Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 20:07:58

Titre: Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 20:07:58
Hello tout le monde.
Ceci est mon premier post, en effet je suis un petit nouveau sur ce forum (je me suis présenté dans la page de présentation si jamais)
Je vais accomplire mon service militaire en mars prochain et j'ai entendu que lors de l'entrainement sur le terrain il y avait de l'instruction à la survie. De plus voulant faire explorateur il est indiqué que la survie est un point important de la formation. La moi j'ai commencé à sauter sur place comme un petit fou ;D ;D ;D , puis je me suis demandé en quoi ca consistait plus particulièrement.
Donc je pose la question au helvete: En quoi consiste les cours de survie de l'armée suisse? (si vous savez pas je vous denoncerait pas comme anti-patriotique à la police fédérale bien sur ;D ;D)

En échange je promet de faire le compte rendu de ces cours de survie des mon retour de l'armée...

Merci beaucoup à l'avance....
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 20:30:32
15 jour sans chocolat :o :o :o
Je parle de survie pas de mort dans des souffrances indéscriptibles  ;D
Notre armée est une armée douce ou le chocolat est distribué au recrue (chocolat militaire), j'en ai eu à la journée d'information et ca c'est cool...
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le-musicien le 06 mai 2009 à 20:38:53
Salut, je n'ai pas encore fait mon service militaire, mais je me demandais si ce n'était pas interdit de donner le contenu de l'entrainement ??
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: lepapat le 06 mai 2009 à 20:45:15
les explo = Recce ???

( Recce = http://2-4chch.skyrock.com/ (http://2-4chch.skyrock.com/) )
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 20:46:55
si c'est interdit ben voila..... (desolé j'aime pas trop les interdiction :D :D)

Merci dremmwel
Non je suis pas sur de finir explorateur, mais j'ai une bonne condition physique, le bac, de la motivation donc j'espere mais c'est pas sur... Quand je parle d'explorateur je parle des types dans les sortes de jeeps camouflées, pas des parachutistes...

Pour la survie on m'avait justeemnt parlé de peche et de cuisson de truite, de feu ect.... Mais il était grenadier de char le mec. Alors je pense que les explos doivent avoir des trucs plus poussés dans ce dommaine enfin j'espère...

Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 20:53:36
hello lepapat
Je suis pas un expert mais je crois que ca resemble vu les images
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 06 mai 2009 à 20:55:25
Si c'est interdit d'ailleurs je pense qu'il y a déjà des hommes en vert derrière la porte de Dremmwel,...  ;D

Plus sérieusement il y a pas grand chose à dévoiler là,... J'ai bossé chez les explo et chez les fus,... je connais donc un peu le sujet et tu vas être déçu.  ^-^

Une recrue explorateur ne fera rien ou presque qui touchera a la survie ou en tous cas rien de plus qu'un fusilier. Si un vieux colonel t'a dit ça au recrutement c'est qu'à son époque c'était différent et c'est claire que si il avait besoin d'un type de plus chez les explo et qu'il a vu que tu étais branché vie en plein air il t'a fait miroiter cela pour te convaincre.

Les explo sont à mon avis pas le meilleurs des choix pour tes envies, tu risques de passer plus longtemps dans une boîte de conserve sur roue que dans la verte.

Les personnes instruite un temps soit peu à la survie sont les candidats pilotes, les explorateurs parachutistes, et les grenadiers explorateurs,... si tu as déjà fait ton recrutement c'est raté pour ces trois fonctions, si tu n'as pas fait le recrutement (ce que je présume,...?) il te reste la possibilité de postuler pour les gren (pour les deux autres fonctions c'est déjà rapé,..) et si là bas tu te montres bon et que tu as l'esprit pour tu pourras peut-être faire une spécialisation d'explorateur et là tu vas manger des feuilles morte et dormir dans les bois comme tu aimerais.

En résumé il faut vraiment que ton physique soit au top si tu veux faire ce genre d'expérience dans notre armée.

Une autre solution faire fusilier, être choisi pour faire Tiflu (tireur fusil lunette) et ensuite réussir l'épreuve pour passer le cours TE (tireur d'élite) c'est pas forcément le plus facile mais si tu veux être dehors et jouer à la fougère c'est pas mal comme choix!

Pour Le patpat:
http://www.explorateur.ch/explo/CR09%20explorateur%20eagle%20mowag%20photos%20armee%20suisse.html

Recce c'est plutôt grenadier explorateur voire DRA (détachement de reconnaissance de l'armée)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 21:02:30
Woodrunner, Hello et merci pour les infos (un peu décevante je l'avoue).
Non je n'ai pas encore fait le recruteement. Tu pourrai préciser au niveau du Tiflu (ca me plait bien de faire la fougère ;D). Y faut faire quoi pour arriver à ce post? Le nombre de place n'est t-il pas très restreint?

Merci d'avance
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 06 mai 2009 à 21:10:27
Oui c'est très restreint,...

Il faut se faire  incorporer chez les gren ou chez les fus, plaire au chef de section (enfin qu'il te vois capable de faire tiflu) et aux instructeurs, faire la spécialisation tiflu et réussir les test pour TE,... en résumé c'est pas gagné.

Mais c'est un challenge comme un autre,...

Si tu aimes les défis, bats toi,...

Entraînes toi à la marche, porte un sac lourds dès que tu en as l'occasion,... et soit plus volontaire que les autres dans tous les domaines,...
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 21:17:03
Merci pour les informations Woodrunner..
Au niveau physique ca devrait aller, je fais plus d'1h30 de sport journalier, plus les extras (montagne, ski, velos, ect....)
Part contre c'est vrai c'est un bon challenge, j'espère que ca va marcher...

Par contre j'ai une question décalée... Tu serait ou on peut acheter du chocolat militaire lorsque on est un pauvre civil sans défense:blink: et est-ce ue c'est vrai qu'il contient de la caféine (on m'a racconté ca, mais j'ai eu de la peine à croire)
merci d'avance
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 06 mai 2009 à 21:31:07
si c'est interdit ben voila..... (desolé j'aime pas trop les interdiction :D :D)

Merci dremmwel
Non je suis pas sur de finir explorateur, mais j'ai une bonne condition physique, le bac, de la motivation donc j'espere mais c'est pas sur... Quand je parle d'explorateur je parle des types dans les sortes de jeeps camouflées, pas des parachutistes...

Pour la survie on m'avait justeemnt parlé de peche et de cuisson de truite, de feu ect.... Mais il était grenadier de char le mec. Alors je pense que les explos doivent avoir des trucs plus poussés dans ce dommaine enfin j'espère...



Ben il y a une confusion dans la terminologie comme je l'ai appris de sdt français. Nos semaines de survie sont plutôt des semaines d'endurances.
Le but est d'amener la personnes à ses limites physique et psychique. Les moyens étant toujours les même, efforts physique, manque de sommeil, truc +-débiles à faire et instructeurs ou tu dois fortement te retenir de ne pas les plomber  ;D
Des secrets il n'y en a pas, les instructeurs ayant une imagination illimitée.
J'en ai fait trois, comme sdt,  caporal et officier. Chaque fois différent, en tant que sdt c'était bon enfant, le plus difficile les 50 km, comme capo, c'était la lutte contre le froid (-10°, -20°), le manque de sommeil, mais des excercices intelligents qui nécissitaient une bonne cohésion du groupe. En tant qu'asp off, c'était logiquement le plus dur ou vraiment on a été amené au stade de zombie (au bout de la semaine on nous aurait dit de sauter d'un pont de 50m dans l'eau, on le faisait, pour l'annecdote, les derniers 20 km des 100km je les ai faits en chaussette (plus de place dans les chaussures).

Mais c'est encore mou par rapport à la semaine de survie (école d'off) que j'ai suivie en tant que médecin, dans l'infanterie de montagne.
Cinq fractures de fatigue, 1 au niveau de la cheville, 4 au niveau des hanches. J'ai fait la littérature médicale, c'est des cas rarissimes et montre les efforts monstrueux que les aspirants devaient faire. C'est le seul endroit ou je devais panser des pieds ou le talon n'avait plus de peau et était une plaie saignante et suppurante et les type repartaient pour un jogging de 20km. :o

Maintenant le côté survie dans la nature, c'est pas très poussé, faut pas être Einstein pour faire un feu camouflé, monter une tente et ne pas oublier les rigoles. A mon avis dans les scouts il font plus.

Maintenant il y a des unités ultra-spécialisée ou ce type d'entrainement est dispensé à côté de tout un tas de chose utile à la survie y compris survivre à un interrogatoire, mais c'est hors sujet pour une école de recrue.

@woodrunner
Les explos n'ont pas besoin de savoir tirer vu qu'ils ne sortent jamais de leur eagle.. ;D

Moleson
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 06 mai 2009 à 21:38:02
On appel effectivement cela des semaines d'engagement à présent.

Pour le chocolat ce n'est pas commercialisé à ma connaissance (il y a bien des sous marque mais le vrai je crois pas),... pour la caféine sauf erreur il y a quelque chose comme cela dedans. Ensuite c'est léger, léger, légerquestion dosage...

Pour avoir du chocolat militaire il faut donc s'arranger avec tes connaissances qui font du service, contre une bouteille ou deux il y a toujours moyen de récupérer quelque chose en cuisine,... ;D
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 21:40:26
Merci moleson pour toutes ces informations.
Non moi je parle de survie au niveau vie sauvage, bien que le coté extreme me plait bien aussi (dépasser ses limites) :sgt: :sgt: :sgt:
Dommage que la survie dans la nature ne soit pas très poussée, je vais écrire à berne ;D ;D. Non franchement ca serait un apprentissage utile à une bonne partie de la population...

T'aurais pas une info pour le chocolat militaire... on m'a repondu c'est bon

a+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 21:42:59
Merci Woodrunner pour cette info (encore décevante mais utile)
Sur ton conseil je vais essayer l'économie parallèle, ils m'ont rendu accros à la journée d'information les traitres  ;D ;D ;D

a+
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 06 mai 2009 à 21:44:06
Merci moleson pour toutes ces informations.
Non moi je parle de survie au niveau vie sauvage, bien que le coté extreme me plait bien aussi (dépasser ses limites) :sgt: :sgt: :sgt:
Dommage que la survie dans la nature ne soit pas très poussée, je vais écrire à berne ;D ;D. Non franchement ca serait un apprentissage utile à une bonne partie de la population...

T'aurais pas une info pour le chocolat militaire...

a+

La prochaine fois que tu vois des sdt passer tu te mets sur le bord de la route et tu crie biscuits..chocolat?
Ca marchait....












Quand j'avais 8 ans.  :lol:

A part cela, le chocolat bof.....Bon c'est personnel. Si tu n'as jamais mangé du pain atomique, tu ne sais pas ce que c'est la nourriture militaire.  ;D


Moleson
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 21:45:15
merci à moleson pour une autre idée sympatique  :)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 06 mai 2009 à 21:50:40
Je l'ai fait aussi,...  ::) à cet âge et cela comme la majorité des gamins de par chez nous! mais cette tradition se perd et c'est dommage, c'était de la pub pour pas cher pour l'armée  ;) il devrait peut-être mettre cela dans la prochaine édition de la conduite tactique XXI-11 (c'est juste une idée comme ça  ::))

ça marchait bien avec les unités à pied, mais nettement moins bien avec les charistes, les premier de la colonne jettaient les paquets et les suivants roulaient toujours dessus,... :'(  Léo II VS biscuit mili, c'est pas le char qui perd croyez moi,... :closedeyes:
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 06 mai 2009 à 21:54:09
Ensuite c'est léger, léger, légerquestion dosage...

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pour toi  ;D

ET
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 06 mai 2009 à 21:56:29
Je parlais de la caféine,... mauvaise langue,... de tout façon dans l'armée tout fout le camp depuis qu'on a plus notre merveilleux chocolat noir,.... :'( je le préfèrerais au nouveau et de loin!
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 06 mai 2009 à 22:01:06
Je parlais de la caféine,... mauvaise langue,... de tout façon dans l'armée tout fout le camp depuis qu'on a plus notre merveilleux chocolat noir,.... :'( je le préfèrerais au nouveau et de loin!

100% d'accord, le nouveau c'est  :down:
Je ne suis pas une mauvaise langue  :closedeyes:

Moleson
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 06 mai 2009 à 22:01:15
Moi je veux bien le retour à la tradition ou les soldats balance de la bouffe.... Ca c'est une armée utile :D :D :D
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Berhthramm le 06 mai 2009 à 22:02:21
Je l'ai fait aussi,...  ::) à cet âge et cela comme la majorité des gamins de par chez nous! mais cette tradition se perd et c'est dommage, c'était de la pub pour pas cher pour l'armée  ;) il devrait peut-être mettre cela dans la prochaine édition de la conduite tactique XXI-11 (c'est juste une idée comme ça  ::))

ça marchait bien avec les unités à pied, mais nettement moins bien avec les charistes, les premier de la colonne jettaient les paquets et les suivants roulaient toujours dessus,... :'(  Léo II VS biscuit mili, c'est pas le char qui perd croyez moi,... :closedeyes:

Par contre si je comprends bien pour un papa suisse, il est impératif pour la survie de ses enfants de leur apprendre à ne pas se précipiter pour aller ramasser les paquets qu'a jeté le premier chef de char...

;)

Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: dremmwel le 06 mai 2009 à 22:24:45
Salut, je n'ai pas encore fait mon service militaire, mais je me demandais si ce n'était pas interdit de donner le contenu de l'entrainement ??

C'est pas un secret de polichinelle, et c'est ce que j'ai vécu, ça change sans arrêt selon qui dirige l'école etc....

Suis pas dans le renseignement non plus. Et pourquoi cette fixation sur le chocolat alors que nous avons les meilleurs biscuits du monde...??
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: gurkhan le 06 mai 2009 à 22:52:07
moi je confirme le chocolat militaire suisse  :love:, les fourbes ils nous en ont donné pendant 2 jours puis ceinture..
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Euburon le 07 mai 2009 à 07:22:56
Chocolat militaire: on en trouvait au CH-Armeeshop  (http://www.armeeshop.ch/f/shop/shop_fr.html) (onglet boissons et produits alimentaires), mais il n'en auront pas avant août 2009.

La fourniture de chocolats et de biscuits militaires par l'armée à des institutions privées est un débat sans fin. L'armée ne veut pas vendre ses produits à des tiers qui feraient un bénéfice à ses dépends.

il devrait peut-être mettre cela dans la prochaine édition de la conduite tactique XXI-11 (c'est juste une idée comme ça  ::))

Bonne idée. Mais tout d'abord, il faut mettre cette problématique à l'agenda du prochain rapport sur la politique de sécurité.

Euburon

PS: à Berne, on a quelques barres de chocolat de réserve entre les cartons de couteaux 08 ...

PPS [Edit] Ils ont aussi "l'ancien" chocolat noir (disponible en mai 09)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 07 mai 2009 à 08:42:21
Je savais bien que cela te ferais pointer ton nez Euburon ;D

Merci pour l'adresse, je vais pouvoir faire des réserves!

Pour le coups des chars et des biscuits, on est un peu comme Sparte,... tout petit Suisse sait qu'il faut d'abord ralentir les chars pour faire des embuscades!  ::) This is Sparte, la sélection naturel et tout,...  :closedeyes:

Plus sérieusement c'est claire que c'est une connerie, et qu'une ou deux fois il y a des chefs de char qui ont eu la peur de leurs vie,... genre le gamin se lance sur la route pour être le premier sur le butin, mais le soldat qui lançait des biscuits avait certainement pas imaginer la suite possible de son gestes,...

Bon maintenant vu le nombre restreint de biscuit et chocolat qu'ils reçoivent (il a parait-il des prélèvement énorme à Berne  ;D je lance une rumeur qui va faire le tour de l'armée en 10 jours) il a plus des masses de chocolat qui sont donné aux gamins!
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: DavidManise le 07 mai 2009 à 14:06:57
put**n, ils sont forts ces Suisses, sont pas mauvais soldats soit, z'ont du matos et de la technologie

Ouaipe.  L'autre jour je rigolais tout seul en imaginant une puissance X, peu importe laquelle, arriver et dire "tiens, on envahit la Suisse".  Bon déjà au niveau financier ça reviendrait à se tirer dans le cul soi-même, mais ça c'est du détail...  concrètement.  Non mais concrètement ;D

C'est un pays blindé de montagnes, avec du monde partout.  Tous ces gens là, ou presque, ont un fusil d'assaut et au moins 25 cartouches (plus celles planquées sous le tas de bois ;D).  Tous ces gens là ou presque tirent mieux, plus vite et de manière plus efficace que le GI lambda.  Tous ces gens là, globalement, sont des descendants de guerriers, de mercenaires ou de gens qui ont fait la guerre un moment donné.  Ils font tous 1m80 minimum dès l'âge de 4 ans et demi.  Et ils ont assez de stock de chocolat pour refinancer au marché noir la moitié de la valeur des devises de leurs banques.  Et je parle pas des biscuits.

Sans déconner...  ;D 

Les mecs qui pensent que la définition de "se péter les dents" c'est l'Afghanistan...  ben z'ont pas tenté la Suisse ;D

David

Surtout qu'en plus des militaires pro, des appelés et de la réserve, ils ont encore les troupes secrètes : tous les papis et leurs mousquetons qui attendent que ça depuis 50 ans ;D
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: philippe13 le 07 mai 2009 à 17:56:49
Je me mèle peut -être de ce qui ne me regarde pas mais sur you tube il y a des films sur l'entrainement à la survie des corps d'élite français.  Or outre les techniques bien spéciales car engagement outre-mer (guyanne djibouti...) on voit bien le mental des cadres e tleur commenataires "off" au journaliste: Recherche d'un mental avant tout  car ils ont bien assez de types physiquement performants.
Pièges sur des propositions de lacher prise alors qu'ils attendent le contraire. Dans un film sur la sélection pour le GIGN  le capitaine qui inspecte l'entrainement en  jeep propose à un marcheur nocturne de monter dans la jeep: commentaire si il était onté terminé pour lui;
Visiblemnt le mental avant tout,  à physique plus ou moins égal et tout le temps jugé, même pour bouffer.
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 07 mai 2009 à 18:04:39
Je me mèle peut -être de ce qui ne me regarde pas mais sur you tube il y a des films sur l'entrainement à la survie des corps d'élite français.  Or outre les techniques bien spéciales car engagement outre-mer (guyanne djibouti...) on voit bien le mental des cadres e tleur commenataires "off" au journaliste: Recherche d'un mental avant tout  car ils ont bien assez de types physiquement performants.
Pièges sur des propositions de lacher prise alors qu'ils attendent le contraire. Dans un film sur la sélection pour le GIGN  le capitaine qui inspecte l'entrainement en  jeep propose à un marcheur nocturne de monter dans la jeep: commentaire si il était onté terminé pour lui;
Visiblemnt le mental avant tout,  à physique plus ou moins égal et tout le temps jugé, même pour bouffer.
C'est un grand classique s'il s'agit de volontaires qu'il faut sélectionner. Par contre s'il s'agit d'appelé non volontaire on ne peut pas appliquer ce type de méthode.

Moleson
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 07 mai 2009 à 18:25:59
Hello
C'est cool mon premier post motive la populace ca fait plaisir  ;)
Je veux juste revenir sur deux points:
1. c'est vrai que les biscuits militaires sont cool aussi (mais ca j'ai reussi à en trouver dans un surplus)
2. C'est vrai qui faut que l'Afganistan, Sparte et la Suisse c'est la meme chose, faut pas venir nous chercher des poux  ;D ;D ;D
Le debat est en train de se detourner de sa vocation première ou c'est moi ??? mais j'avoue je suis en grande partie responsable  :-[.

Pour revenir au sujet de base (bien que le sujet de l'invasion de la Suisse et de la nourriture me plait beaucoup  ;D), j'ai vu sur le cd-room de l'armée que les explos avaient notamment une formation en matière d'orientation, c'est dejas pas mal au niveau survie (si c'est relativement poussé)....
J'attend les arguments de Woodrunner pour détruire mes espoires.....  :blink:
Merci à Euburon pour le lien
Merci à tous le monde pour la particiation
a+

Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 07 mai 2009 à 20:46:35
Hello
C'est cool mon premier post motive la populace ca fait plaisir  ;)
Je veux juste revenir sur deux points:
1. c'est vrai que les biscuits militaires sont cool aussi (mais ca j'ai reussi à en trouver dans un surplus)
2. C'est vrai qui faut que l'Afganistan, Sparte et la Suisse c'est la meme chose, faut pas venir nous chercher des poux  ;D ;D ;D
Le debat est en train de se detourner de sa vocation première ou c'est moi ??? mais j'avoue je suis en grande partie responsable  :-[.

Pour revenir au sujet de base (bien que le sujet de l'invasion de la Suisse et de la nourriture me plait beaucoup  ;D), j'ai vu sur le cd-room de l'armée que les explos avaient notamment une formation en matière d'orientation, c'est dejas pas mal au niveau survie (si c'est relativement poussé)....
J'attend les arguments de Woodrunner pour détruire mes espoires.....  :blink:
Merci à Euburon pour le lien
Merci à tous le monde pour la particiation
a+


Les explos sont dans une boîte de conserve appelée eagle et ne conçoivent de monde hos de celle-ci.

Moleson
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: huskbarthai le 07 mai 2009 à 21:15:53
moi je confirme le chocolat militaire suisse  :love:, les fourbes ils nous en ont donné pendant 2 jours puis ceinture..

Veinard... moi il n'y a que le lundi que "lunch paquet" contenait une barre de chocolat.... après basta... ;)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 07 mai 2009 à 22:00:24
Y a pas des explos qui sortent de la jeep pour infilter sur le terrain???
En effet tu peut être explos dans les troupes blindées ou l'infanterie.... Je pensait donc que le conducteur ammenait les hommes sur les terrain et qu'eux allait faire joujou derière les lignes ennemis  ;D
Une fois de plus je suis décus :'( :'( :'(
Titre: Re : Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: gurkhan le 07 mai 2009 à 22:16:59
Veinard... moi il n'y a que le lundi que "lunch paquet" contenait une barre de chocolat.... après basta... ;)
normal tu étais dans le cours de base, ça doit être proportionnel à l'avancement dans le cursus  ;) encore un truc de motivation..
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Moleson le 07 mai 2009 à 22:34:20
Ouaipe.  L'autre jour je rigolais tout seul en imaginant une puissance X, peu importe laquelle, arriver et dire "tiens, on envahit la Suisse".  Bon déjà au niveau financier ça reviendrait à se tirer dans le cul soi-même, mais ça c'est du détail...  concrètement.  Non mais concrètement ;D

C'est un pays blindé de montagnes, avec du monde partout.  Tous ces gens là, ou presque, ont un fusil d'assaut et au moins 25 cartouches (plus celles planquées sous le tas de bois ;D).  Tous ces gens là ou presque tirent mieux, plus vite et de manière plus efficace que le GI lambda.  Tous ces gens là, globalement, sont des descendants de guerriers, de mercenaires ou de gens qui ont fait la guerre un moment donné.  Ils font tous 1m80 minimum dès l'âge de 4 ans et demi.  Et ils ont assez de stock de chocolat pour refinancer au marché noir la moitié de la valeur des devises de leurs banques.  Et je parle pas des biscuits.

Sans déconner...  ;D 

Les mecs qui pensent que la définition de "se péter les dents" c'est l'Afghanistan...  ben z'ont pas tenté la Suisse ;D

David

Surtout qu'en plus des militaires pro, des appelés et de la réserve, ils ont encore les troupes secrètes : tous les papis et leurs mousquetons qui attendent que ça depuis 50 ans ;D

Bon c'est vrai si tout les Suisse sortent leur fond de tiroir et se lancent dans une guerrilla, l'agresseur aurait la vie difficile....très très difficile, mais vraiment merdiquement difficile.  ;D
Entre les papis de >70 ans qui te les allument a 400m au Mg31, les jeunes qui font des cartons à 600m en coup par coup rapide au Fass 90 et le reste qui couvre les distances intermédiaires, il  y a de quoi faire.

Mais là ou tu étais (j'imagine avec Alain), c'est quand même une bulle de liberté unique au monde et pas nécéssairement représentative de l'ensemble. C'est représentatif d'un certain esprit rural qui est bien vivant aux alentours, mais plus tellement dans les zones urbaines qui sont majoritaires.
Il  y a un certain esprit frondeur qui fout le camp, et le matos sans le mental ca vaut rien du tout.


Moleson
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Berhthramm le 07 mai 2009 à 22:52:48
pis maintenant avec Johny il ont une arme de destruction massive....  :o

Sans rire je crois que c'est le seul pays qui a su garder le concept magique et hautement républicain hérité des germains : celui de la nation en arme...

y a peut-être la Finlande aussi non ? (tiens aussi un pays qui a cassé les dents à plus d'un)...
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Euburon le 07 mai 2009 à 23:46:14
$OldMode := $Mode
$Mode := Cuistre


Parce qu'il faut apprendre dès le plus jeune âge les abréviations en vigueur dans l'armée suisse,

explo = explosif.
expl = explorateur.

Tous ceux qui ont travaillé chez les explos se la pètent :)

Mais vous n'en avez probablement rien à cirer, à l'exception de vos bottes.

$Mode := $OldMode

Euburon
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 08 mai 2009 à 08:41:27


Attention pure bruit Suisse, vous allez rien comprendre,...  ;)

Ça cela vient des divers erreurs dans les règlements,...

Sauf erreur on dit Gren main 85 ex expl (dans les testes c'est comme ça en tous  cas)pour grenade à main 85 d'exercice explosive, et pas grenade à main 85 d'exercice d'exploration (quoique cela marche aussi pour voire si il y a quelqu'un ou pas dans la cave,... ;D)

Mais selon LIB expl= exploration c'est juste,...

Il y a plein de truc comme ça genre:
-tous le monde dit PPI90 alors que c'est PI90 (PPI c'est les anciens petit paquet de pansement,... ça existe plus)
-les gars qui font des saluts de cyclistes quand ils sont assis ou qu'ils pensent pouvoir se dispenser de lever le coude.
-les lieutenants qui apprennent à leurs sections de faire l'annonce "section Sacdouille dernier homme" alors que c'est une annonce de convois.
-Les gens qui se croient obligé de donner du Mon Colonel, Capitain, Major alors que le Mon a été abrogé en 1964,...

Bref des détails,... Aber Der Teufel steckt im Detail!  ;D

Mais bon là, je suis en jeans, en compensation, je dis ça en tant que dilletante de la chose militaire.

Cette semaine les petits gars ont trouvé une nouvelle prière de Schnuff:

"Si tu connais pas les réglements jusqu'au bout, c'est que t'es pas encore allé au trou!"  :lol:  :lol:
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: explo le 09 mai 2009 à 10:47:47
Y a pas des explos qui sortent de la jeep pour infilter sur le terrain???
En effet tu peut être explos dans les troupes blindées ou l'infanterie.... Je pensait donc que le conducteur ammenait les hommes sur les terrain et qu'eux allait faire joujou derière les lignes ennemis  ;D
Une fois de plus je suis décus :'( :'( :'(

Ne sois pas déçu trop rapidement, prend les informations à la source, tu auras peut être une meilleure idée de la fonction et du travail des explos avec armée XXI: www.explorateur.ch (http://www.explorateur.ch)

Premièrement nous avons pas de "jeep" mais des véhicule d'exploration Eagle, les jeeps willys c'était après la 2ème guerre mondiale (environ 1950-80).

Contrairement à d'autres spécialisations de l'armée, les chauffeurs sont avant tout des explos et ils "ammènent" pas les hommes sur le terrain, ils font partie de la patrouille et observent, infiltrent, utilisent la radio comme n' importe quel explorateur. L'Eagle n'est pas un véhicule de transport, il permet l'observation tout en roulant (contrairement au Puch), c'est pourquoi depuis son apparition, les explos sortent moins souvent.

Rassure-toi ce n'est pas que chez les explo, dans toute armée moderne et dans beaucoup de fonctions de combat de l'armée suisse, les soldats restent dans ou autour des vhc blindés. Les fus  roulent en piranha 8x8, les gren chars sortent beaucoups moins depuis l'arrivée du CV 90, même le DRA a des nouveau Puch...

Un exemple d'engagement, lors de l'ex "Janus" de la Brigade Bl 1 de ce mois de mars 2009, 1 heure de route, 3 jours dans un poste d'observation, 1 heure de route pour rentrer. Ceux qui ont fait l'ex n'ont pas eu l'impression de passer leur temps enfermé dans un Eagle...

Voir ces photos pour notre comportement en dehors des Eagles lors d'une prise de poste d'observation: http://www.explorateur.ch/explo/CR09%20explorateur%20photos%20infiltration%20poste%20observation%20armee%20suisse.html

Après c'est vrai que ne faisont pas exactement "joujou" derrière les lignes ennemies. Mais nous sommes jusqu' à environ 70 km en avant des autres troupes de combat et plusieurs jours en avance. Notre mission est de voir venir l'adversaire et éventullement de combattre des cibles prioritaire avec nos chasschars donc ça ne sert à rien d'être derrière, en tout cas au début de l'action...

Voilà en j'espère que j'ai pu répondre à tes interrogations...
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 11 mai 2009 à 20:49:15
merci pour tout cela explo....
Mais au niveau de l'orientation, c'est poussé comme niveau?
A+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: lavuille le 11 mai 2009 à 20:53:39
Allez !
Pour le plaisir : quelques pages prises au hasard dans : "Le livre du soldat" de 1959 ; il s'agit d'un livre destiné à tous les conscrits helvètes de cette époque, et qui parle aussi bien du serment du Grütli que de l'artillerie au combat ou du combat de nuit.
Cela  intéressera peut-être Woodrunner et autres confédérés et Deun pour l'aspect vintage.
Voila ce qu'était la survie suisse en 1959  :lol:

Frédéric
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: lavuille le 11 mai 2009 à 21:08:36
Oups !  :-[
Problème de taille ...
Je recommence.
Tomber 7 fois etc...

Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: lavuille le 11 mai 2009 à 21:09:28
Suite...

Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 11 mai 2009 à 21:33:40
C'est un de mes livres de chevet depuis que je l'ai récupéré dans les affaires de mon grand-père à 10-11ans,...  :-[  la version suivante est également un régal et le dernier (LIB) est aussi une grande réussite!
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: philippe13 le 11 mai 2009 à 21:47:38
J'ai un truc dans le genre assez en ruine, français daté de 1920 et un manuel de préparation militaire pour les sergents (pdl) et aspirants du train des équipages de 1939, croustillant quant on connait la suite.
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: DEUN le 11 mai 2009 à 21:54:27
C'est un de mes livres de chevet depuis que je l'ai récupéré dans les affaires de mon grand-père à 10-11ans,...  :-[ 
Pour sûr, mon cher Wood, ça nous change un poil du "Manuel des Castors Juniors"...  :closedeyes:

@+ DEUN.
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 11 mai 2009 à 22:19:08
J'ai grandit avec ça et l'île mystérieuse,... c'était plus facile de faire soldat que aérostier ou marin,... je fais donc le métier (ou presque ::)) de mes rêves de gamin.
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Berhthramm le 11 mai 2009 à 22:42:40
Dans le genre les mouchoirs d'instructions sont assez sympas et souvent plein de bon sens... Un mouchoir a d'ailleurs était refait récemment en commémoration de cet outil pédagogique, il comporte l'éclaté du FAMAS f1 au centre et les bases du combat sur les côtés.... J'en ai acheté pas mal de ces mouchoirs certains de 1870 à celui là plus récent.
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: lavuille le 12 mai 2009 à 07:25:51
J'ai grandit avec ça et l'île mystérieuse,... c'était plus facile de faire soldat que aérostier ou marin,... je fais donc le métier (ou presque ::)) de mes rêves de gamin.
Moi c'était "Le Robinson Suisse" (avant même Robinson Crusöe) ; bien que là encore, question survie, il y aurait beaucoup à dire sur les incohérences de ces deux ouvrages.... :o

Le "livre du soldat" nous servait de support pour jouer à la "petite guerre"  ::)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: bilou le 13 mai 2009 à 10:43:17
Salut , cool et sympa  :doubleup: vos livre de chevet mais es-qu'on peut en trouver des même ou

des similaire ( de l'armée française principalement , ou du moins francophone ) :doubleup:

merci d'avance pour les réponse
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 20 mai 2009 à 15:19:55
J'ai trouvé chocolat et biscuits militaire dans le MILITARY MEGASTORE d'orbe si jamais
A+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 26 mai 2009 à 18:14:24

Je repose une question pertinante avec le post:
Chez les grenadier ou les grenadier de char la partie survie est-elle plus poussée, vu que c'est des troupes d' "élites"
Merci d'avance
A+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: philippe13 le 26 mai 2009 à 19:24:50
Question: apprenez la survie dans un contexte geo-climatique uniquement suisse ou plus étendu  genre intervention en pays chaud?
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 26 mai 2009 à 20:19:23
Pour les gren char le nom troupe d'élite est quand même un peu galvaudé,... il s'agit d'une infanterie mécanisée plus puissante et où les gars sont plus sélectionnés pour un bon physique, ils n'ont pas d'instruction plus poussé que les fusiliers (ou plus,...)

Pour les grenadier d'infanterie comme je te l'ai dit plus haut ils ont un peu plus d'instruction spécifiquement survie selon la spécialisation (explorateur, TE,...) que les autres.

Pour l'instruction aux autres climats le commun de l'armée n'étant pas engagé à l'étranger il n'y a pas d'instruction spécifiquement pays chaud,... cela n'aurait pas de sens,... Les instructeurs ont sauf erreur une instruction survie d'une semaine avec construction de huttes de débris,...

Ensuite sans que cela ne touche vraiment la survie selon les écoles et les années (canicules ou pas) plusieurs système pour contrôler l'hydratation de la troupe ont été mis en teste:

Avec une ficelle à noeud et un calpin où la recrue note combien et quand elle à bu (un noeud=1/2L ou un mug, la ficelle est attaché à la poche de la manche) le tout est ainsi contrôlable en cas de problème,...
Avec une petite fiche plastifier qui montre différente couleur d'urine, cela permettait de comparer et de savoir si l'on a assez bu ou pas,... c'est con mais comme cela faisait marrer les gars de comparer leurs urines, ils le faisaient assidûment!
On sensibilise plus que l'on instruit se genre de domaine. De plus ce genre de connaissance dépendent beaucoup aussi de l'instructeur,... un appointé-chef qui sort de l'école de cadres n'aura pas forcément le back ground d'un vieux capo ou d'un sergent,...
Ensuite c'est comme toute instruction, le gars qui en veux un peu, qui réfléchit la moindre il arrive à adapter beaucoup de chose de son instruction de base dans la vie courante, celui qui est là pour passer son temps, ben c'est claire qu'il va pas grand chose apprendre,...
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 26 mai 2009 à 20:48:51
Et la ca a plus du tout rapport avec la survie, mais si je fait grenadier de char, c'est pas 25 semaines comme les grenadier??
Merci d'avance a+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: Woodrunner le 26 mai 2009 à 21:46:30
Non 21,... mais si tu fais cela je te parlerais plus jamais  ::) 

jaaaaaaaaaauneeeeee c'est YEEEEEURK!!!:bheurk: :bheurk: :bheurk:
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: le petit suisse le 27 mai 2009 à 12:50:46
Pourquoi tu me parlera plus jamais??? (de toute facon tu resistera pas ;D ;D ;D)
T'es dans quelle type de troupes toi?
A+
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: SurvivalFred le 13 juin 2009 à 10:48:33
Salut,

[Mode MODO ON] La guerre du chocolat n'aura pas lieu ! Pour éviter que ce post intéressant ne tourne en sauce chocolat j'ai viré toutes les déconnades HS et autres élucubrations belgo-helvétiques, merci [Mode MODO OFF]
Fred  ;)
Titre: Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: DavidManise le 13 juin 2009 à 11:06:09
T'as fait ça parce que t'es jaloux du chocolat suisse, voilà tout ;D

David
Titre: Re : Re : Survie dans l'armée suisse
Posté par: SurvivalFred le 13 juin 2009 à 13:10:03
T'as fait ça parce que t'es jaloux du chocolat suisse, voilà tout ;D
David

Toi, t'as de la chance que t'es chez toi  ;D

Fred