnez vous toujours à la crinière et suivez le mouvement..... gare à vos pieds quant il se repose, on ne meurt plus d'une fracture d'un orteil comme J.B Lully.
Inhiber un cheval pour un soin qui lui déplait: La langue d'un cheval est énorme, attachée au fond de la gorge, elle est longue comme un bras sur un grand cheval. Si on la prend à la main, avec un chiffon pour que cela ne glisse pas, qu'on la sort et la tord un peu le cheval est completement hagard et ne bouge plus. Suffisant pour un soin qui lui déplait, insuffisant pour recoudre sans anesthésie par contre. Pour ouvrir la bouche d'un cheval entrer un doigt à la commissure des lèvres (il n'y a pas de dents à cet endroit) et chatouiller, le cheval baille largement par reflexe.
Tout ceci je l'ai réellement expérimenté, c'est du fiable, j'ai travaillé comme palefrenier au pair pour monter gratos dans une école d'agriculture ou l'enseignement était fait par des zootechniciens des haras nationaux, donc du rigoureux.
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J'ai voulu faire un titre humoristique mais la suite est sérieuse, on risque plus de rencontrer un cheval vicieux chez un loueur d'équidés en vacances que de croiser un braqueur armé qui veut réellement tirer sauf en Irak.
Un cheval peut mordre, vous écraser les pieds, ou frapper aves ses potérieurs (ruade) potentiellement mortel même avec un vieux canasson fatigué si ferré.
-morsure: les dents des chevaux sont plates et larges, la morsure est douloureuse mais non perforante, le cheval craint en fait beaucoup les contacts sur la face et une gifle voir un cri suffit à le faire changer d'avis.
- si vous vous approchez d'un cheval gare à vos orteils, fracture assurée neamoins il se retire si vous criez et le repoussez, ce n'est jamais volontaire.
- ruade, attention là c'est son arme, les signe qui ne trompe pas: oreilles couchées en arrière, blanc de l'oeuil visible, queue qui fouaille.
Mais cel apeut aller très, très vite. Si le cheval est d'un modèle léger il peut envoyer ses sabots loin derriere. Si il n'existe pas demoyen de boquer une ruade qu i peut briser facilemet un bras il existe une manière d'aborder un cheval et position de sécurité ou il ne peut vout toucher.
On aborde un cheval par devant en lui parlant, si on doit passer derrière, soin ou accès a la mangeoire, on continue à parler ou au moins on touche le cheval tout le long du corps qu'il sente bien que c'est celui qui est arrivé par devant qui est passé derrière, l'animal est peureux et est vite sur la défensive si surpris.
Position de sécurité: à hauteur d'une jambe antérieure, tenir la crinière solidement (c'est insensible et n'énervera pas le cheval)collé à peu près mi-jambe mi flanc, il ne peut vous atteindre. Si il est vicieux il tournera pour vous botter, accrochez vous fort à la crinière et tournez avec lui, il ne peut rien faire, si il essaye de modre criez lui dessus coté bouche il a aussi peur que vous, si il essaye de se dresser, cramponnez vous toujours à la crinière et suivez le mouvement.....
excellent :D
je vais vite me visionner "l'homme qui murmurait a l'oreille des chevaux..." :)
de manière générale, penses tu que l'on puisse appliquer ces consignes a la plupart des animaux "domestiques" ?
merci pour ces precisions :up:
Cyrille
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La mule est plus dangereuse car elle peut lever la jambe latéralement en "chien qui pisse" ce que ne fait pas un cheval. Pour les autres animaux je n'en ai aucune idée.
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-morsure: les dents des chevaux sont plates et larges, la morsure est douloureuse mais non perforante, le cheval craint en fait beaucoup les contacts sur la face et une gifle voir un cri suffit à le faire changer d'avis.
Tu es sûr de toi sur ce point ?
Un ami m'a raconté qu'une amie à lui, qui élève des chevaux, s'est faite attaquer par un de ses étalons qui l'a attaquée en la mordant à l'épaule.
Bilan: une artère sectionnée, ainsi que quelques muscles et tendons, et à peu près plus de peau entre le bas du coup et le milieu de l'avant bras :o
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Je trouve le fil intéressant pour m'être fait chiqué les mollets quelques fois mais est-il rangé dans la bonne rubrique?
Je dis çà pour un souci de visibilité.
Stéphane
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Dans les deux cas il s'agit d'étalons plus agressifs et moins peureux. Je ne me suis jamais occupé d'étalons en fait. Je vous garantie qu'une jument ou un hongre si vous essayez de lui toucher les yeux il vous lachera, bon faut aller vite. Au Centre d'Enseignement Zootechnique j'ai vu des gens avec des pinçons tout bleus mais pas plus. Précision il ne s'agissait pas de chevaux le location mais d'ex-bons chevaux de concours (ex-montures d'élèves moniteurs) en deuxième moitié de vie.
Il y a eu un accident mortel une fois, je n'étais pas là ce jour là d'ailleurs. Un cavalier de concours très expérimenté, possédant ses propres montures a été tué en entraînant son cheval à pied à coté de lui avec longe et chambrière (fouet très long et très léger de cirque). Il a machinalement enroulé la longe autour de sa main, un évenement inconnu (pas de témoin) a fait peur au cheval qui l'a trainé et piétiné sans qu'il puisse défaire la prise. Le cheval instinctivement est rentré à l'écurie au grand galop en le trainant sur plusieurs centaine de mètres. Il était déjà mort à l'arrivée.
Conclusion pas d'enroulement de longe ou de rênes autour de la main même très fatigué, notament si vous avez eu lutter avec un cheval qui a tendance à s'emballer (surtout un vieux trotteur de réforme à la bouche insensible) avec des rênes glissantes .
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Suites aux derniers topics sur le désarmement, puis celui-ci avec les chevaux, j'ai fait quelques recherches sur le Net sur les causes de morts violentes en France aujourd'hui... ça ce que ça vaut parcequ'il est très difficile d'avoir des chiffres exacts et ça varie énormément d'une source à l'autre mais approximativement :
1) Chutes, accidents de travail : 10 000/an
2) Accidents de la route : 4650/an
3) noyades : 1200/an dont 410 mortelles
noyades dans des piscines privées : 160/an (en forte augmentation puisque le nombre de piscines augmentent aussi)
4) homicides : 1000/an dont 300 par arme à feu (tentatives d'homicides : 1050/an)
Si certains ont des chiffres plus précis n'hésitez pas à corriger !
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Suites aux derniers topics sur le désarmement, puis celui-ci avec les chevaux, j'ai fait quelques recherches sur le Net sur les causes de morts violentes en France aujourd'hui... ça ce que ça vaut parcequ'il est très difficile d'avoir des chiffres exacts et ça varie énormément d'une source à l'autre mais approximativement :
1) Chutes, accidents de travail : 10 000/an
2) Accidents de la route : 4650/an
3) noyades : 1200/an dont 410 mortelles
noyades dans des piscines privées : 160/an (en forte augmentation puisque le nombre de piscines augmentent aussi)
4) homicides : 1000/an dont 300 par arme à feu (tentatives d'homicides : 1050/an)
Si certains ont des chiffres plus précis n'hésitez pas à corriger !
ah m*rde... tout ce temps perdu... :ohmy:
il aurait mieux fallu que :
1) j'apprenne a tomber...
2) ne passe pas mon permis de conduire... (bonjour les economie ::) )
3) j'apprenne a nager... (il n'est pas encore trop tard... j'espere :D )
4) j'achete un class XXXXXXXX ...
:'(
Cyrille
(ps : a lire sur le ton de l'umour)
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Je donne une info... chacun est libre d'en tirer les conclusions qu'il veut.
faut pas tout chercher à interpréter de traviole...
ah m*rde... tout ce temps perdu... :ohmy:
il aurait mieux fallu que :
1) j'apprenne a tomber...
2) ne passe pas mon permis de conduire... (bonjour les economie ::) )
3) j'apprenne a nager... (il n'est pas encore trop tard... j'espere :D )
4) j'achete un class XXXXXXXX ...
:'(
Cyrille
(ps : a lire sur le ton de l'umour)
regarder autour de soi, ne pas prendre de risque inconsidéré, apprendre à nager, être prudent en voiture, pratiquer la SP ne me semble pas être si ridicule que ça... avis perso, je cherche à convaincre personne.
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J'ai lu ce post avec interêt, surtout que je ne suis pas fier à côté d'un cheval, mais au final on le désarme de quoi ? On lui enlève ces fers, ces dents ??
Pour les stats de Bullysson, c'est interéssant, et prouve que j'étais loin de la vérité en parlant de 1 chance sur 100 000 de se faire braquer, elles sont en faites (sur la base d'une population de 65 000 000) de 1 sur 216 666, ce qui n'enléve en rien la sagesse de ses derniers propos, à savoir regarder ne pas traîner n'importe ou ect...
Au fait, y'a t-il des endroits malfamés peuplés par des cheveaux, des zones plus à risques quoi, autres que les carrières et autre terrains d'entrainements, des bars equestres peut être ?? ;)
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Je donne une info... chacun est libre d'en tirer les conclusions qu'il veut.
faut pas tout chercher à interpréter de traviole...
regarder autour de soi, ne pas prendre de risque inconsidéré, apprendre à nager, être prudent en voiture, pratiquer la SP ne me semble pas être si ridicule que ça... avis perso, je cherche à convaincre personne.
eh... :-\... ce n'était que de l'humour... rien de plus... ;)
Cyrille
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Hello!
Bon, je travail souvent avec les chevaux que ce soit sur ou a coté, déjà Philippe a donner quelques bons conseils, néamoins, si le cheval est nerveux, ou vous voyez qu'il vous tourne le dos, n'y allez pas sauf cas extrème, quand on ne gère pas la situation on évite
De plus, les chevaux ont des réactions dont nous ne voyons même pas la cause
Pour toutes approche il faut absolument utilisé le toucher, si il n'y a pas de risque (on peut parler aussi, les chevaux sont sensible a la voix, mais il s'agit de prononcer des sons très calme qui se prolonge)
Mais bon, franchement le cheval n'est pas non plus dangereux, c'est comme toutfaut connaitre, anticiper etc...
Un bon conseil: quand le cheval mets ses oreilles en avant, c'est généralement signe de bonne humeur, confiance, en revanche si il les mets en arrière, cela signifie que ça ne va pas, qu'il est nerveux etc..
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Tu es sûr de toi sur ce point ?
Un ami m'a raconté qu'une amie à lui, qui élève des chevaux, s'est faite attaquer par un de ses étalons qui l'a attaquée en la mordant à l'épaule.
Bilan: une artère sectionnée, ainsi que quelques muscles et tendons, et à peu près plus de peau entre le bas du coup et le milieu de l'avant bras :o
ben, c'est comme tout: les dents sont plates, mais la mâchoire est particulièrement musclée... les chevaux qui happent des feuilles e chêne (par exemple), quand il y a des branches au milieux, ils ne font pas de détail, et ils broient le bois aussi facilement que les feuilles. donc de la viande, a mon avis...
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J'ai voulu faire un titre humoristique mais la suite est sérieuse, on risque plus de rencontrer un cheval vicieux chez un loueur d'équidés en vacances que de croiser un braqueur armé qui veut réellement tirer sauf en Irak.
Je ne sais pas, mais je me suis laissé dire que les employés des banques, des moyennes surfaces et des petits commerces, avaient en ce moment plus de risque d'avoir à faire avec un braqueur qu'avec un étalon en furie (sauf si Rod est dans les parages ;D).
M'aurait on menti et les faits divers respectifs mentiraient ils ?
Pour autant ton post est intéressant mais relève peu de la survie urbaine.
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eh... :-\... ce n'était que de l'humour... rien de plus... ;)
Cyrille
Bein justement je te disai que c'était dommage si ce n'était que de l'humour parceque ton post était pertinent ;)
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Ceci dit les vrais chevaux mordeurs sont assez rares, heureusement pour nous.
Oui mais on a lu, on se souviendra et ça nous aura pris deux minutes. Merci forum ! ;)
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Le titre était de l'humour, comme une suite délirante au fil sur le désarment face à une arme à feu, c'est tout.
Pour les chevaux mordeurs mon expérience (contestable je l'accepte) c'est qu'un cheval mordeur peut être stoppé dans son élan par une main aux yeux contact qu'il répugne particulièrement.
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Au fait, y'a t-il des endroits malfamés peuplés par des cheveaux, des zones plus à risques quoi, autres que les carrières et autre terrains d'entrainements, des bars equestres peut être ?? ;)
Les bars PMU avec arrivée visible sur écran de télé et paris au course par course: Aucun client non joueur, des trognes mon dieu.....la débacle humaine. Ces endroits me foutaient la trouille dans ma période de débine je craignais de finir comme ça.
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(http://i88.servimg.com/u/f88/10/08/32/78/dsc00032.jpg) (http://servimg.com/image_preview.php?i=286&u=10083278)
Elle a essayé de me mordre une fois, je dis bien une fois au debut ou je l'avais elle s'est ramassé un gnon en plaine tronche tellement fort que je me suis quasi brisé les doigt de la main (fau dire que c'étais sa 3em tantatives) ben depuis plus rien pourtant 800kg sa peus vous envoyé valdingué.
Par contre un cheval reconnus dangereux n'est jammais ferré aux postérieurs surtout si il fréquente les manéges.
maintennant c'est une véritable créme, la voila oqp à essayer le vol libre aujourd'hui :doubleup: par chance j'avais mon APN.
(http://i88.servimg.com/u/f88/10/08/32/78/img_6310.jpg) (http://servimg.com/image_preview.php?i=287&u=10083278)
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J'ai visité une ancienne maréchalerie où les poutres du plafond (à presque 2,5 mètres !!!) sont marquées par endroit : on y voit des traces de fer, dus aux ruades de certains chevaux. Ca donne une petite idée de la puissance des bestiaux.
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conclusion:
Le cheval ok......avec du sel et bien cuit!!!!
:lol:
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Heu...en lisant ce post je croyais à une blague, vous parlez bien de chevaux, parce que en lisant j'ai l'impression d'être face à un dinosaure enragé :blink:
Desolée de mon intervention sans même me présenter, ça fait un moment que je suis inscrite sans poster mais là gloups j'ai sauté au plafond !
Quelqu'un m'éclaire ?
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Oui c'est vrai que comme le souligne lolette, c'est vraiment dans le pire des cas hein, méfiez vous autant d'une couleuvre ou d'une vache que d'un cheval
Franchement c'est très rare d'avoir un problème avec un cheval mettant notre vie en danger
Le plus grand risque quand on côtoie des chevaux c'est de se faire marcher sur le pied, et franchement c'est rarement grave (Vécu une bonne vingtaine de fois ;D )
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Franchement c'est très rare d'avoir un problème avec un cheval mettant notre vie en danger
Le plus grand risque quand on côtoie des chevaux c'est de se faire marcher sur le pied, et franchement c'est rarement grave (Vécu une bonne vingtaine de fois {$default_grin_smiley} )
salut vik
ce n'est pas parce que tu ne l'a jamais vecu que c'est rare ou inexistant, cela ne t'es simplement pas arrivé.
il ne faut jamais dire jamais.
il y a des gens qui cotoient les chevaux qui savent comment ils réagissent, pour moi j'ai mit les pieds dans l'enclos et ne doit ma survie qu'au proprio qui m'a dit de remonter vite fait, l'etalon etait arrivé et m'a fait une belle demonstration de ce qu'il pouvait me faire.
donc moi ça me suffit pour me mettre en garde et dire aux gens mefiez vous , je ne dit pas tous les chevaux sont des tueurs en puissance , juste mefiez vous un cheval c'est beau et puissant
c'est juste de la prevention.
a+
jeff
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méfiez vous surtout des vaches...
en ce moment, elles ont leurs veaux pas loin... en Corse les vaches et les cochons sont laissés en divagation( technique traditionnelle...) et il n'est pas rare qu'un veau soit planqué dans les cistes, avec la mere a coté.
d'ailleurs, si vous croisez des vaches au milieu de rien, et qu'elles ne s'enfuient pas quand elles vous voient, ne vous en approchez pas, il y a de bonnes chances pour que justement le petit ne soit pas loin... et elles n'hésitent pas a charger.
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chez nous elles ne sont pas réellement sauvages (elles ont l'étiquette a l'oreille) mais elles se baladent en liberté, elles n'ont pas l'habitude de voir des hommes...
et elles ne sont pas, mais alors vraiment pas petites ;D
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salut vik
ce n'est pas parce que tu ne l'a jamais vecu que c'est rare ou inexistant, cela ne t'es simplement pas arrivé.
il ne faut jamais dire jamais.
il y a des gens qui cotoient les chevaux qui savent comment ils réagissent, pour moi j'ai mit les pieds dans l'enclos et ne doit ma survie qu'au proprio qui m'a dit de remonter vite fait, l'etalon etait arrivé et m'a fait une belle demonstration de ce qu'il pouvait me faire.
donc moi ça me suffit pour me mettre en garde et dire aux gens mefiez vous , je ne dit pas tous les chevaux sont des tueurs en puissance , juste mefiez vous un cheval c'est beau et puissant
c'est juste de la prevention.
a+
jeff
Je n'ai jamais dit jamais ;)
C'est juste qu'il faut pas tous déformer, c'est pas parce qu'il y a eu ce post que les chevaux seront plus agressif a votre égard
Oui c'est dangereux (500kilos ça fait des dégâts forcément) oui il y a des chevaux dangereux, mais je pense que par nature les chevaux ne sont pas offensifs
C'est comme avec les ours, faut connaître ce qu'il faut faire ou pas, un cheval si tu l'énerves forcément qu'il y a des risques
Ensuite, les chevaux dangereux sont (en général) assez rare en France, et généralement pas accessible a qui le veut
Mais bon, vous savez, les météorites tombent partout sur la Terre, c'est pas une raison pour se balader avec un bouclier en titane
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Je n'ai jamais dit jamais ;)
Ensuite, les chevaux dangereux sont (en général) assez rare en France, et généralement pas accessible a qui le veut
En France, pays hippophagique, les chevaux dangereux ont une destination toute trouvée! En général on n'insiste pas et hop bonjour le cervelas. Reste les étalons et les chevaux performants gardés quand même, mais pas accessibles au public en effet. Au total pour monter au pair entre CEZ et UCPA j'ai soigné sur plusieurs semaines une vingtaine de chevaux différents, un seul posait problème au box mais était une monture agréable à l'extérieur. J'ai prix des gadins sérieux en forêt par contre, le cheval est un sport dangereux.
Sans être un fort cavalier, mes travaux m'avaient donné une bonne sureté pour manipuler et seller un cheval même rétif (dans les limites du raisonable, souvent il frime pour ne pas aller bosser) un jour, en curant des écuries, j'ai aidé une cavalière dont la jument ne voulait pas bosser et essayait de ne pas se laisser seller. Résulat: deux mois après je vivais avec la cavalière, un an après nous étions mariés et bientôt parents avec un credit immobilier sur le dos........
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De toute façon il n'y a pas de secret, ou on est et on connait ses chevaux donc on pourra s'autoriser de les approcher et réagir ou savoir comment réagir promptement,ou alors on a rien avoir avec les chevaux que l'on vois dans ce vert paturage donc de ce fait on n'y met pas les pieds on regarde de loin ou au maximum le long du fil, pour le moment par chez moi aprés les quelques voles de chevaux dans la région, je peus vous assurer que le 12 n'est pas loin de mes mimines et le 1er étranger que je vois s'approcher des 4 quadripédes que j'ai, je lui laisse une seul chance avant de se ramasser du gros sels dans le cul.
Chez moi c'est pas les canassons le danger mais le proprio :lol:
Maintenant cas exeptionel le cheval que l'on croise seul dans une rue en plaine campagne "sisisisis c'est déja arrivé" ben ou on est capable de le recupérer jentillement et on le fais ou on ne l'est pas et on vas chercher qlq ou on appel lea police, mais sachez que si le quadripéde na pas de licole ben oubliez d'essayez de vous en saisir même par le crin (c'est lui qui sera plus fort) et ne lui courrez pas aprés, mais attirez le vers vous en gardant votre calme tendez la main et dite hola hola et parlez lui mais restez toujour face à lui qu'il vous voie.
Tenez voila une photo de ma jument quant elle me fait des :doubleup: "Yahaaaaaaaaa allons s'y dans la joie et la bonne hummeur" :doubleup: c'est juste pour jouer imaginez vous derriere elle à ce moment. ^-^
(http://i88.servimg.com/u/f88/10/08/32/78/img_6110.jpg) (http://servimg.com/image_preview.php?i=288&u=10083278)
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Je vais rajouter un petit conseil qui vaut pas cher mais bon... Si vous le sentez pas, n'y allez pas, c'est aussi simple que ca.
Une fois, étant petit, je voulais pas aller dans le box, je sentais pas le cheval, on m'as "forcé", et le cheval a essayé de me coincer dans le box, quand on a 14 ans ca impressionne, alors je suis resté pres de sa jambe anterieur et j'ai tourné avec le cheval, essayant de lui chopper la tête de temps en temps (vous voyez, les especes de euuuuuh "trous" un peu au dessus des naseaux sur les cotés de la tête ?) mais des que j'y arrivais il me soulevais de terre, j'ai finalement réussis a ouvrir le box et a me sauver mais ouch ca fait peur, depuis quand je le sent pas j'y vais pas
Et une fois sur le canasson n'enfoncez pas vos pieds a fond dans les etriers (ca me parait etre un conseil basique mais bizzarement AUCUN PROF ne me l'as jamais dit ) l'etrier doir arriver juste a la base des orteils (ca a doit avoir un nom mais bon) pas juste avant le talon. Parceque tomber et rester coincer dans l'etrier c'est pas tres agréable...
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Et une fois sur le canasson n'enfoncez pas vos pieds a fond dans les etriers (ca me parait etre un conseil basique mais bizzarement AUCUN PROF ne me l'as jamais dit ) l'etrier doir arriver juste a la base des orteils (ca a doit avoir un nom mais bon) pas juste avant le talon. Parceque tomber et rester coincer dans l'etrier c'est pas tres agréable...
Le prof aurait du, c'est LA base élémentaire en équitation
Enfin, je pense qu'ici on parle surtout d'une approche à terre avec le cheval, en équitation (encadrée) les pros sauront vous donner les bons conseils, normalement
Mais c'est vrai qu'il est toujours bon de rappeler ce conseil! :up:
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Un truc à éviter c'est de s'approcher des chevaux (des vaches aussi) en tenue camouflé,... moi c'est ma tenue de travail et l'autre jour je suis passé à l'écurie en rentrant du turbin et j'ai failli me prendre deux trois fois des coups de sabots le temps de traverser l'écurie,... Ils doivent voir un truc flouté et pas l'homme dessous et ils s'affolent! Pour les vaches c'est encore plus frappant (littéralement)
Je me méfie donc de ça depuis lors! Aujourd'hui par exemple les chevaux de ma proprio avaient cassés leur clôture et bien je me suis d'abord changé pour éviter de devoir récupérer les maudits canasons au calibre 12,...
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Et une fois sur le canasson n'enfoncez pas vos pieds a fond dans les etriers (ca me parait etre un conseil basique mais bizzarement AUCUN PROF ne me l'as jamais dit ) l'etrier doir arriver juste a la base des orteils (ca a doit avoir un nom mais bon) pas juste avant le talon. Parceque tomber et rester coincer dans l'etrier c'est pas tres agréable...
Ca on me l'a appris tout de suite mais instruction en reprise-cours par un élève moniteur sous le contrôle d'un instructeur des haras nationaux*. Par contre, la doctrine est de pousser le talon vers le bas pour descendre ce talon sous le pied : position d'équilibre et sécurité, en fait le meilleur moyen de descendre ce foutu talon qui ne demande qu'a remonter c'est de chercher à écarter les orteils..et ça marche bien mieux mais ce n'est pas enseigné en France comme ça.
*les élèves-cobayes payaient moitié moins cher qu'en club classique.
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position d'équilibre et sécurité, en fait le meilleur moyen de descendre ce foutu talon qui ne demande qu'a remonter c'est de chercher à écarter les orteils
Ha ben tien vais essayez ca demain je monte deux heure :doubleup:
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Salut,
Je post peu, j'ai rarement une brique à rajouter à l'édifice déja tres complet du forum. :doubleup:
Ceci etant dit là on parle d'un sujet qui me concerne. Je suis né dans un centre equestre, mes parents y ont consacrés leur vie, je suis baigné dans ce milieu depuis 35 ans.
Je trouve le post assez étonant.
L'idée c'est de savoir comment se prémunir du danger que représente un cheval... ?
Il me semble assez difficile d'etre confronté à une situation dans laquelle on pourait etre en danger face à un cheval sans pour autant savoir un petit peu comment se comporter face à ces animaux.
Quelle situation pourait nous amener à ce cas de figure ? traverser un pré dans lequel il y a des chevaux lors d'une ballade ?
En fait, je crois que si l'on est amené à etre en contact avec un cheval la plupart du temps c'est qu'on l'a bien voulu, qu'on est encadré par quelqu'un qui à plus d'experience ou qu'on en as soit meme. il suffit la plupart du temps de demander ce qu'il faut faire ou pas.
Sinon personne n'oblige personne à rentrer dans un box, approcher des chevaux dans un pré ou quoi que ce soit du meme genre.
Donc comme pour toute les autres base de la suvie, tennez vous en à la logique de base : Quand on ne sait pas, on ne prends pas de risque, on evite de se mettre dans des situation dangereuse et on ne fait rien d'inconsidéré. (faites le tour du pré) ;)
Mais dans l'hypothése (hypothese ah ah) :'( ou voulant prendre votre douche vous tombiez face à face avec un cheval en plein milieu de votre salle de bain .... :blink: et que vous n'y connaissiez rien...
Le cheval est un herbivore. Comme tout herbivore sa défense est souvent dans la fuite. Il préferera à 99% la fuite à la défense.
Donc ne lui bloquez pas la retraite, ne lui faite pas peur, s'il s'approche trop près et que ça vous inquiete faites de grands gestes et dites "bouh" il s'éloignera surement.
Si vous etes plus près; quelques regles simples: ne passez jamais juste derriere un cheval que vous ne connaissez pas, ne le quittez pas du regard, surveillez ses oreilles, ne le tentez pas avec de la nouriture... faites attention quoi, ne soyez pas idiots.
Les chevaux sont vraiment tres rarement agressifs cepandant il est bon de savoir si il s'agit d'un etalon (un entier ou pas) au meme titre que meme si vous n'y connaissez rien en vaches, il vous semble evident que vous ferez deux fois plus attention si il s'agit d'un taureau par rapport à une vache. Un étalon à plus de caractere, s'impose plus, defends eventuellement son teritoire...
Evitez aussi de leur donner du pain ou des carottes, de vouloir imperativement les carresser, de rentrer en contact si ce n'est pas nécéssaire et surtout si personne ne vous accompagne qui les connait mieux que vous.
Un autre point que je ne vous conseille absolument pas de tester (ne soyez pas idiots) mais qui peut etre utile au cas ou par exemple un cheval viendrait à vous marcher sur le pied dans le bus aux horaires de pointe:
un cheval ne connait pas sa force. Il ne sait pas qu'il est beaucoup plus fort que vous. Ne soyez jamais brutal si ce n'est pas nécéssaire mais il est vrai qu'en tant que professionnel et sachant réelement ce que l'on fait, on peut remarquer qu'avec un cheval un peu chiant au box il est assez facile de pousser un cheval un peu brutalement et que celui ci ne s'y oppose pas forcement en mettant sa force pure en avant. En ce qui me concerne, je prefere franchement pousser fort un cheval de 600 à 700 kilos qu'un malabar de 110 kilos de muscles. Ca se passe souvent beaucoup mieux. (j'entend par "pousser fort" aller au contact, rentrer dedans d'un coup d'épaule un peu virile, dans certains cas il faut imposer sa présence quand meme).
En revanche il est aussi vrai qu'un cheval EST beaucoup plus fort que vous ! donc (et c'est ce que david expliquait par rapport aux mules) Si il à decidé de ne pas bouger ou de ne pas se laisser faire, ce n'est pas en tirant dessus que vous y changerez qoique ce soit.
Soyez plus malins que lui, usez de psychologie, pensez à la bouffe... mais ne vous laissez pas faire pour autant.
Pour conclure, dites vous qu'un cheval ne cherche pratiquement jamais à vous faire mal, que comme tous les animaux ils ont leur façon de voir les choses, que si ils mordent parfois, c'est que c'est leur manière de se faire respecter entre eux et que meme si cela ne porte que rarement à consequence sur le cuir d'un autre cheval ça fait nettement plus mal quant il s'agit de votre main ! sauf que ça il ne s'en rendent pas compte.
Qu'un cheval qui à l'air agressif ou qui ne vous inspire pas confiance l'est peut etre (écoutez votre petite voix interieure, celle que l'on écoute presque plus dans nos sociétés citadines) et evitez le, laissez le tranquile à moins d'etre en présence de quelqu'un qui sait ce qu'il fait.
Dans tout les cas meme si il s'agit d'un animal des plus pacifiques et des plus fideles, c'est un animal robuste de 800 kilos et vous un petit etre fragile de 75 kilos. Alors ne faites pas n'importe quoi, si vous ne savez pas, (et c'est le principe le plus important que j'ai retenu en lisant David et les autres) NE PRENEZ AUCUN RISQUES, écoutez votre tete, ne vous mettez pas en situation dangereuse, trouvez des alternatives, référez vous aux gens qui ont plus d'experience qui vous accompagnent...
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Moi je ni connais pas grand chose, je monte depuis un an depuis que j ai acheté Pablo .Ne connaissant rien a l'équitation autant lui que moi (nous avons fait notre batême ensemble). Cela n'a pas était une partie de plaisir pour nous deux .Je me suis dit puisque tu ne veut pas être ma monture on va d abords devenir des potes .Et moi avec mes potes je partage ma ripail .C'est bien tombé il a une véritable adiction pour la pastèque. De fil en aiguille j ai réusi a lui mettre une selle et bien plus tard a posé mon cul dessus pour le reste il a fallut encore attendre.Une chose est sur quand une complicitée naît c'est un compagnon merveilleux.Il faut juste laisser le temps au temps.
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Bon je vais en remettre une louche, le titre de ce fil se voulait humoristique car mis en parallèle à un fil sur la self-défense face à une arme à feu un peu beaucoup irréaliste. Mais maintenant que les deux fils ne sont plus côte à côte, ce que je voulais drôle dans le titre n'est plus compréhensible. Il faudrait modifier le titre genre "précautions à prendre avec les chevaux en rando si vous n'etes pas cavalier vous-même" ou un truc dans le genre à voir avec David ou par David.
J'ai voulu être drôle et ça tombe a plat :(
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je voudrais ajouté quelques réflexions à mon post précédent. ;D
On peut remarquer que ces 20 dernières années l'équitation s'est réellemnet démocratisée en france.
Il s'agit à l'heure actuelle en terme de licenciés du deuxieme sport national tout sport confondus et du premier sport feminin.
On a pu donc voir le nombre d'activités equestres et de pratiquants exploser en vingt ans
Cepandant, et c'est normal vu le nombre, la qualité des services n'est pas toujours au rendez vous.
Parfois on peut louer pour une ballade des chevaux à des gens ne sachant absoluement pas monter ou juste sur leur bonne foi, parfois les encadrants ont un niveau moyen moyen ou encore ne sont pas tres doués pour ce qui d'expliquer les choses.
Parfois des particuliers se lancent dans l'aventure sans aucune experience et deviennent proporiétaires (n'y voit rien de négatif vis à vis de toi Chryss mais il est vrai que c'est ton post qui m'a fait penser à ces reflexions suplémentaires )
Je pense que à notre époque nous avons une faculté assez hallucinante à pouvoir faire tout et nimporte quoi dans des garde-fous de securité plus ou moins réels et ça peut devenir problématique.
Par exemple, la recrudescence des sports extreme met à la porté de tout un chacun tout un tas de trucs de dingues que l'on peut soit disant pratiquer en toute securité: Ski extrème, parachutisme, varap, courses en montagne, kite-surf... si bien que ça en deviens banale.
En fait on à gentiment créé un climat de surconsomation de loisir a outrance ou chaque lubie ou envie de chacun devient un truc à faire absolument.
Dans certains cas c'est pas trop grave et meme plutot sympa d'offir ces horizons nouveaux aux gens. Dans d'autres ça peut etre vraiment grave.
Le boulot des secouristes en montagne ne doit pas s'etre arrangé en 20 ans. Combien de gens partent chaque année en haute montagne sans experience et sans equipement parcequ'on a banalisé le truc au point ou ceux ci s'imagine qu'il s'agit d'une petite ballade tranquile que de faire le Mont Blanc par exemple.
Beaucoup de ces sports ou loisirs restent malgré tout accessibles avec un peu de bon sens et dans de bonnes conditions d'encadrement.
Et si tel n'est pas le cas les consequences ne sont pas toujours catastrophiques.
Mais pour en revenir à l'equitation, il est bien joli d'etre imprudent et de se mettre en danger soit meme, mais ici on implique aussi un animal.
Faire n'importe quoi avec des skis sans prendre de cours conduit generalement à se casser une jambe.
Mais à l'heure actuelle on achete un cheval comme on acheterait une paire de skis... ce n'est pourtant pas la meme chose.
On prends à sa charge un animal et on ne deviens pas expert en la matiere par l'opération du saint esprit. Les accidents en sont d'autant plus fréquents que l'on ne connait ni le sport, ni l'animal.
Il s'agit ici d'etre responsable, il y à des endroits pour apprendre, pour se faire une expérience, pour savoir quel sont les risques, à quoi on s'engage...
l'équitation est certainement encore moins qu'ailleurs un bien de consomation que l'on peut s'offrir comme ça parcequ'on en à les moyens, c'est plus complexe que ça.
Aussi, mes deux balles à moi...
Si un jour vous etes amenés à aprocher un cheval, que ce soit pour une ballade à l'occasion, que ce soit par envie de pratiquer l'equitation, faites ça dans les regles, regarder ou vous mettez les pieds, ne faites pas confiance à n'importe qui qui vous expliquera qu'il n'y a aucun risque, prenez des cours, et ensuite peut-etre si l'envie persiste vous deviendrez propriétaires, vous pourrez emprunter un cheval pour une randonnée ou tout ce qui vous semblera sympa de faire.
PS: je suis peut etre un peu HS, désolé si ça fait du bruit.
Bravo à tous pour le forum et sa richesse.
Sinon je ne me veux pas non plus trop moralisateur dans ce texte je trouve ça cool que des mecs comme chryss trouvent une passion et la vivent comme ça. Mes reflexions sont générales et je souhaite juste que les gens soient plus reponsable.
Changer le titre du sujet pourait etre effectivement positif pour sa compréhension, désolé si je suis donc un peu premier degré Philippe13 :(
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Bon alors on modifie..... 8)
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Là par contre, ton fil est très très intéressant et apporte du signal.
:yeah:
Moi je ni connais pas grand chose, je monte depuis un an depuis que j ai acheté Pablo .Ne connaissant rien a l'équitation autant lui que moi (nous avons fait notre batême ensemble). Cela n'a pas était une partie de plaisir pour nous deux .Je me suis dit puisque tu ne veut pas être ma monture on va d abords devenir des potes .Et moi avec mes potes je partage ma ripail .C'est bien tombé il a une véritable adiction pour la pastèque. De fil en aiguille j ai réusi a lui mettre une selle et bien plus tard a posé mon cul dessus pour le reste il a fallut encore attendre.Une chose est sur quand une complicitée naît c'est un compagnon merveilleux.Il faut juste laisser le temps au temps.
De ce début de complicité AMHA, va naître une grande amitié !
Bravo !
;)
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Contrairement à ce qui a été dit plus haut, il y a quand même plein d'endroits où n'importe qui peut se retrouver face à des cheveux et courir un risque:
-dans un centre équestre:
sur 10 chevaux, il y en aura au moins un botteur et un mordeur. Et pas que des étalons.
Les gens qui fréquentent ces clubs sont très loin d'être tous conscient de ce qu'ils font.
-les foires aux bestiauds et autre "exposition"
-lors de concours hippiques
-dans un champs ( Et là, si on connait pas le cheval, on rentre pas. même si il est à l'autre bout.)
-au détour d'un chemin (donc le plus souvent échappé de quelque part)
-en balade
- ...
Il n'y a que de très rares chevaux dangereux par leur comportement OK.
Mais il y en a quand même pas mal (5à10%) qui sont méchant (tout le temps ou à la tête du client).
Par contre 100% des chevaux (qu'ils fassent 40cm ou 2m20 au garot) sont dangereux quand ils ont peur.
Et même chez les gentils, si ce que vous faites ne leur plait pas, ils peuvent vous le faire comprendre de manière énergique.
Un poney qui botte peut très bien vous casser la jambe. pris dans le bide, ça peut se terminer à l'hosto.
C'est bizarre, mais moi je me sens bien plus concerné par ce fil que par tous ceux sur les ours, couleuvres, et autres prédateurs que je ne croise jamais dans mes randos.
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A aussi, méfiez vous de la jalousie. Si vous donnez toutes vos caresses/carottes (éviter le sucre SVP) au joli blanc, le noir tout pas beau va pas être content et risque de devenir pressant. quelqu'un parlé plus haut d'un gang de racketteurs (pff en plus il était surligné en rouge: aucune excuse), et bien je trouve la comparaison assez bonne. ;)
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Si vous avez peur le cheval le sentira, ne comprendra pas que ce qui vous menace c'est lui et aura peur à son tour, là attention.
Un cheavl sent parfaitement de la nourriture qui l'intéresse (pas un saucisson) à travers une poche et peut essayer de glisser un bout de langue dedans (20 centimètres baveux) si vous avez peur des chevaux ça doit être impressionnant.
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Le titre à été modifié, l'original etait un peu plus bizare d'ou, mes réponses un peu ironique sur le fait de rencontrer un cheval à tout les coins de rues... :D
Ceci dit c'est vrai que l'on peut rencontrer des chevaux en liberté en particulier dans le sud, ça m'était un peu sorti de la tete.
La camargue par exemple.
Là il est vrai que le comportement de chevaux laissés en liberté en groupes doit etre un peu différent des chevaux un peu plus proches de l'homme.
Je pense que dans ce cas précis leur rencontre peut etre effrayante pour des gens ne les connaissant pas du tout.
En général il y a toujours un meneur (jument ou étalon peu importe) et il est possible que son comportement soit assez defensif dans le but de protéger son groupe.
Je connais les chevaux d'une maniere generale et dans ce cas précis je reagirai surement de la meme façon qu'avec n'importe quel autre cheval. Cepandant je ne connais pas assez les chevaux rendus à un état de semi liberté pour vous donner de bons conseils et une méthode précise à adopter en dehors peut-etre de tout ce qui peu s'apliquer aux rencontres avec tout les autres animaux sauvages:
Restez calme, ne courez pas, ne vous retournez pas, reculez lentement sans paniquer en parlant d'une voix apaisante.
Pour repondre à dolgan:
dans tout les cas qu'il cite dessus vis à vis d'un risque éventuel:
-dans un centre équestre:
-les foires aux bestiauds et autre "exposition"
-lors de concours hippiques
-dans un champs ( Et là, si on connait pas le cheval, on rentre pas. même si il est à l'autre bout.)
Si vous n'etes pas à l'aise avec les chevaux il suffit de garder vos distance et je ne vois donc pas en quoi vous risqueriez quoi que ce soit ... faut quand meme pas tout dramatiser. Dans le dernier cas ben c'est éffectivement aussi simple que ça.
Dans les deux cas suivants:
-au détour d'un chemin (donc le plus souvent échappé de quelque part)
-en balade
Là vous avez pas de bol ! ;D
Mais bon, j'ai pas les statistiques d'accidents dans ces cas de figure mais ça doit vraiment pas etre énorme. Bref si vous n'etes pas à l'aise avec les chevaux dans ce cas ne prenez aucun risque, n'éssayez pas de les attraper, ecartez vous de leur passage...
Quand tu dis: "sur 10 chevaux, il y en aura au moins un botteur et un mordeur." franchement, exagere pas ! :glare:
Tu dis aussi : "Mais il y en a quand même pas mal (5à10%) qui sont méchant (tout le temps ou à la tête du client)." 35 ans dans le milieu des concours complets, deux ecurie de proprios, et j'ai pratiquement jamais rencontré un cheval méchant !!! stréssé peut etre, brutal peut-etre, apeuré parceque anciennement battu, peut-etre... mais méchant; Jamais ! :down:
En revanche, quand tu dis: " Par contre 100% des chevaux (qu'ils fassent 40cm ou 2m20 au garot) sont dangereux quand ils ont peur.
Et même chez les gentils, si ce que vous faites ne leur plait pas, ils peuvent vous le faire comprendre de manière énergique.
Là c'est tout à fait vrai !
Mefiez vous, point ! et ne passez pas derriere. Faites gaffe aux sheitlands, ça à souvent un caractere à chercher des noises ( plus c'est petit... :lol:)
Dans les poneys clubs on leurs mets souvent des panniers pour eviter qu'ils vous chiquent.
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Bon, il existe des stats, mais j'arrive pas à les trouver. ::)
voilà ce que j'ai trouvé quand même:
un site pas mal:
http://www.lesmetiersducheval.com/doslmcfr/accident/accconn0.htm (http://www.lesmetiersducheval.com/doslmcfr/accident/accconn0.htm)
un autre avec des stats québécoises:
http://www.cheval.me/vu-sur-internet/vu-sur-la-toile/les-chevaux-source-daccidents-mortel-pas-uniquement-en-selle/18642 (http://www.cheval.me/vu-sur-internet/vu-sur-la-toile/les-chevaux-source-daccidents-mortel-pas-uniquement-en-selle/18642)
un dossier de l'inrs: les pages 10 et 11 font la liste des risques professionnels lié aux chevaux.
http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_catalog_view_view/702380C4B3A71D1BC1256E120048E5A1/$FILE/ns212.pdf (http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_catalog_view_view/702380C4B3A71D1BC1256E120048E5A1/$FILE/ns212.pdf)
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C'est plus ou moins interressant Dolgan.
La question n'est pas selon moi de savoir si pratiquer l'équitation ou etre professionel d'un metier du cheval est dangereux.
Comme beaucoup d'autres choses c'est dangereux. Les risques sont plus ou moins maitrisés en fonction de l'experience. D'ailleurs meme avec cette experience, je suis bien placé pour te dire qu'on evite pas les accidents et j'en ai connu pas mal.
je m'éleve d'ailleurs devant l'inconscience de pas mal de gens qui ne savent malheureusement pas ce qu'ils fonts et qui dénués de toute experience s'exposent à des accidents parfois tres graves... Ce genre de comportement ne s'aplique pourtant pas qu'a l'equitation comme je l'ai dit précedement.
Toujours est-il qu'on est ici sur un forum de survie.
La question concerne plus les risques encourus par un promeneur si celui-ci devait rencontrer - passer à proximité d'un cheval - sans avoir la moindre experience des chevaux voire meme de l'aprehension.
Je pense que j'ai donné à ce sujet les réponses que je pouvait apporter.
Maintenant vouloir a tout prix démontrer que les chevaux sont dangereux, agressifs ou mechants, à moins que je ne me trompe sur ta démarche, à ton aise. Pour moi c'est rien de plus que du bruit.
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C'est plus ou moins interressant Dolgan.
:D
La question n'est pas selon moi de savoir si pratiquer l'équitation ou être professionnel d'un métier du cheval est dangereux.
Bien sur que non, mais la plupart des risques seront les mêmes pour le grand public. tu retires l'équitation, le débourrage et le fait d'entrer dans le box, ça te laisse quand même beaucoup de risques d'accident qui sont communs. et si certaines infos plus larges peuvent servir à des propriétaires, tant mieux.
Toujours est-il qu'on est ici sur un forum de survie.
oui, et le risque de se faire mordre ou botter par un cheval entre tout à fait dans ce cadre je pense. si on limitait les réflexions aux seuls risques mortels, on pourrait effacer les 3/4 du forum.
Je pense que j'ai donné à ce sujet les réponses que je pouvait apporter.
Moi aussi, c'est pour cela que je n'ai fait qu'ajouter les liens qui me semblaient pouvoir servir à certaines personnes lisant ce fil.
Maintenant vouloir a tout prix démontrer que les chevaux sont dangereux, agressifs ou mechants, à moins que je ne me trompe sur ta démarche, à ton aise. Pour moi c'est rien de plus que du bruit.
:D
bah, ma démarche ne consiste que simplement à dire que les chevaux c'est pas juste de belles peluches qui portent des gens.
D'ailleurs tu es d'accord avec moi:
Mefiez vous, point ! et ne passez pas derriere. Faites gaffe aux sheitlands, ça à souvent un caractere à chercher des noises ( plus c'est petit... lol)
Dans les poneys clubs on leurs mets souvent des panniers pour eviter qu'ils vous chiquent.
Simplement, pour une raison qui m'échappe (enfin j'ai bien ma petite idée) tu choisis de dire que les chevaux sont inoffensifs.
Je rencontre aussi régulièrement des couvreurs qui me disent qu'il n'y a pas de risques à monter sur une toiture. ::) Pourtant ils connaissent tous au moins un collègue qui est mort ou est handicapé à la suite d'une chute.
PS:accorde moi au moins le crédit d'avoir un minimum de connaissance dans le sujet dont je suis en train de parler. ça fait quand même 15ans que je fréquentes ces quadrupèdes, je parle pas là de quelque chose que je n'ai jamais vu IRL.
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je pense qu'on est pas sur la meme longueur d'onde Dolgan.
Je ne dis absolument pas que les chevaux sont innofensifs. Comme tu as pu le lire ce n'est absolument pas mon propos. C'est assez surprenant de constater que sur ce point tu te rends bien compte que je suis d'accord avec toi et tu continue à m'inventer un point de vue qui n'est pas le mien.
En revanche:
- Je m'insurge contre le terme que tu as employé de chevaux "mechants" parceque là c'est bien le terme que tu as employé, (en revanche moi je n'ai jamais employé le terme inofensif)
- Je regrette que tu estime à cette catégories de chevaux "méchants" les pourcentages fantaisiste que tu veux bien donner.
- Et pour finir je me borne à expliquer que "dans le cadre d'un forum randonnée et survie" un mec qui viendrait à lire ces ligne sans connaitre les chevaux se fout de savoir le nombre de marechaux qui se font savater par ans. Il déduira de ce type d'information, que si jamais il passe à proximité d'un cheval celui-ci va automatiquement le latter ou le mordre ce qui est dans la tres grande majorité des cas faux.
Je m'interoge donc sur ta démarche.
Si ton explication à pour but de dire aux gens "mefiez vous, il y a des risques à aprocher un animal qui pese 700 à 800 kilos" tu remarqueras que c'est un peu exactement ce que j'ai dit.
Si en revanche ton but est de dire [je ne comprends pas pourquoi d'ailleurs, à moins d'etre mazo, puisque tu les fréquente depuis 15 ans dis-tu] que les chevaux sont des animaux méchants et agressifs, tu comprendra que ça me les .... d'entendre ce genre de ...... .
C'est pourquoi je simplifie la discussion en disant qu'a 99% des cas si l'on est pas à l'aise avec les chevaux (c'est a dire qu'on ne les connait pas ou que l'on en a peur), on evite de les approcher de trop près, de faire l'idiot autour, de laisser ses mains trainer etc... Dans ce cas si l'on applique ce type de principe, et meme au beau milieu d'un centre equestre, d'une competition ou que sais-je encore, explique moi précisement de quoi il faut se mefier !
D'un cheval qui parceque ta tete ne lui reviens pas aurait décidé de sauter une cloture, la porte de son box, de se derober à son cavalier et qui dans un exces de méchanceté se précipiterai sur toi pour te coller un bon coup de fer entre les deux yeux, te pietiner un petit peu puis de machouiller tes restes avant de te piquer ton portefeuille ??? :blink: :blink: :blink:
La plupart des accidents vis à vis de gens exterieurs à l'équitation, vis à vis des promeneurs etc. sont majoritairement liés à l'imprudence.
On ne laisse pas une poussette avec son enfant derrière un cheval pendant que l'on va boire un café, on ne porte pas sa fille de 6 mois pour lui faire carresser la tete de tout les chevaux à chaque fois qu'on met les pieds dans un centre equestre lors de sa ballade dominicale, on ne laisse pas ses enfants donner du pain à n'importe quel cheval en passant à coté d'un pré.... ca vaut aussi pour les adultes.
C'est juste ça que j'essaye d'expliquer: ne soyons pas idiots, le comportement que l'on adopte si il est dicté par le bon sens est déterminant et, tu ne m'y aide pas (et je ne suis pas pour autant fermé au débat).
Je pense qu'au delà de desacords mineurs finalement peut-etre liés au fait de s'exprimer sur un forum (ça arrives souvent de ne pas bien se comprendre par écrit) nous serions certainement très vite tombés d'accord dans la réalité.
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Un jour, alors que je me penchais pour ramasser à nouveau de l'herbe et la donner au cheval qui attendait impatiemment derrière un enclos, j'ai senti quelque chose qui touchait mes cheveux : tout à coup j'ai été redressé et violement secoué dans tous les sens!!! Le cheval avait sans doute prit mes cheveux blonds pour du foin, et s'était pro activement mit en tête de se servir lui-même! Je vous préviens : ça fait mal!!! :blink:
Stéphen. ;D
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Bon allez, une dernière réponse et après j'arrête parce que ça sert à rien et je finirais par m'énerver.
En revanche:
- Je m'insurge contre le terme que tu as employé de chevaux "méchants" parceque là c'est bien le terme que tu as employé, (en revanche moi je n'ai jamais employé le terme inofensif)
- Je regrette que tu estime à cette catégories de chevaux "méchants" les pourcentages fantaisiste que tu veux bien donner.
D'accord, donc les chevaux méchants ça existe pas, mais ils sont pas inoffensifs. ::) on joue sur les mots là non. ;)
C'est des pourcentages "maison". Mais bon, si je dis que sur 50 chevaux, tu en auras 3 qui essaient de mordre les passants ou de botter ceux qui n'ont pas montré qui était le chef, je ne pense pas être très loin de la réalité. 10% c'est peut-être un peu beaucoup, mais 5% c'est assez juste.
Tu remarqueras que même 10%, ça reste une très large minorité de "méchants". A noter qu'un méchant, c'est pas non plus un tueur. Des fous, il doit y en avoir mais ils finissent à la boucherie. J'ai du croiser 2ou3 très méchants (chaque fois chez des particuliers et avec une histoire), après tentative de rattrapage (par un cavalier pro pour l'un d'eux), je pense qu'ils ont tous finis là bas ou au fond d'une pâture miteuse.
- Et pour finir je me borne à expliquer que "dans le cadre d'un forum randonnée et survie" un mec qui viendrait à lire ces ligne sans connaitre les chevaux se fout de savoir le nombre de maréchaux qui se font savater par ans. Il déduira de ce type d'information, que si jamais il passe à proximité d'un cheval celui-ci va automatiquement le latter ou le mordre ce qui est dans la très grande majorité des cas faux.
Je doute que quelqu'un ayant lu ce fil puisse en arriver à cette conclusion.
tu remarqueras que c'est un peu exactement ce que j'ai dit.
oui oui, j'ai bien noté qu'on était d'accord sauf sur l'existence de chevaux pas gentils. ;)
je souligne juste qu'il existe des chevaux qui ne sont pas gentil et que chacun a son caractère. Et pour ces demoiselles qui ont leurs chaleurs, ça peut aussi changer l'attitude (et dans ce cas, ça va aussi jouer sur l'humeur de monsieur).
99% des cas si l'on est pas à l'aise avec les chevaux (c'est a dire qu'on ne les connait pas ou que l'on en a peur), on evite de les approcher de trop près, de faire l'idiot autour, de laisser ses mains trainer etc... Dans ce cas si l'on applique ce type de principe, et meme au beau milieu d'un centre equestre, d'une competition ou que sais-je encore, explique moi précisement de quoi il faut se mefier !
Ben si les gens vont dans ce genre d'endroit, c'est justement pour les voir et s'en approcher. Et le problème n'est pas juste une histoire d'être à l'aise ou pas. Avoir peur fera peur au cheval. Mais ne pas avoir peur ne l'empêchera pas de vous mordre si il en a envie.
De quoi faut-il se méfier si on est au milieu de plein de chevaux et qu'on ne s'en approche pas? Et bien que ce soit eux qui s'approchent. les raisons les plus banales seront les moins dangereuses car le cheval sera calme: cheval avec cavalier sur le dos ou tenu au licol, cheval qui s'est détaché ou qui a ouvert sa porte de box. dans ce genre de cas, si on les laisse brouter en paix, on risque pas grand chose. Le plus gros risque, ce sera le cheval affolé en fuite pour une raison XouY. ça arrive quand même assez souvent. Dire que ça existe ne feras de mal à personne.
D'un cheval qui parceque ta tete ne lui reviens pas aurait décidé de sauter une cloture, la porte de son box, de se derober à son cavalier et qui dans un exces de méchanceté se précipiterai sur toi pour te coller un bon coup de fer entre les deux yeux, te pietiner un petit peu puis de machouiller tes restes avant de te piquer ton portefeuille ???
je pense pas avoir dis ça. :(
Par contre, si on est allé énerver un étalon (ou un taureau, ou un chien, ...), faut pas ensuite compter sur une clôture électrique ou trois fils barbelés pour l'arrêter. ils passeront au-dessus ou à travers sans souci.
La plupart des accidents vis à vis de gens exterieurs à l'équitation, vis à vis des promeneurs etc. sont majoritairement liés à l'imprudence
:doubleup: jamais voulu dire le contraire.
Je pense qu'au delà de desacords mineurs finalement peut-etre liés au fait de s'exprimer sur un forum (ça arrives souvent de ne pas bien se comprendre par écrit) nous serions certainement très vite tombés d'accord dans la réalité.
Pas sur, c'est pas un blocage sur le fond, mais sur les termes de communication à utiliser envers le grand public. désolé, moi j'appelle un chat: un chat.
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Bon effectivement je te confirme c'est pas la peine ! Si tu risque de t'énerver moi je le suis déja !
La discussion est stérile et elle est terminée du moins avec toi ! Je me rends effectivement compte que ce n'est pas une question d'incomprehension malgré ce que j'avais ésperé mais bel et bien une question de fond.
A partir de là ce n'est plus une discussion, tu as raison donc je ne vais pas perdre mon temps à essayer de te convaincre que ton raisonement est stupide. (moi aussi j'appele un chat: un chat)
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TOUS les chevaux (et poneys) doivent etre considérés comme potentiellement dangereux. A l'arriere un cheval peut ruer jusqu'a 2 metres. Il peut ruer sur les cotés aussi mais moins loin, il peut frapper avec les antérieurs vers l'avant, se cabrer ( surtout dangereux quand il retombe , et parfois il retombe vers l'arriere) et il peut mordre. Un cheval peut ruer pour différentes raisons et avec des intensités différentes ( au maximum c'est le risque de foie éclaté ou de fracture ( meme pour un autre cheval). Morsures idem : de "la pincette " pour rigoler ( surtout lui qui rigole ) , appanage des jeunes étalons , a la morsure d'agression avec risque d'arrachement de chair. Un cheval peut faire demi tour assez rapidement ( et donc ruer juste apres), il peut vous pousser avec sa tete, un calin viril qui ne serat dangereux que si il y a un mur derriere vous. En démarrant au galop il peut ruer pour jouer, et au démarrage il peut projeter des mottes de terre et des cailloux a plusieurs metres de hauteur et de distance. Soi il baisse la tete ne pas mettre la sienne au dessus parce qu'il va la relever ( la sienne pas la votre quoique si il va relever la votre aussi ). c'est vrai que un cheval qui vous marche sur le pied n'est pas trop douloureux , sauf en tong ,..et si il pique un démarrage il va bien mettre la pression. Un poney de 1 m au garrot peut ruer a hauteur du visage et pour les morsures idem. Tout ça c'est au sol quand on est dessus c'est une autre histoire de plus il n'y a pas que vous et le cheval, il y a les autres et si vous vous n'y faites pas attention le cheval VOIT TOUT, ENTEND TOUT, et il peut paniquer ( les chevaux sont des grands paniqueurs et quand le cheval a peur il n'obeit plus) casser sa longe ruer au hasard se cabrer et s'occasionner ou vous occasionner des blessures .
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:o et dire que j'ai été palefrenier, ça s'appelle vivre dangereusement!
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on s'amuse bien par ici je vois ça a le mérite d'être rigolo en tout cas ::)
:popcorn:
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10 ans comme vétérinaire,j'ai une cliente ambulanciere qui me dit: " c'est dangereux les chevaux" je lui reponds " ils sont potentiellement dangereux mais si on respecte des regles de sécurités et que l'on a affaire a des chevaux éduqués on évite la plupart des risques", elle me dit alors : "vous savez j'ai transporté tant de gens qui avaient le foie ou la rate éclaté par leur cheval..". Alors oui les chevaux c'est dangereux surtout ceux que l'on aborde pour la premiere fois, dont on ignore tout. Ceux qui cotoient les chevaux au quotidien ont intégré une foule de connaissances informelles et de réflexes, c'est comme conduire, plus besoin de réfléchir à la plupart des actes, c'est presque instinctif mais un néophyte qui se croirait en sécurité devant un cheval ou qui penserait qu'un cheval ne "tape pas a vache" ou qu'un cheval pas ferré est moins dangereux, risque d'avoir une mauvaise surprise. Un client a vu un vétérinaire se faire tuer d'une ruade en pratiquant un examen gynécologique sur une jument alors que le cheval était dans un travail.
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Quelques exemples :
http://www.in.com/videos/watchvideo-coup-de-pied-de-cheval-5019705.html
La, le cheval est encore gentil :
http://www.dailymotion.com/video/xadel8_joli-coup-de-sabot-spi0nfr_fun?from=rss
http://www.youtube.com/watch?v=ZSNRLfaw0MA
http://www.youtube.com/watch?v=Wp3owcNHKlQ
Regardez bien dans chaque cas pourquoi le cheval frappe !!!
Ils ne sont pas méchants pour rien....
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dans la premiere, le cheval a un beau geste reflexe, la vitesse de la frappe est impressionnante, je crois pas qu'il puisse faire mieux, dans la seconde c'est une ruade gentille: juste "laisse moi tranquille" je crois que le cheval a bien compris ce qui se passait, ( pas tres sympa quand meme ) un cheval devrait pouvoir se laisser approcher meme par l'arriere ( quand on ne connait pas le cheval ), dans la troisieme , ce cheval n'est pas du tout "gentil", cet enc**é baisse la croupe plusieur fois quand le gamin approche, on entend la voix de celui qui tient le (jeune )cheval, puis le garçon modifie son approche ( sur le coté donc) et la le cheval (qui n'est pas pris par surprise puisqu'il voit parfaitement l'enfant ) le shote délicatement en tapant a vache et avec précision, juste fout moi la paix, peut-etre ce cheva ne connaissait-il pas les enfants ou il etait énnervé par une action antérieure ?, le garçon aurait eu une badine et l'aurait agitée derriere l'animal.... dans le quatrième , le cheval s'énnerve et boum c'est limpide, pourquoi? travail inadapté manque de réflexion de l'homme, position non securisée avec de plus peu de possibilités de fuite pour le monsieur. Avec les chevaux prendre son temps, rester attentif a son état d'esprit( qui peu se modifier tres vite), se mettre en position de sécurité( pas en dessous par exemple) garder du champ autour de soi car si le cheval panique il ne serat pas obligé de vous ecraser contre les murs .., reprendre son temps si il s'ennerve le laisser le calmer en lui parlant et puis recommencer l'exercice( voire rennoncer) et faire attention aux intervenants exterieurs ( 3 victimes sur 4 sont des "exterieurs") et aux circonstances ( chiens, musiques, autres chevaux, vent, voitures.)
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dans la première, je vois plutôt un cheval agressé par un prédateur, qui l'agresse physiquement ! très impressionnante réaction de défense en effet !
dans la deuxième, je ne pense pas que l'on puisse se permettre de dire que sa réaction est sympa ou non mdr, c'est un animal qui agit par instinct...il n'y a aucune raison qu'il se laisse approcher par l'arrière s'il n'a pas appris a respecter l'homme et si l'homme ne le respecte pas surtout ! de plus il est dans une grande situation de stress (bruit, agitation etc)
dans la troisième, je vois un cheval craintif (très peu éduqué à la relation avec l'homme) seul parmis les prédateurs (oui l'homme est un prédateur s'il n'a pas construit de relation fondée sur le respect et cela est valable avec une majorité d'autres animaux) Le cheval baisse la croupe OUI pour prévenir, il aprévenu plusieurs fois !!! résultat ? aucun.. alors il frappe.
dernier cas ?!? ahaha je me marre bien, j'espère qu'il l'a pas raté en tout cas !!! si seulement tous les chevaux se défendaient si bien
LES bases de la relation homme-cheval sont simples: relation fondée sur le respect réciproque ! un cheval soumis par la force peu être dangereux, un cheval qui ne respecte pas l'homme est dangereux, un cheval qui ne connait pas l'homme peu être dangereux !! c'est un animal de fuite, une proie et l'homme un prédateur
la plupart des accidents surviennent par la faute de l'homme qui n'a pas su si prendre soit lors du débourrage (respect etc) soit dans un situation quelconque.
si on ne connait pas les chevaux, on ne "joue" pas avec c'est pas un joujou que l'on va gratouiller ou nourrire sans aucune raison, sans la présence du propriétaire encore plus !
je vais m'arrêter la, comprendre et apprendre à vivre avec un cheval, ca s'apprend sur des années... vivre avec eux, les observer, comme tout en fait...
voili a+
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dans la troisieme , ce cheval n'est pas du tout "gentil", cet enc**é baisse la croupe plusieur fois quand le gamin approche
:glare:
Faudrait peut-être apprendre a comprendre l'animal, on en avait déjà parlé au sujet des ours il me semble
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Hi,
http://www.koreus.com/video/cheval-revanche-fille.html ( bien fait pour sa gueule!!! )
;D :lol: ;D :lol:
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pauvre gamine, le cheval a pas l'air trop effrayé par le prédateur, je crois que la plupart des chevaux voient l'homme comme un équivalent et pas comme un prédateur, les chevaux peuvent etre fort durs entre eux, et certains n'hésitent pas a punir un homme qui les importune. une petite tape sur la croupe d'un cheval qui n'a pas l'air stressé n'est pas une agression c'est une sottise ( mais la reponse du quadrupède prouve bien que les chevaux peuvent etre dangereux : 10 cm plus haut aie aie). Le cheval qui botte le gamin , je vois qu'il sautille mais l'adulte n'a rien fait, soit il voulait rire soit il a rien vu ( c'est toujours plus facile sur video bien sur). c'est pour cela que parler cheval c'est parler survie: en effet un cheval inconnu est capable de vous tuer (rarement mais bon une fois suffit amplement) ou de vous faire trèèès mal ( comme le monsieur au fer rouge) meme sans le faire exprès ( il s'est cabré quand le monsieur a claxonné et il est retombé en arriere ,.. sur la demoiselle qui était la) comme il peut etre votre meilleur ami incapable de vous blesser parce qu'il RESPECTE l'homme (et chez les canassons il y a différents caractères). Mon stagiaire de l'année passée a 5 ou 6 ans s'est fait charger par un cheval qui l'a coincé dans un boxe et lui a rué dessus ( fractures multiples bras et jambes) il en a gardé un bras tordu malgré plusieurs opérations ( cheval est mort), c'est un exemple extrème évidement mais il faut pas oublier que nos animaux domestiques s'humanisent a notre contact, ce ne sont pas des robots de plus le cheval vit en groupe il est capable de comportements sociaux forts complexes, vis a vis des hommes aussi ils ont leurs tetes et il y a des cavaliers qui doivent se méfier certains chevaux font marche arriere sur plusieurs metres pour aller leur donner la main et quand les couloirs sont pas trop larges c'est fou comme les cous s'allongent parfois pour un "bisou" appuyé. ( oui c'est pas le cheval qui a commencé mais ces individus a crins et a cran sont une minorité, les méchants quoi, les bad boy, les personnalités plus affirmées, ils se vengent réellement, memoire de cheval n'oublie jamais un mauvais coup)mais comme les chevaux ont des personnalités différentes et des passés différents le premier abord doit etre fait avec prudence, et si possible avec un mentor ou avec un cheval mou ou après un apprentissage ( qui n'empechera pas toutes les mauvaises blagues)ici en belgique et dans ma région il y a de plus en plus de chevaux et on croise régulièrement dans la rue ( parfois sans cavalier) dans un cadre professionnel je suis effaré du nombre de chevaux pas ou mal éduqués sans parler du comportement des cavaliers qui peuvent etre tres imprudents ( bien sur moi je fais mal aux chevaux et je les oblige a faire des choses qu'ils n'aiment pas et je dois aller vite parce que je n'ai pas trois mois pour les soigner)c'est vrai que si on reste a distance la plupart des chevaux vous laissent tranquille, une jument suitée, un étalon pourraient agresser des envahisseurs (sur leur territoire) un poulain male( 12 a 18 mois) peuvent venir jouer ( morsures et chevauchement) avec l'homme, et parfois un cheval vraiment agressif, dangereux qui essaie de tuer ( en général charge la bouche ouverte )il y a des cas decrits dans la littérature et j'ai vu une jument adulte, qui avait été nourrie au biberon par une seule personne, qui chargeait de telle maniere( malheureusement personne ne s'étant fait tuer, je ne sais si elle aurait vraiment assassiné quelqu'un)sauf sa nourrice bien sur. Une cliente s'est fait charger dans le noir ( ses chevaux ne l'ont sans doute pas reconnue) et renverser d'un coup de poitrail, c'est un autre cheval qui s'est interposé, et chez un autre les gens ont vu une jument "bourrer" dans un vieux cheval a coups de poitrail puis se retourner et lui briser le radius ( entre le genou et le coude du cheval) d'une ruade ( je l'ai euthanasié) vieux cheval que la jument avait déjà blessé auparavant. Rien a faire ces animaux sont dangereux , MAIS LE PIRE c'est pour le portefeuille des propriétaires. ET LE PIRE DU PIRE c'est que quand ils meurent ( les chevaux hein les hommes je m'en f.) ils brisent le coeur de leur cavalier.
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Bonjour tout le monde,
Je vois que c'est animé ici!!
Et si on se rapprochait un peu du titre du sujet?
_ Si vous ne connaissez pas les chevaux, ne les approchez pas ils ne se vexeront pas pour autant.
_ Le cheval étant un herbivore ce n'est pas un prédateur, sa première défense sera la fuite. S'il est "acculé" il se mettra debout et éventuellement chargera et mordra. A vous de ne pas le mettre dans cette situation.
_ En revanche si vous ne pouvez pas faire autrement que d'approcher un cheval restez le plus près possible de sa tête et de ses antérieurs. Si vous tenez la tête, mais pas par les crins, (licol, filet, bride, etc.) vous pouvez pratiquement contrôler le cheval.
_ Si vous ne pouvez pas faire autrement que de passer derrière un cheval LORS D'UNE MANIPULATION (dans un pré il y a de la place mais dans un box beaucoup moins), passez le plus près possible de lui toujours en lui parlant d'une voix calme. Le cheval ne reconnaît pas les mots mais l'intonnation. Ne l'agressez pas, rassurez-le.
_ Comme il a été dit précédemment, surveillez ses oreilles : en avant = attentif, sur les côtés = "recherche d'informations", en arrière = pas content.
_ Quand ça bouge, rassurez-le. Vous n'y connaissez rien donc c'est peut-être de votre faute. Et surveillez l'endroit où il va reposer ses pieds (et selon la loi de Murphy, si vous portez des chaussures de sécurité à bout coqué un cheval qui vous marche sur le pied vous marchera systématiquement juste derrière la fin de la coque...)
_ Le cheval mordille pour tester/chercher/quémander. C'est un animal domestique donc il n'a pas le droit de mordre!! Il mordille : une claque sur le nez accompagnée d'un "NON" ferme!!
_ Des chevaux méchants, on ne peut pas dire que ça n'existe pas mais c'est quant même très rare.
Voilà j'ai plus ou moins synthétisé ce qui me paraissait essentiel dans ce domaine.
Alors comme apparemment il est d'usage de justifier de ses compétences, je vais simplement dire que ça fait maintenant une bonne quinzaine d'années que je fréquente les chevaux dont huit en tant que professionnel (maréchal-ferrant) donc tous les jours je vois un peu de tout dans ce domaine du vieux "tonton" de club adorable au "cheval de gonzesse" (c'est le nom courant ;#) mal éduqué en passant par le pur-sang de course qui mange seize litres d'avoine par jour et qui est par conséquent bourré d'énergie ;) et le cheval de concours qui peut ressembler aux trois cas précédemment cités!!
Sur ce, bonne continuation!!