Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Lefreem le 04 février 2007 à 22:07:11
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Salut à tous,
Je suis tombé sur la ligne de vêtements 5.11 tactical, consacrée à du matos ops/sécurité low profile, stylée "vieux baroudeur". Quelqu'un connait ?
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Une marque de référence dans le milieu, mais apparemment de moins en moins low profile car devenu trop commune et donc détectable pour des yeux d'initiés...
Mais laissons les pro en discuter...
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Bonjour Lefrem,
Je porte des pantalons 5.11 depuis plusieurs années. En ce qui concerne la qualité, je n'ai pas de reproche, sauf le pantalon devient lourd lorsque mouillé comme tout les pantalons fabriqués avec ce type de coton. Il y a également la compagnie Woolrich qui a sortie une ligne «professionnelle» avec Woolrich Elite, je n'ai malheureusement pas encore testé leur produits.
Par ailleurs, certaines personnes pensent que ce type de vêtement a un problème de discrétion. Selon elles, le fait que plusieurs «contractors» porte ce type de vêtement en Iraq, l'associe indirectement à l'univers de la sécurité... et comme beaucoup de personnes du milieu associe ce type de vêtement à cette activité... Bref, au diable la discrétion avec les PRO!
Ainsi comme Razak le dit si bien de moins en moins low profile car devenu trop commune et donc détectable pour des yeux d'initiés...
Cordialement,
RK
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La discrétion est donc toute relative. Je veux juste éviter de me promener en treillis rangers, pour le reste ... une adresse sur Paris pour se les procurer ?
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Rod,
ok, pour les poches de cuisses...
Par contre, j'aime bien la poche pour le portable et les poches arrières où l'on glisse facilement une carte et un ASP (si l'on la modifie légèrement afin de faire en sorte que l'ASP reste tjrs en place).
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Hello, ;)
Pourquoi ne pas remplacer le pantalon 5.11 par un dockers à pince ? A part les poches latérales (elles existent sur certains dockers) je ne vois que des avantages pour la dicrétion...
did, ;)
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Hello, ;)
Pourquoi ne pas remplacer le pantalon 5.11 par un dockers à pince ? A part les poches latérales (elles existent sur certains dockers) je ne vois que des avantages pour la dicrétion...
did, ;)
euuh...j fais faire l'inculte..mais ca ressemble à quoi un dockers à pince?? :-\
Merci
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Hello,
Voici une image du modèle que l'on nomme aussi "chinos". Il s'agit de pantalons dérivés des modèles US ARMY de la 2ème GM. C'est juste un peu moins "habillé" qu'un costume. La coupe et la qualité est très bonne. Les ceintures sont montées, les poches sont profondes et le tissu est solide. A l'intérieur de la poche droite il y a un compartiment pour la monnaie ou un zippo qui convient aux portables.
Le modèle le plus classique army n'a pas de pinces, le modèle un peu plus fashion possède des pinces. C'est un tissu 100% coton avec un traitement infroissable et déperlant. Levis produit trois modèles : sans pinces, avec pinces et un modèle cargo.
Il faut savoir que ces performances sont obtenus à l'aide de traitements nocifs pour l'environnement (chlorine, formol). C'est sans doute moins vrai lorsqu'il s'agit de marque comme Levis que du nomark. Il existe des versions hiver doublés de flanelles ou de polaire.
(http://www.essentialapparel.com/images/us/local/products/detail/40636_dt.jpg)
http://www.us.dockers.com/lsco/dockers/class/d_class3.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374305320252&bmUID=1170749277794 (http://www.us.dockers.com/lsco/dockers/class/d_class3.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374305320252&bmUID=1170749277794)
C'est promis...j'arrête de parler chiffon ;D
did, ;)
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Bonjour Rod,
Cela doit être causé par une morphologie différente, car je n'ai pas de problème avec la poche GSM... Mais je dois avouer que je suis souvent debout lorsque je porte le pantalon 5.11.
De plus, voici un lien vers l'équivalent de Carthart et parfois moins chers:
http://www2.marks.com/category.asp?categoryID=1
Cordialement,
RK
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Bonjour Patrick,
je vais tenter d'être plus clair...
1- L'équivalent des 5.11 c'est WoolrichElite:
http://www.woolrichelite.com/Index.htm
2- L'équivalent de Carthart :
http://www2.marks.com/category.asp?categoryID=1
Ce dernier n'a pas de pantalon de style 5.11.
Mais si vous cherchez des pantalons de sécurité pas cher:
http://www.uniwearonline.com/product_info.php/cPath/24_25/products_id/291?osCsid=534c55324728249ac2e1ee9a6528115a
Cordialement,
RK
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Chez 5.11, je préfére leurs chemises à leurs pantalons.
Les pantalons sont trés agréables à porter dès qu'il sagit de monter des escaliers, ou des reliefs naturels (prévu pour rando et montagne initialement), l'aisance des mouvements de jambe n'est pas trop mal.
Les poches cargo sont un peu trop basses à mon goût, la poche gsm est trés bien, surtout l'été lorsque l'envirronnement urbain pollué ne permet pas d'entendre la sonnerie. Le vibreur sur le quadriceps est efficace ;D, l'accés aisé.
Les Carhartt restent une valeur sûre, et d'une solidité irréprochable, sauf à l'entrejambe où des déchirures peuvent apparaître lorsque l'on lève un peu trop souvent les jambes dans ses activités.
Les Carhartt sont aussi un peu plus lourds à porter, surtout si l'on opte pour du double-knee !
Les chemises 5.11 sont vraiment trés pratiques, fonctionnelles et faciles à porter dans toutes les circonstances.
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J'avoue bien aimer cette marque dont je possède une veste, mais c'est souvent hors de prix.
Patrick,
Au Canada, c'est abordable et il y parfois des soldes! Alors si tu connais un potes qui vient au Canada, fais moi signe et je t'enverrai par lui, ce que tu as besoin!
Les Carhartt sont aussi un peu plus lourds à porter, surtout si l'on opte pour du double-knee !
Crotale,
Mais, oh combien plus durable!!! J'en ai une paire depuis 1997 avec laquelle je rentre mon bois de chauffage tout les WE... elle est à peine usée! :doubleup: D'accord, ce n'est pas ma tenue pour aller en boîte... quoi que... ;)
RK
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Salut à tous,
Je possède deux pantalons 5.11. dont une chemise hrt qui va avec un des deux frocs.
Le problème majeur déja avec 5.11 ici en Belgique et à Liège c'est la disponibilité magasin (ma femme fait une allergie aux achats online depuis une mauvaise surprise....soit passons!!!) :down:
Le pantalon hrt est un peu lourd à mon sens pour une utilisation civile et en ce qui me concerne aussi pour le boulot.
Je m'explique : l'entrejambe est renforcée kevlar et de ce fait limite un peu l'aisance générale ainsi que pour tous les mouvements de levée de jambe. Je l'ai testé lors d'une piste d'obstacles en juin passé et je préfère de loin mes pantalons d'occas us ou imitation, que je prends en taille assez large.
Les chemises sont bien conçues et agréable. :up:
Pour terminer, je viens encore d'acheter une imitation de pantalon us (6 poches dont deux cargos, en polycoton) de marque Sparks à 27 euro et j'en suis très content. Je le testerai en forêt et sur différents sites bientôt.
Bien à vous ;D
raaaaouw
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Visiblement, leurs pantalons ne font pas l'unanimité, à l'inverse de leurs chemises semble -t-il...
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Moi je sais pas mais... j'ai failli acheter une chemise et pis finalement je me suis dit que j'aimais pas trop les uniformes ;D
Sans dec, les contractors ont TOUS ça. L'autre jour à VALENCE, dans une grande surface j'ai vu un mec en 5.11. Je l'ai spotté à 60m. Il a fait demi-tour et je me suis approché pour le voir. Sécurité. J'ai rien dit, mais bon... Le 5.11, si t'as l'oeil, tu le reconnais de loin.
Ciao ;)
David
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Allez voir le nouveau camo des 5.11:
http://www.actiongear.com/cgi-bin/tame.exe/agcatalog/articles/511/511.tam
RK
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J'ai été sur le site Woolrich, et c'est vrai que ca ressemble à 5.11. Ils m'ont envoyé un mail pour me dire que selon la taille de la commande, ils pouvaient livrer direct chez moi. J'attends le retour pour connaitre les frais de port.
Quia dit que la taille n'a aucune importance, hein ? :D
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Allez voir le nouveau camo des 5.11:
http://www.actiongear.com/cgi-bin/tame.exe/agcatalog/articles/511/511.tam
Bof...
C'est moi, ou bien les taches me semblent très très petites? Parce que sur les photos "en situation", le résultat ne donne pas beaucoup de contraste, si l'on compare avec en tenue simplement grise...
Bref, la forme humaine ne me semble pas trop destructurée...
Autres avis?
Si quelqu'un à d'autres photos...
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Le cam ressemble à l'allemand (des plus efficaces parait il) dans les formes, ou bien au pixel US.
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Bonjour,
Voici une photo du nouveau camo 5.11 en action:
(http://:\Documents and Settings\Propriétaire\Bureau\511-digital.jpg)
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je posséde un pantalon 5.11 qui ne me sert que pour la pratique du tir, car c'est vrai que niveau discretion c'est pas ca ;) pourtant le mien est beige, par contre niveaux solidité, rien a redire, et de nombreuses poches trés pratiques.
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BLACKHAWK lance sa nouvelle collection de vêtements tactique :
- Chemises et polos : http://www.blackhawk.com/category1.asp?D=D0058&S=S0610&G=&C=&N=1&pricestart=&priceend=
- Pantalons : http://www.blackhawk.com/category1.asp?D=D0058&S=S0608&G=&C=&N=1&pricestart=&priceend=
Ses vêtements tactiques devraient être disponibles à Paris vers juillet chez USMC.
Un nouveau concurent pour 511 et WOOLRICH élite (pas encore distribué en France à ma connaissance)
@ + Christian
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Mon petit ajout à deux balles...
HEuu, pourquoi pas un Fjellraven Barents... :o
Je suis un gros destructeur de fringue (pas de blagues idiote svp ::) ) et c'est vraiment un fut' indestructible! :o :doubleup:
Il posssède des vrais renforts aux fesses et aux genoux (seconde épaisseur de tissus), plein de poche partout et existe en plein de coloris différents... Et un peu plus discret qu'un treillis.
Ok, il est pas donné, mais il durera bien plus longtemps que toutes les autres marques citées ici...
En plus, le tout est produit de façon "environmental-friendly" et recouvert de la fameuse "greenland wax".
Ok, ca fait commercial, mais bon... j'en possède deux, et ils ont subis tout ce qui immaginable en frottage contre la caillasse et la glace, attaques chimiques diverses et variée (essence, diesel, huile, graisse industrielle, peintures...), bain d'eau de mer et de rivière... bref, la routine du terrain au Svalbard, et pas de problèmes, ils sont toujours d'attaque alors qu'un autre aurais rendu l'âme pour un quart de ça.... :doubleup:
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Salut Pierre,
je plussoie comme je l'ai déjà signalé à de nombreuses reprises... Les futs 5.11 j'en ai pris un pour tester, je n'ai pas grand chose de positif à dire dessus...
Par contre j'ai 2 Fjall Raven Vidda:
http://www.fjallraven.com/Products/product.asp?ItemId=54428&SectionName=yes&Menu=menu1&SectionId=3785
C'est les mêmes que les Barents mais avec un bord élastique. 100 fois mieux que le 5.11. Du coup, j'en ai aussi pris un en short pour avoir la même configuration de poche:
http://www.fjallraven.com/Products/product.asp?ItemId=4566&SectionName=yes&Menu=menu1&SectionId=3785
J'ai également un Forester en Dark Olive:
http://www.fjallraven.com/Products/Product.asp?ItemId=406&SectionName=yes&Menu=menu1&SectionId=3789
L'organiser des poches cargos est impeccable pour ne pas avoir tout qui se ballade dans les poches...
Je sais ma femme trouve que j'ai un peu beaucoup de pantalons... ;D
Bien à toi,
Rod
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Rigolot, car ce week end je suis passé a USMC du coté de république (Paris) pour acheter des vêtements.
Un polo et un pantalon 511.
Pour plus d'information je cite le site web :
Nos magasins sont situés au 90 rue de la folie méricourt - 75011 PARIS - et sont ouverts du mardi au samedi de 10h à 12h et de 13h à 19h téléphone 01.48.06.28.06
http://www.usmcpro.com
Pour les commandes préférez par téléphone, car ils ont des gros problèmes serveurs dixit le vendeur samedi.
J'y ai vu du blackhawk, le dernier camo 511 en photo plus haut et plein d'autres trucs rigolots.
Cordialement
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BLACKHAWK lance sa nouvelle collection de vêtements tactique :
- Pantalons : http://www.blackhawk.com/category1.asp?D=D0058&S=S0608&G=&C=&N=1&pricestart=&priceend=
@ + Christian
Oui, ça à l'air cool, mais t'as vu les prix en $ déjà.. Ca refroidit net...
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Pour ma part, j'apprécie les pantalons de 5.11: certes les poches cargos sur le bas des cuisses gagneraient à être un peu plus grandes: tout bête, mais un chéquier n'y rentre pas; certes la poche pour portable n'est pas pratique quand on est assis; mais j'en suis satisfait pour l'utilisation que j'en fais (randonnées, travaux d'entretien en extérieur ou intérieur) hors travail (je ne me vois pas arriver devant mes élèves avec).
J'aime également leur short court, la version Academy donc, précisément pour le nombre de poches qu'il offre tout en restant assez court. Leurs polos sont résistants, par contre la poche pour stylos sur la manche gauche est peu pratique. De même leurs protections de genoux ne me semblent pas très pratiques non plus, mais j'imagine que dans un contexte où il faut souvent mettre un genou à terre, en milieu urbain notamment, ce doit être appréciable à la longue.
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De même leurs protections de genoux ne me semblent pas très pratiques non plus, mais j'imagine que dans un contexte où il faut souvent mettre un genou à terre, en milieu urbain notamment, ce doit être appréciable à la longue.
oui elles ont le mérite d'exister et de ne pas être trop encombrantes.
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Bon juste pour dire que ca fait trois semaines que je porte le pantalon 511, et là tout d'un coup je ne me vois pas revenir à mes anciens pantalons !!!
Déjà l'année dernière le dickies baggy m'avait fait cet effet, mais là je crois que je suis addicted :)
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le mieux dans la gamme 5.11... le gilet... :up: au niveau emport, c top...bien équilibré une fois chargé, radio, baton, chargeurs, back up...et j en passe...
Par contre au niveau discrétion...c plus top...trop connu à ce jour... :down:
La gamme blackhawk à l'air sympa mais assez couteuse.. ::)
Sinon un bon pantalon BDU de couleur neutre ( beige ou noir...eviter l urban camo.) ça reste solide et pas trop cher..en ripstop pour les pays chaud .. ;)
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J'ai deux pantalons 5.11 depuis 3 ans maintenant.
Je rejoint l'avis de certain : les poches cargo sont bien trop petites et c'est cher pour la qualité si on achète en Europe dans un vrai magasin. Il est possible de faire de bien meilleures affaires ailleurs. J'aime la poche "portable", mais la trouve un peu petite aussi. Et pourquoi ne pas en mettre une autre sur la jambe gauche ?
Enfin, le rapport "taille (waist)" / coupe général est trop prêt du corps à mon goût (je mesure 179cm pour 75 Kg). Je prefererais une coupe plus "cargo" sans tomber dans le genre gangsta rap ;-)
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Vu le taux de change $/€, je viens de prendre un pantalon Tad Gear Force 10 de couleur Tan:
(http://img480.imageshack.us/img480/8558/f10cu07tantwmainyl7.jpg) (http://imageshack.us)
http://www.tadgear.com/x-treme%20gear/apparel%20main/tad_gear_force_10_cargo_utilities.htm
http://www.militarymorons.com/gear/gear.1.html#force
Et bien, il n'y a pas photo avec du 5.11... Si le look reste "militaire", la construction et les fonctions lui sont grandement supérieures...
Bien à vous,
Rod
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Ben à 100 USD pièce, j'espère qu il est top..... ::) :D
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Ben à 100 USD pièce, j'espère qu il est top..... ::) :D
victime de la mode tel est son nom de code...
Rod ,essaye tout, c'est notre jean paul gauthier du tactical et quand il essaye un produit on peut lui faire confiance ;)
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Moi y'a un pantalon qui sortira prochainement chez Blackhawk que je trouve assez intéressant au vue des propriétés qui me semblent inovantes ( même si je suis pas expert ès pantalon cargo..)
(http://www.blackhawk.com/images/catalog/87TP01_1BIG.JPG)
http://www.blackhawk.com/product1.asp?P=87TP01&C=C1052 (http://www.blackhawk.com/product1.asp?P=87TP01&C=C1052)
petite vidéo explicative
http://www.blackhawkvideos.com/apparel.html (http://www.blackhawkvideos.com/apparel.html)
Comme d'habitude avec Blackhawk y'a des grandes chances que le rapport qualité-prix soit fort acceptable..
a plus ;)
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Ce pantalon de chez Blackhawk est déjà sorti: cf. le dernier catalogue de USMC par exemple. Je peux me tromper mais il me semble copier assez largement le principe des pantalons 5.11 et coûte 5 euros de plus. Alors, ce que ce pantalon semble avoir en plus par rapport au 5.11, c'est qu'il y a deux poches à chargeur, ce que nous, civils, utilisons pour le téléphone portable.
Pour l'instant, de ce que je lis sur le catalogue, je ne suis pas convaincu que le Blackhawk apporte un plus.
J'attends que Rod nous dise ce qu'il pense de son pantalon.
Le pantalon HRT cité par 974-ACP a l'air effectivement une alternative intéressante car moins onéreuse; et vu que c'est en ripstop avec 65% de polyester, je pense qu'il doit être plus léger. Après, il y a toujours le problème des fermetures Velcro plutôt qu'à bouton pression: je ne comprends pas trop l'avantage que cela représente. En termes de discrétion et de rusticité, les boutons pression me semblent supérieurs.
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Bah je suis pas agent commercial chez Blackhawk hein, mais je trouve quand même que les poches secrètes,les zips les attaches STRIKE sur les côtés, la capacité du futal a se rallonger sur la ceinture, les bandes latex sur la bordure au niveau de la taille pourraient se révéler intéressant je trouve, tout en conservant un aspect assez commun, les pantalons cargo beige crème n'intrigant plus l'oeil des petits lapins des villes, étant même répandu chez les jeunes mamans de nos jours . ;)
Dans mes contrées ils n'en ont pas encore reçu livraison, mais sitôt fait je compte bien aller essayer, après je l'ai pas encore tenu en main, donc je ne peux rien affirmer. Donc wait and see en ce qui me concerne
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Ben à 100 USD pièce, j'espère qu il est top..... ::) :D
Ben au taux actuel du $ c'est moins cher que mes FjallRavens (environ 70 €)... Et puis j'ai aussi des BDUs venant de surplus honnêtement c'est pas comparable niveau qualité de finition...
Les poches ont des boutons et pas des scratchs, la construction est vraiment solide et les poches cargo sont spacieuses mais pas volumineuses du fait de leur coupe et ce que j'aime le mieux: les réglages du tour de taille se font par scratch et tiennent pas comme sur la plupart des BDUs avec des pattes métallique qui ne tiennent pas et se prennent dans la ceinture.
Les cuisses sont spacieuses si on a des jambes potelées. ;D
Et les genouillères sont discrètes mais absorbes super-bien les chocs...
Revue avec photos quand j'ai le temps mais celle de Military Morons est très complète...
Pour 5.11, j'ai déjà dit tout le mal que j'en pensais... ;)
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Par contre, les polos 5.11 :love: coupe tenue impeccable pour les physiques généreux :), bronche pas même après plusieurs lavages et portable au boulot en été.
C'est normal car c'est ce pour quoi ils sont prévu. Ils ont un processus de processus et de textile légèrement différent des autres marques qui leur permet d'assuerer les bon ton de couleurs pendant plus de temps.
Concernant Blackhawk, lils ont une politique commerciale trés agressive. Ils veulent tout faire de façon à ce que quelqu'un ne puisse acheter que du Blackhawk pour s'équiper donc sac, gilet, textiles, lampes, chaussures...
Mais vu qu'ils ne savent pas faire, bah ils "s'inspirent sur les leaders" de chaque marché. Voire les ressemblances entre les gilet Blackhawk et Eagle, les sacs avec Camelbak, textiles avec 5.11...
Concernant le pantalon tactique 5.11, il ne faut pas oublier qu'il a été crée par Royal Robbins il y a 30ans. Il ne faut pas non plus oublier qu'il n'est pas prévu pour une utilisation outdoor mais plutot "professionnelle". Donc on peut peut etre se plaindre de la coupe dans une utilisation outdoor voire de tout les jours mais n'oubliez pas qu'on "extrapole" l'utilisation. Comme un militaire ou force de l'ordre trouvera qu'un pantalon Quechua n'est pas adapté pour lui. Pour avoir rencontrer le patron de 5.11, je peus vous garantir que si la coupe ne convenait pas, il l'aurait changer.
Ensuite le pantalon coton est peut etre lourd, mais n'oubliez pas qu'il exciste une version nylon plus légère, disponnible dans à peut pret les mêmes coloris.
Aprés, vous prennez ma parole comme vous voulez, mais je portais du 5.11 avant d'en vendre. Maintenant je le porte tout les jours mais avant j'allais à la fac en 5.11, je faisais mes courses en 5.11. je trouve qu'il passe vraiment inaperçu en ville puisque je trouve que d'autres marques utilisent des coupes ressemblantes comme Columbia, Quechua ou autre. Aprés 5.11 à ces petits plus comme l'utility strap, les poches arrière particulièrement bien coupées comme quelqu'un l'a indiqué ici, les barettes de renfort pour mettre un couteau dans sa poche sans habimer la matière.
pourquoi les velcro et pas des boutons pressions ? car c'est beaucoup plus sur. les boutons pressions c'est une vrai m*rde dans le matériel "professionnel". Ca peut lacher n'importe quand, surtout si ils sont de mauvaise facture, et cela arrive sur des grandes marques sur le marché. De plus, si on est en position de tir ou allongé sur le coté, les boutons pressions pouront etre un peu douleureux alors que le velcro beaucoup moins voire pas du tout.
Ensuite les on dit sur le fait que 5.11 est de moins en moins utilisés dans une utilisation professionnelle, je peus vous garantir que c'est pas forcément vrai. récemment, j'ai eu accés et j'ai vu sur le net, des tonnes de photos de contractors ou autres et tous étaient en 5.11.
Concernant les shop, le Academy est trés bien comme l'a dit un membre pour mettre portable, gps ou d'autres choses. personnellement je préfère le tactical car il est un peu plus long. personnellement, la poche prévu pour chargeur de pistolet mais utilisé comme poche pour téléphone portable, elle ne me gene pas tellement pour retirer le téléphone en position assise, par exemple lorsque le téléphone vibre et que je suis au volant pourn voir qui essait de me joindre (je sais c'est mal !)
Puis, les gilet tactique sont particulièrement bien utile en condition extérieure, notament pour les photographes afin de placer les différents objectifs et matériels nécessaires. C'est ce que m'a confié Louis-Frédéric Dunal (pour ceux qui connaissent - voires ces ouvrages "GIGN" et "URGENCES" Au coeur de l'action).
Enfin, je ne sais pas si certains d'entre vous ont jeté un oeil sur les manteaux et veste comme celle en jean (véritable EDC à elle toute seule) ou les 3-en-1 / 5-en-1 voire agressor. Si vous avez des témoignages je suis prenneur.
Si vous également vous avez des questions à propos de 5.11, n'hésitez pas à me contacter.
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pourquoi les velcro et pas des boutons pressions ? car c'est beaucoup plus sur. les boutons pressions c'est une vrai m*rde dans le matériel "professionnel". Ca peut lacher n'importe quand, surtout si ils sont de mauvaise facture, et cela arrive sur des grandes marques sur le marché. De plus, si on est en position de tir ou allongé sur le coté, les boutons pressions pouront etre un peu douleureux alors que le velcro beaucoup moins voire pas du tout.
Heu c'est un peu l'inverse, AMHA ::)
Des velcros, ça s'use et se salit donc perte d'efficacité. De plus c'est bruyant.
Avec des boutons de bonne facture (canadiens par exemple ::) ou même pression), pas de bruit, d'usure (ou très peu) et fonctionne par tout temps et même avec des gants.
a+
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Heu c'est un peu l'inverse, AMHA ::)
Des velcros, ça s'use et se salit donc perte d'efficacité. De plus c'est bruyant.
Avec des boutons de bonne facture (canadiens par exemple ::) ou même pression), pas de bruit, d'usure (ou très peu) et fonctionne par tout temps et même avec des gants.
a+
Je plussoie... :doubleup: C'est pour ça que je préfère FjallRaven pour ses pressions ou TAD pour les boutons... ;)
Mais de toute manière en ce qui me concerne, le défaut majeur des pantalons 5.11 reste les poches cargos qui ne servent à rien... On ne peut même pas y glisser une pochette qu'ils avaient eu même designée pour rentrer dedans! :down:
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par rapport aux boutons pressions, je parle des risques d'arrachement et de casse. Si ils sont trop costaud, ils sont durs à fermé ou à ouvrir. Beaucoup de militaire préfère le principe velcro que le principe pression.
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Beaucoup de militaire préfère le principe velcro que le principe pression.
C'est très loin d'être sur, je pense que tu dois côtoyer pas mal de bidasses plus au moins pro, mais moi aussi, avec en plus une utilisation régulière terrain
le velcro c'est pour moi a proscrire sur un équipement mili,
Cela s'encrasse rapidement, çà s'ouvre trop facilement en cas de ramper ou autres gymnastiques corporelles, d'accrochage dans les kékés....
En plus, c'est bruyant .... ::)
Si je mets un truc dans mes poches de jambes (c'est rares, et plutôt des trucs légers, bonnet, gants, qq fois chargeurs vides) je préfère que çà y reste ^-^
Mais il faut toutefois faire le distinguo entre les vêtements milis adaptés outdoor (types ARTKIS, tiens pas beaucoup de velcro ;)) et ce style de vêtements "tactiques" adaptés aux champs de tirs et aux drills de salons,
Qu'ils soient confortables, je ne sais pas, j'en ai jamais eu et n'en aurai jamais je pense,
j'ai tendance à les considérer comme des gadgets tactikocommerciales à la mode perlinpinpin
;)
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Absolument, d'où, d'ailleurs, le nom de 5.11 .
salut serge TheBC
je pige pas tu peu m'expliquer serge ça signifie quoi 5.11???
merci
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ça signifie quoi 5.11???
5.11 est un niveau de difficulté en escalade, listé dans le système décimal Yosemite.
Avec des niveaux de compétence allant de 5.0 ( aisé ) à 5.10 ( difficile ), 5.11 est donc encore plus éreintant. 5.11 est officiellement définit comme : " après une inspection détaillée, vous concluez que ce mouvement est impossible; cependant, occasionnellement quelqu'un l'accomplit ".
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Ah bah tiens je savais pas non plus..merci de l'explication ;D
Mais quelle rapport dans ce cas entre l'escalade et les fringues spécialisées tactical/contractor/law-inforcement ??
Est-ce une une métaphore conductrice d'idéologie de la marque qui se veut performante dans sa branche? genre devise à la ''honor as a way of life'' ??
Diego
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une petite mise au point. Il y a certaines utilisation du bouton pression bonne mais pour d'autres c'est vraiment à éviter, notamment pour les sacs à dos pour les trappe pour les sacs hydratation par exemple.
Honnetement, on comparant, il y a eu beaucoup plus de problème avec les boutons pressions qu'avec le velcro.
Quant à Arktis, dis moi ou tu vois des boutons pressions sur leurs gamme de vêtements. Par contre tu as du velcro sur les pantalons et sur les smocks.
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Bon alors, bouton, pression ou canadien, voir fermeture éclair, sont des systèmes de fermeture infiniment plus fiables que des velcros,
Les équipements artkis ou blackhawck équipés de velcros sont sécurisées par des sangles et des boucles fastex, il faut reconnaître que ces bandes s'usent rapidement et ne fonctionnent pas terriblement bien une fois mouillées ::)
Quant à Arktis, dis moi ou tu vois des boutons pressions sur leurs gamme de vêtements. Par contre tu as du velcro sur les pantalons et sur les smocks.
Puisque tu demande une mise au point, je parle en général des systèmes pression ET boutons, ( je n'ai pas jugé utile de préciser), il faut savoir si l'on parle de fermeture de poches (boutons canadiens sur artkis) ou de réglage en taille ( oui là présence de velcros, renforcées par des sangles ), en ce qui me concerne les poches que j'utilise souvent sont toutes avec des boutons et en manoeuvre je passe plus de temps à fouiller dans mes poches pour y mettre mon matos, qu'à baisser mon froc et régler ma veste.
Maintenant, on est pas à ok corral et je vais pas polémiquer 3 heures sur des trucs aussi débiles ;)
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Mais quelle rapport dans ce cas entre l'escalade et les fringues spécialisées tactical/contractor/law-inforcement ??
Est-ce une une métaphore conductrice d'idéologie de la marque qui se veut performante dans sa branche? genre devise à la ''honor as a way of life'' ??
Pur hasard. Royal Robbins qui était une marque un peu chic de vêtements " nature, survival, journalistes explorateurs, etc ... " a vu arriver lentement mais sûrement une clientèle LEO, operators, militaires, etc ... et s'est donc adaptée à ce nouveau marché florissant. Comme Woolrich, avec Tactical Elite, par exemple.
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une petite mise au point. Il y a certaines utilisation du bouton pression bonne mais pour d'autres c'est vraiment à éviter, notamment pour les sacs à dos pour les trappe pour les sacs hydratation par exemple.
Je ne savais que l'on parlais sac à dos là ::)...
Honnetement, on comparant, il y a eu beaucoup plus de problème avec les boutons pressions qu'avec le velcro.
Ha? Donnes des exemples terrain, stp, ça m'intéresse.
Tu as déjà eu à utiliser des velcro en situation terrain (boue, gym corporelle, bruit, etc.) pendant plus de quelques jours?
:branleur:
a+
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Tu as déjà eu à utiliser des velcro en situation terrain (boue, gym corporelle, bruit, etc.) pendant plus de quelques jours?
Oui, velcro sur une patte de retenue d'un porte magasin sur un holster de cuisse neuf. Après 2 jours de pluie abondante et de boue, le gars a perdu son mag, fait rouiller son pist, (qui tenait par un bouton pression (thumb breaker) en un scratch de sécurité et finalement a perdu son arme. CQFD le Scratch :down: et les holster de cuisse hors contexte police :down: :down:
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bah l'exemple qui me vient à l'idée, c'est sur un sac à dos qu'on m'a proposé ou sur le haut il y a une trappe pour passer un tube d'hydratation. La trappe est refermé par du cordura et donc fixé par un bouton pression. Le l'ouvre et le bouton pression casse. Je demande un second produit, le bouton pression était beaucoup plus costaud même trop car il a fallu énormément forcé pour l'enlever et il était à moitié tordu aprés. Pour le refermer aprés aussi c'était joyeux. Résultat : on n'a pas pris le sac.
A l'inverse les sacs Camelbak ont ces trappes pour tube d'hydratation en velcro et là on n'a aucun soucis alors qu'on vend la plupart de nos Motherlode, BFM, Talon à des militaires. Et je ne pense pas que les régiments qui nous les ont achetés soient "plus bêtes que les autres".
A l'inverse, les américains modifient régulièrement leutrs BDU en coupe "RAID" en mettant les poches du ventre de la veste au niveau de la poitrine et celle de la poitrine sur les bras. C'est ce que j'ai fais aussi sur mon BDU, et aprés +50 lavages mes velcro tiennent encore. Mes poches restent fermé, je peus mettre des cartes, des gourdes de compote et l'ouvrir +10fois par journée, faire des roulades et rien ne s'ouvre. Je porte des pantalons 5.11 tous les jours, je les laves donc toutes les semaines et tous les velcro tiennent encore.
Aprés je veus bien croire que les poches soient trop petites pour certaines utilisation, mais 5.11 a fait des poches/trousse d'oragnisation comme l'a fait précédemment Spec-Ops.
Ensuite oui comme je l'ai déjà dit, à la base c'était Royal Robbin mais la société en faillite a été racheté par Dan Costa, aujourd'hui aux USA. Cela a tourné LE lorsque ces produits ont intéressé certains agences gouvernementales aux USA pour leur practicité et discrétion. Depuis ça équipe pas mal de polices locales et le FBI. D'ailleurs une gamme complète leur est dédié pour l'instruction : academy short, chaussures HRT, polo...
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Bonjour,
Il se trouve que j'ai un pantalon 5.11 en usage extra pro..Tout a été dit, en bref, c'est du bon mais les poches de cuisse sont un poil trop petites.
Pour réagir au sujet des velcros/pas velcros, je crois que l'idée de base des concepteurs us d'avoir mis ces fameux velcros aux poches de cuisse, c'est la réaction dans l'urgence (pris sous le feu par ex.)
On peut comparer ça à un porte chargeur/mag. Le velcro permet un accès rapide et simple au mag puis se "revelcrote" par gravité, se qui évite de perdre le matos. (si ce n'est pas le cas un geste rapide de la main peut l'y aider).
Une solution intermédiaire pourrait être l'adjonction en sus du dit velcros d'un bouton type canadien (+ un silencieux sur le velcro) qui permettrai de moduler selon ses besoins.
A+
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je suis entièrement d'accord, c'est pour cela aussi que la plupart des poches munitions, qu'elles soient sur gilet ou système modulaire, se ferment quasiment toutes par velcro.
A mon avis c'est la rapidité d'action et facilité qui a primé.