Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: raphael le 10 mai 2009 à 19:28:48

Titre: Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 10 mai 2009 à 19:28:48
C'est Peyo qui a donné cette recette sur le forum RL, j'ai voulu l'essayer sur une vieille veste qui n'était plus du tout imperméable.
Mélange mastic silicone transparent avec White spirit, le tout déposé au pinceau. Une photo de la veste avant, a demi traité et enfin une fois sèche. Je ferai le test de la douche ds que c'est vraiment bien sec.


Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 10 mai 2009 à 19:32:12
Dans la foulée j'ai aussi traité une paire de chaussure neuve  :blink: en tissu. Ce genre de chaussure a une forte tendance a se salir et a prendre l'eau. Donc j'ai voulu les traiter au départ avec les produits en bombe mais ce n'est pas très efficace contre la saleté. Une photo une fois le mélange déposé absorbé et a peu près sec
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Gros Calou le 10 mai 2009 à 19:35:46
Salut  :)

Euh ! Ce serait pas 2 produits hautement inflammable ???  :o

 ;)

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: mic57 le 10 mai 2009 à 19:51:15
Salut,
Et l'odeur au final ça donne quoi?
Mic57
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Gros Calou le 10 mai 2009 à 20:06:44
Et quand tu grattes ton firesteel, ça donne quoi au final ???

Rassure-moi en faisant des tests, parce-que même sec  :o 

Gros Calou.

 ;)
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Dalg le 10 mai 2009 à 21:50:52
Salut Raphael,

Je suis impatient de connaitre le résultat de ces tests (ma vieille musette en aurait bien besoin :))

Odeur résiduelle, après quelques jours de séchage évidemment ? (Il parait que l'acétone, comme solvant, fonctionne pas mal aussi avec le mastic ... )

Étanchéité, bien sur !

Et aussi (mais là, ça sera dans quelques mois) tenue de l'enduction dans le temps.

Tu as utilisé quel dosage (mastic/solvant) ?

Merci et @+

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: hub le 10 mai 2009 à 22:08:34
j'ai deja testé plusieurs fois sur un poncho et un pantalon de pluie :excellent!

pour l'odeur :utiliser du white spirit sans odeur (a peine plus cher )

pour le dosage je dirais ...au pif ;D ...oui je sais ce n'est pas tres digne de ce forum  plus serieusement il faut que ca soit assez  dilué pour etre etalé au pinceau mais pas trop liquide non plus.( il ne faut pas que ca coule du tissu)

je n'ai jamais gratté un firesteel dessus  mais je pense qu'une fois sec ce n'est pas plus inflammable que le poncho d'origine...( a verifier ;) )

il faut bien insister sur les coutures et  laisser secher 3 ou 4 jours (dans un endroit ventilé)

pour la tenue dans le temps je fais ca a mon poncho a peu pres tous les un an et demi.

dans la region humide ou j'habite je suis tres satisfait de ce traitement




Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 08:18:18
Citation de: mic57 le 10 mai 2009 à 19:51:15
Salut,
Et l'odeur au final ça donne quoi?
Mic57

cela ne sent pas grand chose : en tout cas rien comparé au mélange initial  :up:
Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 08:22:41
Citation de: Dalg le 10 mai 2009 à 21:50:52
Salut Raphael,

Je suis impatient de connaitre le résultat de ces tests (ma vieille musette en aurait bien besoin :))

Odeur résiduelle, après quelques jours de séchage évidemment ? (Il parait que l'acétone, comme solvant, fonctionne pas mal aussi avec le mastic ... )

Étanchéité, bien sur !

Et aussi (mais là, ça sera dans quelques mois) tenue de l'enduction dans le temps.

Tu as utilisé quel dosage (mastic/solvant) ?

Merci et @+



Cet aprem je ferai les test sur la veste et les chaussures (photos à l'appui)
Pour le dosage il faut a peu près la consistance d'une peinture (il faut que ça tienne sur le pinceau tout en coulant).
Odeur résiduelle : sur les pompes rien, elles sentent toujours l'odeur du neuf. La veste elle sent un peu plus mais elle sèche encore ce matin : j'ai eu la main un peu lourde par endroit  :D
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 08:48:51
Citation de: jpdelx le 11 mai 2009 à 08:24:07
Salut Raphaël

Tu n'as passé qu'une seule couche ?

Tu as insisté plus particulièrement au niveau des coutures ?

@pluche

J.Phil.

salut J Phil

Oui une seule couche et j'ai un peu plus chargé sur les coutures. L'avantage du pinceau c'est que c'est facile à mettre en œuvre mais l'inconvénient c'est que cela prend plus de temps et avec ce type de veste il y a des plis et des recoins partout surtout au niveau de la capuche. Je pense que la veste suspendue ce serait plus facile avec le produit pulvérisé avec un pchit pchit de récup type produit à vitre ou pulvérisateur de base.

Je pense traiter un pantalon type rando en coton avec cette fois ci un pulvérisateur. Le résultat sera bien plus homogène et la couche déposée plus fine.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 12:07:08
test des chaussures : sous le robinet 30s

l'eau coule dessus sans mouiller et on voit les gouttes, qui restent, bien rondes

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 13:06:23
le test de la douche pour la veste. 30 s sous le pommeau de douche la veste accrochée (ça deperle tellement bien qu'en tenant la manche je me suis remplis le jean et mes pompes  :lol:)

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Woodrunner le 11 mai 2009 à 13:17:30
Merci pour ces testes!

Je vais certainement essayer ce traitement pour divers bâches,... et autre toiles!

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 13:25:38
avec plaisir. ;)

Par contre si l'épaisseur de mastic déposé" est trop importante cela peut faire des traces blanches quand il y a des plis. C'est a dire que la couche de mastic n'est plus assez souple pour suivre les déformations.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Fox le 11 mai 2009 à 14:04:13
Penses tu qu'un mélange pas trop visqueux puisses être vaporisé avec un pulvérisateur?
Ca peut être pratique pour ne pas être trop généreux.
Par contre, on perd la qualité d'imprégnation du pinceau...
Raphael, t'as envie de tester?
 ;D
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 11 mai 2009 à 16:19:05
Citation de: Fox le 11 mai 2009 à 14:04:13
Penses tu qu'un mélange pas trop visqueux puisses être vaporisé avec un pulvérisateur?
Ca peut être pratique pour ne pas être trop généreux.
Par contre, on perd la qualité d'imprégnation du pinceau...
Raphael, t'as envie de tester?
 ;D

Je vais le faire sur un pantalon coton. L'avantage du coton c'est que cela va absorber le produit pulvérisé et donc cela ne va pas faire "coque". Tout ceci bien sur sans charger comme une brute et avec un essai bien sur  ;D
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: athlon le 11 mai 2009 à 23:36:38
Heuuu question "bête"... te semble t'il possible de faire tremper ???
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: DEUN le 12 mai 2009 à 00:06:28
Bonsoir tout le monde et merci Raphael pour ce super post (un de plus :closedeyes:),

Heureux hasard, j'ai récemment réimperméabilisé (avec la même méthode) la capuche d'un poncho US original.
Donc si cela peut aider à faire avancer les choses, voici mes deux clous d'observations et de conditions de mise en oeuvre :

- Le support en tissu nylon(?) ripstop dont l'enduction extérieure peluchait sérieusement au niveau de la capuche et des épaules. Il faut dire que le GI de base à une bête tendance à surcharger les coutures de cette partie à grand renfort d'un mastic/enduit (?) jaunâtre qui à la longue en séchant craquelel et perd toute étanchéité : bref,  l'inverse du but recherché. Si j'ajoute qu'en plus ça gratte et sent mauvais...

- Considérant la nature supposée du tissu, j'ai opté pour le white-spirit comme diluant, moins agressif selon moi.
J'ai d'abord fait un mélange suffisamment fluide pour être dispersé avec un petit vaporisateur pour plante. Pas de proportions précises à donner pour le mélange, on dilue jusqu'à atteindre la fluidité estimée nécessaire.

- Problème : le mélange ainsi vaporisé formait une couche trop fine à mon goût et donc supposée trop fragile pour l'usage prévu. De plus elle n'accrochait pas vraiment sur les parties où l'enduction originale était restée intacte.

Bref, je suis repassé au pinceau avec un mélange un peu plus consistant pour un résultat satisfaisant. Seul souci, après séchage complet, la chose gardait au contact une impression de «gluant»  :glare:, résolue par saupoudrage de talc.

Pour l'instant je n'ai pas encore le recul nécessaire pour vous dire qu'en penser à l'usage. Ma seule inquiétude : l'enduction d'origine, ou ce qu'il en reste et qui semble fragiliser mon nouveau revêtement par endroits.

Sinon, je confirme bien l'absence de toute odeur, de white-spirit ou d'acide acétique, après séchage complet.

@+ DEUN.
PS : Athlon, la prochaine fois que tu reparles de "trempage", je t'embauche volontiers pour le GRAND nettoyage après mise en œuvre...  :glare:         ( ;D ;D ;D) 
Quoique, réflexion faite, pour des pièces de tissu avant assemblage et peut-être à condition de les calandrer ?! :huh:
Titre: Re : Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Kilbith le 12 mai 2009 à 08:18:49
Citation de: jpdelx le 12 mai 2009 à 06:56:57
Salut Deun

Kézako ?

@pluche

J.Phil.

AMHA :

Opération consistant à passer le tissu, le plus souvent synthétique, entre deux rouleaux.

Soit, s'ils sont chauffés, obtenir un écrasement des fibres et une fusion de surface. Cette méthode donne le "nylon laqué" qui permettait d'obtenir un tissu étanche au vent et au duvet avant que l'on maitrise la technique des brins fins. Cela donne un tissu plus rigide, moins solide et moins "respirant".

Soit de se contenter de la pression occasionnée pour faire pénétrer un enduit en profondeur dans le tissu ou la fibre.

Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: DEUN le 13 mai 2009 à 22:03:54
Oui, merci Did.   :closedeyes:

Le calandrage est utilisé dans de nombreux domaines, pour travailler la pâte à papier, les plastiques, les métaux, etc...
Mon idée trouve son origine dans la question d'Athlon et l'image des anciennes essoreuses à linge  ::) :

(http://img410.imageshack.us/img410/9092/essoreuse.jpg)

Elle serait d'utiliser deux tubes PVC de la bonne longueur, dans lesquels passerait une tige filetée dont chaque extrémité serait maintenue et guidée par un moyen quelconque.
Les tubes laissés mobiles sur leurs axes, il suffirait alors de maintenir rapproché ces deux axes par un système  élastique (ressort ou caoutchouc). Puis on ferait glisser entre ces deux rouleaux la toile qu'on aurait barbouillé/trempé juste avant.

(http://img135.imageshack.us/img135/7387/calandrage.png)

On pourrait ainsi enduire/imprégner de manière peut-être plus régulière et plus en profondeur, des bouts de toiles que l'on destine, par exemple, à des fonds de sacs (ou à leur patelette).

Bref, juste une simple idée pour obtenir de manière "artisanale", nos propres toiles imperméables. Maintenant si il y a un(e) volontaire pour se retrouver "glavioté(e)" jusqu'aux oreilles de mastic silicone...    ;D
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: athlon le 13 mai 2009 à 22:06:30
 >:( pas moi
Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Peyo le 14 mai 2009 à 09:12:44
Citation de: Fox le 11 mai 2009 à 14:04:13
Penses tu qu'un mélange pas trop visqueux puisses être vaporisé avec un pulvérisateur?
Ca peut être pratique pour ne pas être trop généreux.
Par contre, on perd la qualité d'imprégnation du pinceau...
Raphael, t'as envie de tester?
 ;D

J'ai déjà pratiqué cette technique sur un poncho. Sans imprégnation avec un pinceau le mélange reste trop en surface et fait ces fameuses traces blanches. L'imperméabilité reste bonne mais l'esthétique est plutôt limite.
Donc un vaporisateur de type lave-vitre ou autre avec un mélange assez liquide (plus que pour une simple application au pinceau) ça marche mais plutôt pour 'poser' le mélange, reste qu'il faut toujours utiliser un pinceau pour une bonne imprégnation.

Tchuss :)
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 14 mai 2009 à 10:15:07
Le mode d'application est fonction du support sur lequel on veut déposer cette couche imperméable.

Si c'est un support sans aucun traitement de base, le produit déposé ne va pas avoir de probleme pour mouiller la surface et donc il va penetrer facilement dans la surface. Exemple du coton sans traitement deperlant. Dans ce cas une simple vaporisation va etre possible mais il faudra peut etre faire plusieurs applications pour avoir le resultat voulu.

Si c'est un support déjà traité, il va y avoir un effet au moins déperlant et là il faut ajouter une force mécanique pour forcer le mouillage du produit déposé. Donc au moins une application au pinceau mais la quantité est forcement plus importante et reste plus en surface.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 25 mai 2009 à 14:44:07
je viens de faire un essai sur un pantalon coton avec un mélange bien liquide dans un spray .

Résultat c'est bien galère à vaporiser : cela fait des grosses gouttes de façon aléatoire et en séchant ces gouttes deviennent des traces blanches.

Avec un coup de brosse type chien dent j'arrive à les atténuer fortement mais pas à les faire complètement disparaitre
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: le-musicien le 25 mai 2009 à 15:02:06
Et au niveau imperméabilité sa donne quoi ?
Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 25 mai 2009 à 15:17:05
Citation de: le-musicien le 25 mai 2009 à 15:02:06
Et au niveau imperméabilité sa donne quoi ?

j'attends que ce soit complètement sec pour faire l'essai sous la douche et je posterai les photos . Et ce quelque soit le résultat  ::) :D
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: le-musicien le 25 mai 2009 à 16:40:04
Bonne chance, j'espère que sa donnera de bons résultats  :up:
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 29 mai 2009 à 20:49:45
au niveau déperlance c'est mieux que le coton d'origine mais au bout d'une dizaine de secondes ça commence à mouiller

Titre: Tente médiévale - Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Patapon le 26 août 2013 à 23:48:11
Yo,

Je me permet ce petit UP, avec une problématique bien à moi (si le sujet semble trop HS -> on dégage, c'est pas grave).

Donc, je viens de terminer ma saison de médiévales, et commence donc celle des réparations, avec un gros dossier: une tente deux mats d'environs 10x4x3.5m

Mon problème est le suivant: on a eu tendance à trop tendre la tente, si bien que les coutures commencent à se distendre (c'est encore imperméable, mais sa risque fort de pas durer encore une saison).

Pour palier à ce problème, j'ai dans l'idée, déjà, de tirer une corde ou une traverse entre les deux mats pour donner une longueur max et ne plus tirer sur le tissu; ceci pour assurer une certaine longévité.

Toutefois, il n'empêche, qu'avec l'apesanteur, la toile va continuer à vivre; je voudrais donc réimperméabiliser les coutures depuis l'intérieur, avec une solution à base de mastic, afin que celui-ci puisse s'étirer un peu, sans pour autant se déchirer (ce qui m'assurerait également une certaine élasticité dans le montage...).

On en vient au raccord avec le sujet: quelqu'un a-t-il des exemples des différentes viscosités obtenues selon la dissolution?   ;D

D'avance, merci  :love:

Hugo

(P.S: petit conseil en passant pour qui voudrait faire l'acquisition d'une tente type poudrière, ou tout autre montage nécessitant des rayons pour maintenir l'écart à la base du toit: assurez vous que les œillets pour accueillir les rayons soient cousus, et situés en dessous du crénelage; ce afin que se dernier protège les ouvertures de la pluie....surtout si un des rayon vient à arracher l'œillet ;) )
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 27 août 2013 à 08:37:34
quelqu'un a-t-il des exemples des différentes viscosités obtenues selon la dissolution?

Tu auras toutes les viscosités possibles comprise entre celle du mastic de base et celle du white spirit suivant le pourcentage de white spirit dans le mélange  ;)
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Patapon le 27 août 2013 à 09:50:40
Yo,

Citation de: raphael le 27 août 2013 à 08:37:34
quelqu'un a-t-il des exemples des différentes viscosités obtenues selon la dissolution?

Tu auras toutes les viscosités possibles comprise entre celle du mastic de base et celle du white spirit suivant le pourcentage de white spirit dans le mélange  ;)

Ouais, justement, c'est pour m'éviter je jouer au petit chimiste sur une tente à près de 2000 roros que quelques exemples me seraient utiles  ;#

tcho

Hugo
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: raphael le 27 août 2013 à 10:02:01
50% ws 50% silicone : c'est déjà assez liquide pour etre étalé au pinceau (consistance d'une peinture épaisse)

mais tu ne vas echapper a faire des essais pour trouver la consistance qui te convienne  ;#
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: guillaume le 27 août 2013 à 10:34:21
Je ne dirais pas mieux que Raphael, il va falloir essayer...

Tu n'as pas une chute de ton tissu ?

a+
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Kilbith le 27 août 2013 à 11:07:27
Bonjour,

Comme j'imagine que tu y as pensé mais que tu as renoncé : pourquoi ne pas utiliser de la cire d'abeille ou bien un mélange paraffine90/cire d'abeille10 qui serait une solution plus dans l'esprit et réversible ?
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Patapon le 27 août 2013 à 12:00:13
Yo,

Citation de: guillaume le 27 août 2013 à 10:34:21
Je ne dirais pas mieux que Raphael, il va falloir essayer...

Tu n'as pas une chute de ton tissu ?

a+

Non, pas vraiment.....j'essairai sur la jupe à la limite: c'est la partie la moins exposée...

Citation de: Kilbith le 27 août 2013 à 11:07:27
Bonjour,

Comme j'imagine que tu y as pensé mais que tu as renoncé : pourquoi ne pas utiliser de la cire d'abeille ou bien un mélange paraffine90/cire d'abeille10 qui serait une solution plus dans l'esprit et réversible ?

Alors j'y ai pensé, mais j'ai deux problèmes avec cette solution:

Merci :)

Hugo
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Mezig le 27 août 2013 à 14:06:04
Une réflexion qui me vient à l'esprit.
Pour facilité l'enduction des vêtements; on pourrait les remplir de l'intérieur avec des matériaux volumineux.

Je pense a du papier froisser dans des sacs en plastique, des bags in a box sans la box et gonflé... etc; il faut jus te choisir une couche externe qui ne risque pas de coller au tissus enduit.
Le vêtement ainsi gonflé ainsi que les poches rajoutées serrai plus facile a enduire.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Thomas56 le 11 mai 2014 à 16:14:01
J'ai écrit post ci-dessous sur un autre forum. Comme c'est pour raconter la même histoire je vous fais un copier-coller.

Bonjour à tous,
Je viens ici pour vous parler de l'imperméabilisation par silicone que je viens de tester.
De nombreux forum en parlent comme si c'était la solution miracle à la réimperméabilisation de nos vestes et autres tentes.
Mon expérience à l'air de différer des autres donc je me lance à quelques explications. Même si le sujet est ancien, le topic est encore trouvable par google. ça peut intéresser.

J'ai une veste en nylon coretex qui n'est plus du tout étanche. Elle a plus de 8ans et donc elle commence à montrer des signes de fatigue. Avant d'en acheter une nouvelle, je voulais donc tenter une imprégnation par silicone et white spirit. J'ai dans un seau réussi à mélanger le silicone dans le white spirit mais contrairement à ce que laisse entendre de nombreux forum, ce mélange ne se fait dans la minute. Il faut touiller pendant au moins 10 minutes voir un bon quart d'heure pour avoir ce liquide visqueux. En fait j'ai pas compté les minutes mais ça m'a paru long.

Ensuite contrairement à bien des gens, mon mélange a bien été diffusé dans un spray pour lave vitre. Mais je suis d'avis, et c'est ce que j'ai fait, de compléter l'impregnation par un pinceau large. ça reste similaire à ce qui est décrit dans les autres forum.

Pour les traces blanches, certains s'en plaignent disant que ça n'est pas esthétique. Perso avec du silicone transparent pas de trace en vue. Peut-être un léger tracé mais rien de vraiment problématique pour ma vieille veste.

Mais un des points hautement important jamais soulevé est que même avec du white spirit déodorisé (chez moi du odeur réduite. Il n'y avait que ça au supermarché) la veste sent sacrément le pétrole. ça n'embaume pas la pièce non plus et à 1m50 ça sent plus rien. Mais ça reste du whitespirit. Et j'avoue que j'ai un peu peur de me lancer en régate avec ma veste qui risque de me brûler la peau. Les paquets de mer risquent de faire glisser le white spirit directement sur la peau, les yeux...

Et côté imperméabilisation, la veste est correctement imperméabilisée mais reste à tester en tempête ou sous grain. ça déperle mais ça semble s'impregner quand même.

Donc perso je ne le conseille pas à cause du white spirit et du résultat trop aléatoire.

Mon dosage est le tube de 288ml de silicone dans 1l de white spirit.

Mon pantalon + ma veste = il me reste encore du mélange.

Je vais tenter quelque chose : laver la veste avec du savon de marseille pour enlever le white spirit et ne laisser que le silicone...

Dernier point : au vu de la résistence du silicone sur la faillance de ma baignoire le traitement doit être résistant.


Dernier point auquel je viens de penser c'est que finalement ça n'est peut-être pas si rentable. Pour info le mélange ne se garde pas. celui que j'ai fait hier est déjà tout dur. A savoir que le white spirit coute dans les 2.5€ et le silicone 3.5€. On en a pour 6€ mais pour un seul traitement. Après ne pas tout mélanger d'un coup est peut-être la solution. 0.5l de WS avec la moitié du tube de silicone peut vous faire une veste largement.
Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Camaro le 12 mai 2014 à 09:30:42
Citation de: Thomas56 le 11 mai 2014 à 16:14:01
Dernier point auquel je viens de penser c'est que finalement ça n'est peut-être pas si rentable. Pour info le mélange ne se garde pas. celui que j'ai fait hier est déjà tout dur. A savoir que le white spirit coute dans les 2.5€ et le silicone 3.5€. On en a pour 6€ mais pour un seul traitement. Après ne pas tout mélanger d'un coup est peut-être la solution. 0.5l de WS avec la moitié du tube de silicone peut vous faire une veste largement.
Si tu conserves le melange dans un recipient ferme, il se garde longtemps.
Je reutilise parfois du produit prepare deux ans a l'avance et garde dans la bouteille plastique d'origine du white spirit. Si le melange n'est plus assez liquide, il suffit de rajouter un peu de white spirit et de secouer la bouteille fermee.
Titre: Re : Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Phil67 le 12 mai 2014 à 10:29:20
Citation de: Thomas56 le 11 mai 2014 à 16:14:01
J'ai une veste en nylon coretex qui n'est plus du tout étanche.
Commentaire d'ordre général pour d'autres tentés par le même bricolage : la veste respirante mais plus vraiment imperméable a été transformée veste imperméable mais plus du tout respirante (style ciré breton à l'ancienne).


Citer
J'ai dans un seau réussi à mélanger le silicone dans le white spirit mais contrairement à ce que laisse entendre de nombreux forum, ce mélange ne se fait dans la minute. Il faut touiller pendant au moins 10 minutes voir un bon quart d'heure pour avoir ce liquide visqueux. En fait j'ai pas compté les minutes mais ça m'a paru long.

Ensuite contrairement à bien des gens, mon mélange a bien été diffusé dans un spray pour lave vitre. Mais je suis d'avis, et c'est ce que j'ai fait, de compléter l'impregnation par un pinceau large. ça reste similaire à ce qui est décrit dans les autres forum.
Quelles proportions respectives de silicone et de white-spirit ? As-tu mis tous les ingrédients en vrac avant de commencer à touiller ? Selon le dosage et la façon de mélanger ça sera plus ou moins facile.

On trouve de nombreux tutoriels précisant ce genre de détails (par exemple chez RL ou dans des vidéos).

EDIT : Proportions = 288ml silicone / 1l WS => ça semble bon (proportions habituelles 1/3 à 1/5 pour des couches fines au pulvérisateur).

EDIT2 : Certains vont jusqu'à une dilution de 1/15 en dosant au gramme près la dose de silicone par m² de tissu. Une dilution homogène prend également du temps avec des proportions aussi élevées de WS (on peut légèrement chauffer au bain-marie pour accélérer le processus). Tutoriel très détaillé pour une tente complète : http://dzjow.com/2012/06/18/how-to-re-coat-a-shelter/


Citer
Mais un des points hautement important jamais soulevé est que même avec du white spirit déodorisé (chez moi du odeur réduite. Il n'y avait que ça au supermarché) la veste sent sacrément le pétrole. ça n'embaume pas la pièce non plus et à 1m50 ça sent plus rien. Mais ça reste du whitespirit.
Ben oui ça sent pendant ~24H et c'est normal : le WS ne sert qu'à rendre le silicone liquide le temps de l'étaler avant de s'évaporer à l'air (il faut impérativement un diluant très volatile).

La plupart des tutoriels conseillent de procéder à l'air libre ou dans une pièce bien aérée et d'aérer le tissu imprégné ensuite 24H à l'air (maintenu en position normale) pour laisser s'évaporer tout le WS.


Citer
Et j'avoue que j'ai un peu peur de me lancer en régate avec ma veste qui risque de me brûler la peau. Les paquets de mer risquent de faire glisser le white spirit directement sur la peau, les yeux...
Si le dosage est bon et que la veste a bien été aérée il ne devrait plus rester de trace de WS sous forme "liquide" : les composés volatiles sont dans l'atmosphère et les autres sont noyés dans le silicone solidifié.


Citer
Je vais tenter quelque chose : laver la veste avec du savon de marseille pour enlever le white spirit et ne laisser que le silicone...
Normalement il ne reste plus de WS à "enlever".


Citer
Pour info le mélange ne se garde pas. celui que j'ai fait hier est déjà tout dur.
Comme déjà dit : le conserver dans un bocal fermé hermétiquement et pas trop grand pour éviter l'évaporation naturelle du WS.


J'espère que le WS désodorisé n'est pas un "substitut de WS écologique" qui n'a de WS que le nom commercial : ça ne marche pas (très mauvaise dilution et pas d'évaporation).

En remplacement du WS d'autres mentionnent la térébenthine et l'essence SP95 qui serait plus efficace (mais attention à la sécurité) : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=334340#p334340


(Je n'ai testé que la version WS sans soucis en petite dose pour étanchéifier des coutures et un fond de sac.)
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Phil67 le 17 novembre 2014 à 16:24:48
Mini-déterrage ;)


J'ai quelques petits projets de couture en tête. En ce moment ExtremTextil vend du Cordura 420d brut à vraiment pas cher (je n'ai pas trop envie d'utiliser des matériaux plus chers pour débuter).

Le Cordura brut n'est absolument pas enduit de PU. En contre-partie il est plus facile à coudre et l'enduction ne risque pas de peler avec le temps.

J'envisage de faire un enduction avec cette soupe de silicone. J'ai déjà testé la méthode avec succès sur des fonds de sacs et nylons nettement plus fins. Je me demande en revanche si un tissu aussi épais que du Cordura 420d va s'imprégner correctement.

Est-ce que certains ont déjà réimperméabilisé leurs sacs en gros Cordura avec du silicone + WS ?

Avez-vous mis la couche à l'extérieur pour éviter que le tissu ne se gorge d'eau (d'habitude l'enduction PU est à l'intérieur pour la protéger de l'abrasion) ?

Est-ce que le silicone tient bien sur la durée et ne donne pas un aspect ou une texture trop "plastique" sur un tissu épais ?
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: guillaume le 17 novembre 2014 à 20:26:48
Je vais bientôt faire de même avec l'un de mes sacs, malheureusement pour toi il n'est pas en cordura.

En revanche, je compte procéder par trempage, quitte à bien diluer le silicone. J'espère ainsi que les fibres du tissu soient "encapsulées" dans le silicone.

a+
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Ulf le 17 novembre 2014 à 20:39:30
Citer
J'envisage de faire un enduction avec cette soupe de silicone. J'ai déjà testé la méthode avec succès sur des fonds de sacs et nylons nettement plus fins. Je me demande en revanche si un tissu aussi épais que du Cordura 420d va s'imprégner correctement.

J'ai vu, je ne sais plus où, des sacs mili d'occasion dont le fond était peint d'une couche épaisse et caoutchoutée noire.

Je ne sais pas si c'est du shoe goo
http://en.wikipedia.org/wiki/Shoe_Goo

Ou bien la brutalité au dessus
http://www.griffonfrance.fr/fr-fr/produits/1174-enduit-pour-etancher-et-proteger/product/2942-hbs-200-caoutchouc-liquide/features/

J'essaierai bien sur mon sac (besoin de renfort à cet endroit), mais j'ai peur de le pourrir...
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: caillou le 17 novembre 2014 à 21:33:13

bonsoir,
Si c'est pour du fond de sac, j'utilise avec succès le produit ci dessous :

http://www.terrederandonnee.com/fr_rando/vernis-aquaglutene-vade-retro.html

de l'aquaglutene.

à la base s'est utilisé pour renforcer ou réparer les combis néoprènes : résistance et élasticité.

j'avais une sacoche super mais le fond en tissus me gênait (posé dans la terre, la boue, le sable ...) j'en ai mis sur le fond (trois couches pour avoir un rendu correcte comme préconisé)
j'en suis plus que satisfais. ça ne bouge pas et ça se nettoie d'un coup d'éponge.
depuis, j'ai enduit le fond de mon sac de rando,
j'ai réparer un tapis de sol de tente bouffé par une sourie,
j'envisage de faire certains bas de pantalon (entre les chevilles)

c'est vraiment top.

après ça rajoute bine au poids...et c'est assez cher
mais c'est imperméable de façon plus que durable et quasi increvable.
je trouve ça bien mieux que la shoe goo (que j'utilisais avant pour réparer des devant de chaussures de rando)
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Tompouss le 19 novembre 2014 à 08:41:17
une question :

Avez-vous déjà tenté ce type d'enduction pour renforcer l'imperméabilisation d'une toile de grande surface déjà sensée être imperméable ?

Pour mettre la chose dans son contexte, après 6 jours de bivouac à me prendre des averses la semaine passée mon abri à commencé à laisser passer l'eau (il avait à quelques occasions eu le temps de sècher quand même). Je pense qu'à force de le plier et le déplier mouillé il a perdu de ses propriétés et je voudrais le réimperméabiliser plus durablement que ce que je fais habituellement avec de l'imperméabilisant pour chaussures.

La seconde question :

Pas trop de perte en respirabilité avec la soupe de silicone ? Je suis parfois contraint de vivre 20h/24 sous abri et du coup la condensation me pose de sacrés soucis au bout d'un certain temps.

Une troisième :

Est-ce que ce type d'enduction résiste bien à l'abrasion ? Dans mon cas ce sera surtout les pliages dépliage répétés avec les mâts qui restent dans les passants.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: spica le 19 novembre 2014 à 16:39:16
Je viens de tomber sur ce fil, et du coup de tout lire, et il y a les réponses à deux de tes questions au moins. Le reste d'imperméabilisation peut empêcher le mélange de mouiller et d'imprégner le tissu, donc d'accrocher (cf. un ou deux retours dans les anciens messages du fil). Et niveau respirabilité, faut oublier. Tu imperméabilises pour de bon avec le silicone (cf la veste respirante plus trop imperméable devenue imperméable mais plus respirante). Enfin c'est ce que je déduis des messages précédents, j'ai pas testé moi-même.
Titre: Re : Imperméabilisation à base de mastic silicone
Posté par: Tompouss le 19 novembre 2014 à 18:32:19
Merci, j'aurai dû lire avec plus d'attention les messages précédents, du coup je peux oublier ce type d'enduction pour mon abri.