Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: DavidManise le 20 avril 2009 à 14:58:29
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Salut tous :)
Bon alors, ça fait longtemps que j'ai pas fait de petit quizz :)
A gagner : toute notre estime :)
Second prix : toute notre affection ;D
Vous postez vos réponses sans lire celles des autres SVP ;)
Je donne les réponses à la fin de la semaine.
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Ciao ;)
David
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Allez je tente,..... Débutant j'espère que je fais pas de betises en répondant à la suite et comme cela......
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je m'assure que rien n'obstrue sa gorge, dégrafe ceinture boutons de col.... je le place en PLS, et ....je vais chercher de l'aide de toute manière je n'ai pas les compétences pour faire quoique soit (langue qui gonfle,... gorge qui se bouche ...une trachéotomie ....c'est dans les films...
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Je passe...ne sachant pas ce qu'est du bois gras :-[
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Je passe aussi re :-[
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
tour de cou ( Froid), protection soleil, protection moustique le soir, attelage immobilisation de membres,faire et maintenir pansement hemostatique, pare soleil, filtrer de l'eau, attenuer un coup de chaud avec le drap humide, envelopper de la viande (sympa l'odeur ensuite), se couvrir quand on est mort :doubleup:
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Avoir de quoi le nourrir une fois qu'il est partit (départ de flamme)...
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Une situation dans lequel le processus vital est engagé.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Se calmer et réflechir au pourquoi du comment ( quel est le problème, y'a til une solution de sortie)
J'aime beaucoup merci à l'auteur pour ce quizz, vivement les réponses
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je le mets en PLS, et surveille sont état (respiration),je le protège du soleil et/ou du froid (le froid pouvant causé une allergie généralisé.
Je cherche dans ma caboche si j'ai souvenir d'un aliment ou d'une matiere auquel mon pote est allergique, si oui je retire le vêtement ou quoi que ce soit d'autre qui provoque l'allergie. Je vérifie aussi si il est pas couche sur une fourmilière ou un essaim ou autre..........
Pas de médoc tant que KO, risque qu'il s'etouffe (corticoïdes, antihistaminique)
Si equipé et si l'oedème complique la respiration l'idéal est une injection d'adrénaline.
Si haute altitude redescendre des que possible, l'allergie pouvant être du à l'altitude.
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
a la base d'une petite branche morte et séche d'un résineux, car la sève redescend sous l'effet de la gravité vers le tronc et c'est là que ce concentre le gras (thérébentine)
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
si je n'en n'ai pas l'utilité non,
si je crève de faim et que je suis dans l'obligation de me nourrir, il faut procéder a un test, petite dose et attente le temps de la digestion, si ventre vide c'est rapide, si effet indésirable on lache l'affaire,
sinon petite dose + un peu plus et on attend ect...
Si odeur de la plante non appétante, on prend pas de risque, on la mange pas, si goût non appetant, amère par exemple, on prend pas le risque on mange pas.....
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
-protection solaire (tête et/ou corps)
-sac de transport
-filtre pour l'eau par exemple
-camouflage ou signalisation suivant lieu et couleur du tissu
-Protection insecte
-bandage, pansement, garrot... :crazy:
-Toilette, PQ, se sécher
-Protection légère pour faire la sieste à l'ombre du grand chêne
-attaché un méchant
-recuperer des bouloches de coton pour faire de l'amadou
-découper des bandelettes pour faire un lien plus long.......
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Ne pas être trop pressé, bien preparer chaque etape, ne pas faire le feignant pressé quoi.....
sinon on veux vite avoir la flamme, on bâcle la préparation de l'amadou, du petit bois, pas assez sec, trop chiant
de fendre refendre et on foire un des 3 pilier du triangle du feu (énergie, conbustible, comburant)
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
une situation pas prévu qui met en périle ma vie ou c'elle des autres, façe a laqu'elle il va falloir réagir
bien et rapidement pour rester en vie.
C'est quand on rigole plus et que l'issue est incertaine.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Ne pas le nier, ne pas paniquer et agir en conséquence.
texte rouge = j'ai triché, oui mais pour ma défense j'avais le manuel de médecine de montagne posé là sur le bureau,
alors bon ;)
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[edit] la, je corrige un peu l orthographe, juste...je triche pas, je modifie rien "a posteriori", promis... :-[
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
- je verifie si ses voies respiratoires ne sont pas completement bouchees, apparament pas puisqu il respire un peu quand meme...
- je defais ces vetements du haut pour liberer son cou et sa poitrine pour qu il puisse respirer un peu plus librement.
n ayant pas de reelles notion de secourisme, j imagine que je n ai qucun produit a ma disposition (il me semblait avoir entendu parler d injection d adrenaline...).
- j essaie de le mettre en PLS pour qu il ne risque pas de s avaler la langue ou de se vomir dessus et de s etouffer? j en sais rien, je reste un peu affole en toute honnetete, et je me dis qu un choc allergique, ca peut s accompagner de crise de vomissement?
- il y a bien le coup de la tracheo que j ai pu lire de ci et de la, mais ca pue, la entre les dessins dans les bouquins et la realite... :blink: :'(
si son etat reste stable, je le couvre avec mes vetements et mon bonnet, histoire de pas rajouter un debut d hypothermie la dessus, et lui construit un abris avec mon tarp.
je verifie si il est conscient et oui, je lui laisse de l eau et:
- je repere sur ma carte le plus precisement possible notre position.
- je lui laisse de l eau,
- je pars avec mon protable, mon propre kit survie essayer de joindre un point ou le portable puisse passer, sans me mettre en danger moi-meme.
autre alternative, si ca pue vraiment et que son etat s aggrave, je confectionne un genre de traineau avec quelques branches fortes et mes/ses fringues, sacs, pour le trainer derriere moi en position allongee, plus ou moins confortablement, et on redescends le vallon jusqu au plus proche village ou poste de secours qu on aura bien sur repere sur nos cartes respectives. controle regulier su gars, ne serait ce que pour lui parler et le maintenir conscient, et du portable pour verifier si j ai du reseau.
la en toute honnetete, humilite et conscient de mes lacunes, n etant pas secouriste, ou n ayant pas eu une formation (j avoue que ca me titille de plus en plus), je pourrais pas faire grand chose de plus... :-[ :'(
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
a la base de grosses branches basses cassees (naturellement ou pas) (a partir de 3 ou 4 cm de diametre mini, ca devient exploitable a mon avis et suivant mes petites expes...) depuis quelques temps (2/3 semaines mini') sur des pins ou resineux apparentes.
le fait de reperer les branches basses cassees depuis un petit moment est voulu parce que la seve va continuer a monter dans le trognon de branche, comme avant, lorsque la branche n etait pas cassee, et va s accumuler dans le trognon de branche, faute d etre utilisee par la branche qui n existe plus. du coup, ce trognon, va se saturer en resine et devient un allume feu du tonnerre reconnaissable par son odeur caracteristique d essence de terebenthine, et sa couleur rougeatre plus ou moins foncee. ce bois la d ailleurs est relativement dur a scier parfois, un peu comme si il etait legerement "petrifie".
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
NON, definitivement. on bouffe rien de ce qu on ne connait pas. "3 semaines sans bouffer", c est pas la priorite dans la regle des 3, on a autre chose a faire avant de s inquieter de la bouffe, pour se sortir du merdier...
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
alors en vrac:
- filtre pour la flotte
- serviette de toilette
- tissu pour se torcher apres avoir depose sa perle (se torcher avec un coin du truc, et le laver plus tard dans un cours d eau)
- echarpe pour soutenir et bloquer son bras blesse/casse: mettre un bras en "echarpe" (eventuellement dechirer le truc pour le dimensionner correctement pour cet usage)
- bandage en cas de coupure assez ettendue (eventuellement dechirer le truc pour le dimensionner correctement pour cet usage)
- se proteger la tete, en faire une cagoule "version touareg ou equivalente", histoire de diminuer les pertes caloriques par la tete et le coup
- s en faire un balluchon ou sac de fortune pour trimballer son brol, sa recolte de chataigne, myrtilles, et autres trucs comestibles qu on connait parfaitement et qu on sait parfaitement etre comestibles.
- en coton, si on est a meme d en effilocher, d en detramer un petit bout, ca peut servir d allume feu possible.
- debiter en bandelettes ficelee les unes aux autres, ca peut faire une cordelette/lien d une solidite acceptable de quelques metres de long.
pour le dixieme usage, j ai une absence... :-[
ah oui...
- si ca fait plus d un metre 20 par un metre 20, ca peut faire un abri facon tarp potable, au moins pour s abriter du soleil, ou un peu temporairement d une pluie fine...
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
je verrai perso plusieurs choses mais disons que, en preparant son foyer avec son bois gras et/ou un peu de coton:
fendre, refendre, rerefendre, rererefendre...son petit bois pour utiliser au maximum la partie la plus seche du bois mort qu on a recuperer, et le proteger de l humidite ambiante (atmosphere, sol...) par tous les moyens possibles (stockage dans les poches + abris pour faire le feu si necessaire + plus plancher isolant le foyer du sol...)
respecter l equilibre du triangle: carburant/comburant/energie...
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
une situation ou on est dans la mouise, ou notre integrite physique (voir mentale) est menacee, mais ou on est pas encore devenu un simple "systeme thermodynamique en equilibre avec son environnement" :'( ;D .
Une situation ou on doit mettre en oeuvre tous les moyens a notre disposition pour retrouver au plus vite le giron salvateur de la civilisation ou des secours.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
arreter de continuer a s y mettre. on freine des 2 pieds, et on cogite sur ce qu il y a de mieux a faire pour pas s y mettre encore plus et, mieux, pour s en sortir le plus vite possible.
Ce fameux mindset qui entre en jeu.
- on a un calculateur entre nos 2 oreilles :D
- on a un ensemble d outils plus ou moins fonctionnels (ca depend des morceaux qui restent en etat apres s etre mis dans la m*rde...)
sauf cas d urgence absolue (le pire des cas a mon avis), on se donne les possibilites, compte tenu de ca, de creer une strategie, un plan, nous permettant de mettre le max de chance de notre cote pour s extraire de cette m*rde...
desole, c est un peu general, mais c est comme ca que je vois le truc...
Bon, ben euh voila. :-[
... je sens que je vais me plaire dans la classe, a cote du radiateur, moi... :-[ :huh: :)
a+!
Lambda
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Si j'ai de la cortisone je lui en donne.
J'essaie d'identifier l'origine de l'allergie pour donner les 1ers soins : enlever le dard si c'est une piqure d'hyménoptère, chauffer autour de la piqure, etc...
Si ça vient d'une plante ou d'un arbre, je l'éloigne de la source en le portant s'il le faut.
Si ça passe pas et que son état le permet, je le porte sur mon dos à l'aide de mon sac à dos pour le ramener
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sous des résineux, de préférence des épiceas : c'est abrité et plein de résine
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Je pourrai la consommer en très petite quantité, sans rien manger d'autre et surveiller la réaction de mon corps.
Si je ne suis pas en condition de survie à lg terme, je m'abstiens (je préfère ne rien manger pdt 4-5 jours que tomber malade)
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
1- protection contre le soleil
2- mettre un membre en echarppe
3- faire un pansement hemostatique
4- filtrer de l'eau
5- s'en servir comme lien
6- s'en servir comme moustiquiaire
7- s'en servir pour se signaliser
8- panier de fortune (pour récolter des baies ou du bois)
9- découper des bandelettes
10- allumer un feu avec de petits morceaux
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
préparer du petit bois fin et sec
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Quand on se retrouve dans une situation de précarité, de danger à cours ou moyen terme sans possibilité d'aide extérieure
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Réfléchir
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Enfin un truc passionant. J'ai lu aucune réponse donc je me lance.
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
En premier je le mets en PLS sur le coté et je le couvre. Je vais faire un feu si j'en ai les moyens et si j'ai un antiallergique je lui en donnerais (genre Zirtek). Ensuite je lui explique que je vais devoir aller chercher des secours si au bout de 15 ou 20 minutes il ne va pas mieux le quitte pour voir dans les alentours (500 métres à 1 km si il n'y a pas des gens qui pourraient m'aider).
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Je ne sais pas ce qu'est du bois gras.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Non, d'autant plus si elle est particulièrement colorée, dans la nature animeaux et plantes utilisent des couleurs vives pour signaler qu'elles sont venimeuses.
J'imagie qu'il y a peut-être un piège à cette question genre les racines ne sont jamais venimeuses ou quelque chose comme ça mais je ne tenterais pas le coup quand même.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
-Couverture
-Couvre chef pour le soleil, masque contre le sable, cagoule contre le froid. Humidifié il peut faire clim portable aussi
-Méga filtre à eau pour purifier une eau particulièrement degueulasse
-toiture pour un abrit de fortune
-Hamac improvisé
-Voile pour un radeau
-baluchon ou sac à dos improvisé pour transporter tout un tas de choses, bois, nourriture, feuilles etc...
-Brancarder quequ'un
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
J'avoue n'avoir pour ainsi dire jamais loupé un feu quelque soit les condition (et avec un briquet, jamais utilisé cette saloperie de pierre à feu et magnésium). Mais je dirais, ne pas oublier son briquet/pierre à feu magnésium car quand on doit se le taper un feu à la roots, arc baton etc... on regrète d'avoir oublié son briquet. Sinon je dirais que c'est le choix des combustible du plus fin au plus gros, car si on a pas préparer de combustible et juste trois brindille, le feu diure pas longtemps surtout si il pleut.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Interessant. Je dirais une situation dans laquelle notre intégrité physique est fortement menacée, suffisement pour que l'on adopte un comportement ayant pour but de se maintenir en vie le plus longtemps possible au détriment de toute considération de confort ou dignité.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Me mettre en boule et pleurer. Non, ne pas panique et analyser la situation :
De quels outils je dispose pour m'extirper de cette situation ?
Où Suis-je ?
Quelles sont les priorités ? Respirer/ne pas saigner, boire, me chauffer, manger.
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je stresse, puis je le fouille pour voir si il a pas de médoc pour ce genre de situation.
Sinon, ne sachant pas quoi faire d'autre, je l'installe le mieux possible puis je me barre pour trouver du réseau. Et prévenir les secours.
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Jamais bien compris ce que vous appeliez bois gras. ::)
Je dirais à tout hasard: au cœur d'une branche d'arbre morts. de préférence un résineux. pfff je sens que je vais me prendre un zéro pointé moi.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
NON. j'espère ne jamais me mettre dans une situation où je serais obligé de tester une plante pour voir si elle est comestible.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
filtrer l'eau par ruissellement, serviette, dessous de plat, cagoule (enfin porté sur la tête), sac de fortune (les 4 coins liés ensembles), drap, tapis de sol (oui je rame pour trouver des trucs), tissu humide autour d'une bouteille pour la garder au frais, bandage, drapeau pour faire signe aux secours.
ouf!! je crois qu'il y en a 10.
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
ne pas oublier mes 500ml d'alcool à bruler et le briquet tempête. :lol:
Un seul truc?
Bien choisir et préparer son bois. Il faut qu'il soit le plus sec possible et disposer d'une réserve suffisante.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Pour rester puriste:
quand ta vie (ou celle d'autrui) est en danger et que tu dois lutter (contre toi même, la nature ou autrui) pour rester en vie.
exemple: prise d'otage, face à face avec un ours polaire, chute de la toiture, ....
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Respirer puis réfléchir.
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Y'a des réponses sympa et originales déjà :up:
David
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Salut ! :)
1/ Repérer la cause de l'allergie, l'en éloigner et ou retirer un dard, épine ou autres. Fouiller ses affaires s'il n'a pas d'adrénaline (lire mode d'emploi si il y a) pour allergies connues. Si il a des difficultés respiratoires, je l'installe position demi-assise, mais bon si il ya choc (refroidissement des extrémités, sueurs importantes, poul rapide, paleur) position allongée, jambes surélevées.
Mon pote a besoin de soins urgents voir réa. Je crapahute vite fait vers la crête pour choper un réseau.
+ une prière si on est croyant.
2/ Dans les branches basses d'un résineux ou ça suite la résine.
3/ Je dirais à petits doses en vérifiant les effets, mais je ne le ferais pas, c'est se mettre en faiblesse en situation de survie, si une plante inconnue pousse dans le coin, en cherchant bien j'en trouverais une comestible. Bref je dis NON !
4/ Filtre pour l'eau, protection solaire, drapeau de détresse, atéle pour membre supérieur, liens divers, utiliser un partie en allume feu, brosse à dents, pansement compressif, garot, pq, récupérer la rosée, etc...
5/ Avoir un amadou le plus sec et le plus fin possible, et de quoi l'alimenter.
6/ Si un paramètre du 7/ déc*nne ou manque.
7/ Je dirais respecter le truc qu'il faut se mettre dans le crâne.
trois secondes sans prudence, trois minutes sans Oxygène, trois heures sans régulation thermique ,trois jours sans eau ,trois semaines sans manger , trois mois sans contact social + ma conscience ,ma vision , ma dextérité manuelle , ma mobilité.
;)
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Salut tous :)
Bon alors, ça fait longtemps que j'ai pas fait de petit quizz :)
A gagner : toute notre estime :)
Second prix : toute notre affection ;D
Vous postez vos réponses sans lire celles des autres SVP ;)
Je donne les réponses à la fin de la semaine.
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Ciao ;)
David
1) j'essaie de calmer le choc en administrant plantain ou médicaments (prescrit et emporté avec soins), le mettre sur le dos, confortablement, au chaud, en vérifiant sa fréquence cardiaque, puis construction d'un abri autour de lui et de moi, avec feu et réflecteur, de manière a nous faire repérer de loin
2) A l'intersection tronc/branche, partie souvent gorgée de sève, ou a des noeuds
3)Après avoir étable le protocole adéquate, mais en règle général, NON
4) -Tarp
-Plaid
-Hamac
-Système pour filtrer l'eau
-Pansements, voir garrot si perte du membre irrémédiable
-"Chapeau" touareg, pour éviter une insolation, ou au contraire:
- éviter de perdre de la chaleur par la tête/cou
-Se torcher ;D
-récupération d'eau de pluie (sur une base d'absorption de l'eau sur une grande surface puis récupération dans récipient )
- Se faire repérer
5) Bonne construction du feu, et CALMEMENT ,Isolation du sol et respecter la règle du tringle de feu: Comburant (oxygène) Carburant (bois et allume feu) et Isolation (écorce ou bois au sol) , avec montage en tipi en prenant le temps si possible de choisir les matériaux adéquat
6) Quand ma vie est en danger
7) se signaler, et respecter la règles de trois
woilà, sans regarder les réponses des autres ;)
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1) Je dégage ses voies respiratoires, PLS, je regarde au cas z'où, s'il n'a pas par hasard un antihistaminique dans sa trousse (sinon, éclipse, penser à en avoir dans la tienne !)… j'essaie de trouver la cause de l'allergie, mais très vite je l'enveloppe dans une couv' de survie, abri tarp, poncho, feu (si possible). Je desscends "capter" le réseau (15 ; 112) – ce qui suppose matos en état, et savoir précisément où l'on est.
2) Autour de mon cou ! (mais pas avec la scie, hein, Ho !! :crazy:) Ben oui, j'en ai un morceau en "neck", justement parce que les résineux… on peut pas toujours compter dessus, non ? (je sais c'est de la triche).
3) NAN : je fais d'abord goûter à mon pote (cf. question 1) ;D
Non sans déc, soit je connais et je me goinfre, soit je connais pas, et alors je considère que c'est pas casher. POINT.
4)
- filtre
- balochon
- pansement compressif
- découpé en lanières : cordelette, sangle, liens… : plein d'usages (tenir des atèles, etc)
- découpé : serviette hygiénique
- allume-feu
- isolant chaud/froid (sur la tête/tour de cou)
- maintenir un bras "en écharpe"
- étrangler une sentinelle (soyons fous !) :camo:
- s'essuyer (où l'on veut, mais toujours du plus propre vers le plus sale :D).
5) heu… ne pas "brûler" les étapes. C'est à dire penser "avant" à ce qui va se passer une fois que mon amadou aura pris feu : l'aura besoin de combustible ; donc bien préparer icelui.
6) Alors là, sorry, mais je dé(ré?)gurgite telle quelle la leçon que David avait livrée dans un webzine : CVMD.
- Si je me rends compte que je suis dans un état de Conscience "modifiée" ; manque de discernement, abolition du jugement, etc… (encore faut-il avoir la lucidité de s'en rendre compte)
- Si altération/perte de la Vision, ou de la Mobilité
- Si perte de la Dextérité fine, manuelle,
alors :
MODE SURVIE "ON".
7) j'bois un coup
- je l'accepte (facile à dire…), je me pose, je respire et j'avise.
éclipse.
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Bon, je me lance, sans regarder les réponses des autres évidement, comme ça, je dirais peu être des trucs stupides mais je serais réellement ou en est mon niveau de compétences ( théoriques) en survie....
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
-D'abord je l'installe le mieux possible, je l'isole du vent , du soleil direct comme je peu avec un sac derrière la tête pour bien dégager les voies respiratoire. Si il est encore conscient je lui demande si il à un traitement habituel, avec lui ou non, sinon je fouille dans son sac à la recherche éventuelle de celui -ci. je reste prés de lui car un étouffement est possible si sa dégénère encore, mais j'essai de créer des balises de signalisations bien en vue avec des vetements de couleurs, des surface faisant miroirs, des cailloux pour créer un gros SOS, et j'essai de veillez a l'hydratation de mon pote tout en restant au aguets avec mes jumelles à la recherche de randonneurs qui pourrai alerter les secours. Au final si son état semble stable et que la journée est avancé, comme dans un vallon la nuit tombe vite et avec viens le froid je chercherais quelques chose a bruler pour faire un feu ,et si possible de l'eau.
si cela dégénère en étouffement je dirai que j'ai toujours un stylo pilot G1 avec moi donc je pourrais envisager un trachéo, sur le plan théorique c pas trés compliquer, mais je ne peux pas l'affirmer car c'est une situation trop extrême par rapport a ce que j'ai déjà pu vivre donc tous peu être possible,même si je pense que si je voie quelqu'un en train de mourir sous mes yeux il est probable que j'agirait dans l'urgence, car de toute façon sinon il meure..
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur un conifère (bois gras sous nos latitudes ) mort encore debout, car l'intérieur des branches et du tronc seront sec, je choisirai de préférence des arbres mort jeunes pour ne pas trop encrasser la scies sur des gros diamètres de bois et avoir le max de resine dans le bois, surtout a la base du tronc, qui soit facilement extrayable en peu d'effort.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Non je ne mange pas de cette plante, a moins qu'il n'y ai que cette plante a disposition et que je sois dans une situation de survie à long terme, auquel cas je ferai d'abord un test de sève ou jus sur la peau pour observer si réaction allergique, urticante ou autre après test du goût (trés amer: généralement nocive) et si ça me parait mangeable je testerai par toutes petites quantités jours après jours.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
Foulard, piège a rosée, part vent, abri genre mini tarp, réflecteur de chaleur du feu ( tendu derrière soi), filtre, pansement de compression, filet de pêche, protection solaire, écharpe pour un blessé, sac de transport, voile de fortune, pagne/ toge suivant les dimensions et le climat.
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Avoir un foyer isolé du sol si il est humide pour garder la chaleur bien concentrée au depart du feu et durant la determinante 1 ere minute qui fait toute la différence entre un feu qui s'allume et un foyer qui s'etouffe.
Si il n'y a pas de problême d'humidité je dirai que le plus important c'est le compromis entre la ventilation et la retention de chaleur qui compte, mais bon un sol sec du bois sec, pas trés dur de faire partir le feu pour quelqu'un qui a un peu de pratique
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
La situation de survie, c'est quand la conduite normale des événements se retrouve modifié de quelconque façon en faisant apparaitre un ou des dangers potentiels ou avérés pour le ou les individus impliqués dans ces événements, quels qu'ils soient.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
en sortir.... plus sérieusement faire un rapide tour d'horizon de la situation, plus petite chek list, des moyens possibles pour eviter le truc ( tout ça dans les trois secondes reservé a ce sujet) puis s'abriter, se protéger des hommes et de la nature ( la fuite est parfois une forme "d'abri"!!!)
voila! maintenant je vais enfin savoir ce que vous vous auriez fait!
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
je lui degage toute entrave vestimentaire qui pourrait l'empecher de respirer calmement, je le couche en PLS et le couvre, et j'essaye de monter sur un piton pour capter et emettre vers les secours sans me casser la gueule car la on serai dans la me...rde...
sinon plus simple, je suis un allergique a tout et j'ai toujours mais vraiement toujours des anti-histaminique sur moi.. mon pote a de la chance. je lui donne une double ration..
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
sur des branches jeunes a leur bases lorsque qu'on les coupe. il y a pas mal de seve a cet enroit.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
si je ne suis pas en condition de survie et que c'est la seule plante dans le coin... NON
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
soyons basique ;)
couverture
couvre chef
serviette
echarppe
hamac
filtre monstrueux
atelle
garrot
signalisation
balluchon
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
preparer tout le materiel qui permettra au feu de prendre et de rester allumé car c'est pas quand on va faire des flameches que l'on va aller chercher l'amadou, le petit bois et les reste. et puis de la patience... car meme avec le pire des matos. si on a de la patience; oui ok beaucoup de patience, on y arrive.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
simplement une situation ou pour vivre tu dois subvenir a tes besoins primaire et fondamentaux par tes propres moyens.
se nourrir, reguler sa temperature, respirer, se proteger... entre autre.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
m'en sortir au plus vite... mais avant cela, de reflechir assez calmement a comment je pourrai faire pour m'en sortir faire un inventaire de ce que j'ai sous la main qui pourrai m'etre utile dans ce lieu m*rd*que.
et ceci clos le vote de mon jury ...
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Les questions appelent une reflexion, et je me donnes le droit d'y répondre calmement en plusieurs fois si nécessaire( les corrections seront en rouge, je lis pas les messages des copains, me dire à la fin si j'ai dis des conneries)
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Choc allergique; il est tout gonflé. On peut supposer que s'il est gonflé à l'extéreur, c'est gonflé à l'intérieur. Ses vaisseaux capillaires sont ouverts en "grand". Donc je vais constater surement une baisse de pression artérielle ( donc diminution de l'apport en o2 vers le organes "nobles", donc y'a du sang à récupèrer pour alimenter surtout ler cerveau.
Donc:
1- pls et si possible en déclive ( je profites de la pente de la montagne et lui met la tête vers l'aval et les pieds vers l'amont en dégrafant le col et sa ceinture de pantalon( [respiration abdominale) de son vètement et en lui mettant la tête en hyper-extension ( libération de voies aériennes). Vérification des pouls fémoraux et carotideins ( si perceptibles voire bien frappés, on peut considèrer que ses reins sont perfusés par son système circulaztoire, si les reins sont perfusés, le reste aussi ( le cerveau en ce qui nous intéresse, éviter le coma et la perte des fonctions neuro-végétatives. Pls et hyper extension, pour éviter qu'il ne se dégueule dans ses bronches ( syndrome de Mendelson), je recherche une vaso constriction périphérique pour palier à la vasoplégie, je laisse le torse couvert mais jje lui mets les jambes à l'air ( ramener le plus de sang possible vers le coeur qui redistribuera au cerveau en diminuant le diamètre des vaisseaux périphériques)
2- Attention, sujet à caution, à prendre avec des "pincettes "( et peut être l'objet d'un fil à part entière).
Lr risque majeur c'est l'oedeème laryngé et l'obstruction de voies aériennes ( le cerveau est irrigué, mais l'oxygène n'est plsu trnasporté par les globules ( le cerveau marche au sucre et à l'o2), mon copain continue de gonler de partout ( oedeme de Quincke). Le rsique vital est en jeu ( signes de détresse resp, cyanose des extrèmeités, , sous les ongles,tirage sur les muscles du cou en cas d'effort des resp, muscles sterno-cloïdo-mastoîdiens, lobes d'oreilles, des lèvres, donc ( bon je sais le faire le truc) je pratique une trachéotomie d'urgence ( petite incision sous la pomme d'Adam entre deux cartilages le plus loin possible du cartilage cricoîde ( derrière y' a la thyroide, gaffe hein!). Sur le tête en hyper extension, on sent bien les espaces, un cm au-dessu du petit creux, là où se rejoignenet les clavicules au niveau du cou. Et j'jntrduis un petit bout de tube( un bout de pipette de la poche à eau souple qui me sert de gourde, (brèlage du machin avec un bout de cordelette et noeud de cabestan en mettant un bout de tissu entre la peau et le brèlage) Je m'assure d'une ventilation efficace sur les signes cliniques ( disparition des signes de détresse resp, cyanoses
Le deuxièmement demande à être vérifié par les docs du forum, notamment sur le bien fondé de cette pratique, et de son exposition dans le cadre du forum.
JE NE PRONE PAS LA TRACHEO POUR LE PEKIN MOYEN, je ne parle que pour moi ( j'en ai pratiqué en tout et pour tout trois ou quatre fois avec mes patrons de réa en 1989.... ça fait longtemps quand même !)
Uen fois que ça c'est fait je cherche u nsystème pour que mon pote soit visible de loins ( couverture de survie) et je monte sans le quitter de l'oeil ( pour ne pas le paumer visuellement) chercher du "réseau" ) pour appler la cavalerie.
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Résineux en petit morceaux refendus, petit morceaux d'écorces ( bouleau), je vais chercher des morceaux pleins de sève( tétrébenthine inflamable) en gal au milieu des grosses branches.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
A pruiori non. Néanmoins je peux faire des test. Exprimer un petit peu de suc et le mettre sur la commissure de mes lèvres, attendre voir ce qui se passe, en manger un tout petit bout ( sur la langue et attendre encore ) en avaler un petit morceau et attendre encore. Mais bon, perso si je ne connais pas , je jeûne.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
echarpe, atelle, filtre à eau, torchon et "essui cul", protection solaire ( comme en Afrique autour le la tète) pansement.
Chaussettes russes.
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Réserve de bois : petits fagors de branchouillettes de plus en plus grosse, quantité sufisnate de branches( à refendre ) de section de plus en plus grosses, pare-vent, isoler du sol si ce dernier est humide.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Pronostic vital mis en jeu.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
M'arrèter( en me mettant à l'abri des intempéries, me calmer et refléchir( en faisant mon inventaire).
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Allez, pour la gloire ;D
Comme au bon vieux temps avec le trio infernal Jm, fragine et moi (séquence émotion).
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je le laisse mourir. De toute façon, je ne l'ai jamais aimé. :D
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
ici (http://www.extreme-latitude.com/product/619/buchette-allume-feu-maya-stick/)
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
non pas sans l'avoir tester auparavant (voir résultat du test sur un copain question 1) :lol:
Je ne rappelle pas la procédure de test de végétaux tout le monde la connaît.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
mouchoir géant, drap, couche pour enfant (ou vieillard incontinent), allume feu, échiquier de fortune (shemagh), serviette, voile de fortune, rideau de douche, filtre, balluchon, poncho très mode, déguisement de carnaval (si si yasser Arrafat avait le même) :closedeyes:
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Avoir une flamme pour l'allumer. ::)
Pourquoi, parce que tu peux avoir tout l'amadou du monde, si t'es une cruche tu n'y arriveras pas au firesteel de toute façon. :nana:
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
question inutile, tu le sais quand tu y es et généralement c'est déjà un peu tard.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Se boucher le nez. ::)
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Salut
Allez zou je teste ! A priori je me suis fait la réflexion qu'il y a pleins d'alternatives et de réponses possibles... du coup je crois que pour l'ensemble je devrais dire : réfléchir ... mais c'est un poncif !
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je reste calme pour ne pas le paniquer (même s'il est KO) et je me calme.
Je dégage ce qui peut entraver sa respiration : vetement
PLS
Je le sécurise de son environnement : soleil, vent, froid...
Si je sais ce qu'il peut prendre et / ou que j'analyse un temps d'intervention des secours trop long : antihistaminique
Je fais en sorte de me signaler TRÈS visiblement en restant à proximité : feu de branche verte
Selon les conditions : je me déplace pour trouver des secours
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Dans un résineux. Toute partie cassée restant sur l'arbe, sera probablement gorgée de résine. Plus je suis vers la base du tronc plus la résine est présente. Avant, puisque je suis avec un résineux, je regarde si je peux pas prendre avec un boule de pin de la résine qui bave déjà.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
NON je trouve une solution de repli.
En cas de situation extreme ou je n'ai pas d'autre alternative :
J'observe son état : propre.
J'observe si des animaux en mangent : trace ou si je peux je donne à tester
je favorise un plan jeune : en général moins toxique.
je le lave et le sèche doucement.
je sens : amère je ne mange pas
je me frotte un bout de peau non gênant et loin des veines principales : si pas de réaction au bout de 15 minutes je passe à l'étape suivante
je goute TRES peu et sans avaler : amère je mange pas !
ALORS : une fois cela fait, je prend une petite quantité le matin et j'observe mon corps durant la journée. Après 8 heures je peux considérer la plante non dangereuse à court terme. PAS à long terme. J'évite de tester le soir et de dormir...
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
- Filtre à eau
- Bandage
- Couvre chef
- Masque à poussière / fumée (humide)
- Signalisation
- Contenant
- Serviette
- Lien pour nouer (en bandelette par exemple)
- Cuisiner un aliment dans de l'eau et ainsi l'essorer et manger dedans (je pense au riz - déja fait une fois avec un bandana)
- Selon la qualité du tissu (mais je ferai en sorte de prendre en conséquence) l'éffilocher pour m'en servir d'amadou
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Prendre mon temps de préparer la mise à feu. La précipitation est source d'erreur. En prenant le temps je vais mettre toutes les chances de mon coté : bien isoler le foyer, utiliser le bon amadou / boute feu et enfin disposer de quoi l'alimenter une fois que cela démarre.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Une situation ou les besoins vitaux (les miens ou ceux en ma présence) doivent faire l'objet d'une attention particulière et accentuée.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
- Me calmer.
- Me sécuriser.
- Me signaler.
[/list]
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
1) Je déboutonne, le met à l'aise pour qu'il essaye de mieux respirer, je le checke pour voir s'il n'a pas piqure ou morsure. s'il peut encore parler je lui demande s'il a eu un précédent allergique de ce type et de son vecteur. Je lui monte un abri avec le tarp pour le protéger du vent/soleil/pluie et si je peux le bouger un peu je l'isole du sol. Je fais un feu, met de l'eau à bouillir et prépare un thé. Un abri, un feu une boisson chaude cela fait toujours du bien au moral.
Après selon les circontances soit je me signale avec le feu ou vetement de couleur, soit j'essaye de trouver du secours .....Enfin sans paniquer !!
2) Bon ben là je suis dans la M*rde, car j'ai jamais chercher ni eu de bois gras .... :-[
3) Pas question. à la rigueur je vérifie l'odeur ( si amande amère, je repousse) et voir si elle a une sève laiteuse ( même topo)
4) drap, chèche, filtre à eau, filtre à poussière, allume-feu, serviette, gant de toilette, linge pour le postérieur ( à laver à chaque utilisation), une écharpe, une corde pour le bras.
5) avoir du bois sec au départ,refendre au besoin, trouver un bon amadou : un oeuf manise dans le BOB ou un paquet de mouchoir avec un briquet dans les poches, isoler du sol si humide, entérrer si c'est venteux ( jamais essayé) et protéger de la pluie.
6) Une situation ou la vie peut-être mis en danger et les moyens et connaissances de la prolonger malgré les difficultés rencontrées
7) rester calme et ne pas paniquer .... car le chimpanzé qui sommeille en nous peut se réveiller !!
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1/ Je dégaine mon portable et j’appelle le 18… Si si, ça capte dans les monts d’arrée ! Hum… Trêve de plaisanterie, je n’ai aucune notion de la façon de soulager ce genre de choc… Bonnet d’âne pour moi… Désolé vieux…
2/ Sur une souche de résineux coupée récemment, me semble-t-il… Parce que la sève s’y est accumulée après la coupe… enfin je crois…
3/ Je ne connais pas, je ne touche pas… si ça se trouve c’est mauditement bon, mais une seule et unique fois
4/ Chapeau / filtre / ficelle de fortune une fois découpée en lanière voire tressée / matraque improvisée une fois lestée de cailloux / PQ / voile pour éviter d’être ébloui lors de la traversée d’une étendu de neige sous le soleil ou pour protéger le visage lors d’une tempête de sable / écharpe pour immobiliser un bras / pansement compressif / balluchon / Poche à cuire le Kig ha farz (ou le haggis)
5/ Avoir rassemblé assez de combustible sec… parce que s’il faut que j’aille en chercher et que mon feu s’éteins j’suis comme un con…
6/ C’est quand on est physiquement ou mentalement opposé à un danger
7/ Je sors enfin les gris-gris et autre colifichets que j’ai accumulé dans mon EDC et j’évalue les possibilités de tout ça combiné aux astuces que j’ai glané ici-bas en les adaptant à la situation
Voili, bon, je vais lire les réponses de mes petits camarade histoire de mesurer la hauteur de ma déconfiture...
-
1)
- S'il est conscient, en position demi-assise + col et ceinture dégrafée
- S'il est inconscient en PLS (?)
J'envoie quelqu'un chercher des secours ou si je suis seul je reste avec lui et j'utilise un sifflet ou je pousse une irrintzina...
2)
Les petites branches de sapin ou de résineux (?)
3)
J'évite...
4)
sur la tête contre le soleil !
contre les moustiques la nuit ?
maintenir un pansement compressif sur une plaie
en cas de morsure par une vipère à un membre, je serre très légèrement le membre avec le chèche (?)
emballer un membre en cas de brulure
garrot (section d’un membre et point de compression inefficace / compression prolongée d’un membre avec la nécessité absolue d’enlever la charge compressive)
pour purifier de l'eau (hé hé, j'ai vu la photo du dernier stage)
bâillonner un randonneur trop bavard, plutôt une randonneuse d’ailleurs.
5)
Prévoir la protection du feu et veiller à son alimentation future ( ?)
6)
C’est une situation dans laquelle si je ne fais rien ou si je prends une mauvaise décision je risque d’y laisser la vie.
7)
Stop, je vais me concentrer sur ma respiration pendant 1 minute.
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Up :)
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je pense au MAM ,je reste calme , je verifie ses voies respiratoire si elles sont pas obstruées et je lui parle ,je le rassure et lui explique ce que je vais faire , je l'installe dans une position qui sera la plus confortable pour lui , pls dans un vallon rocheux des fois c'est pas trop possible et en plus je sais pas faire , je le couvre ( protection soleil ou vent ou autre ) et je remonte la pente en faisant gaffe a pas me vautrer , en verifiant le plus possible quand j'aurai retrouvé le reseau , et appel des secours , marque ma position au point le plus haut , description des lieux etc
option deux pas de reseau : je le redescend le plus possible , mais dans un creux de vallon rocheux ça va etre dur et je m'attend a de la bagarre . et je verifie le plus possible le reseau .
option trois toujours pas de reseau : je l'installe le plus confortablement , je le couvre , et je marque sa position et je vais chercher les secours en sachant qu'il sera peut etre trop tard a leur arriver .
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur le tronc d'un bouleau , branche de resineux le plus pres possible du tronc , ou par terre , pomme de pin tomber de l'arbre .
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Non , je touche pas , je fais pas d'experience .
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
- protection solaire
-lien
-petit hamac pose "cul" si sol humide tendu entre deux arbres
- signalisation
-camouflage
-filtration
-contenant pour recolter débris végétaux,
-assis dessus "gros pouf avec debris vegetaux" pour s'isoler du froid qui monte du sol
-bandage
-immobilisation d'un membre
-porte bébé ou sac a dos de fortune genre baluchon , plein de caillasse ça devient une arme
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
je ne neglige aucune etape de la preparation .
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Une situation qui met en peril ma vie ou celle des autres , qui peut arriver n'importe ou , n'importe quand .
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Je reste calme .
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4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
- -camouflage
Toi t'es carrément parti à la guerre ou alors t'es devenu cinglé, tu ne veux pas qu'on te retrouve.
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Toi t'es carrément parti à la guerre ou alors t'es devenu cinglé, tu ne veux pas qu'on te retrouve.
Et toi t'as tendance à me casser les burnes avec tes jugements à l'emporte-pièce ;)
Va juste faire un trek à Madagascar et tombe au mauvais moment. Tu verras si un peu de camouflage ne peut pas être utile... ;) va chasser à l'arc sans camouflage... va faire de la photo animalière sans camouflage... va faire un bon taf de paparazzi sans camouflage... va planquer ton sac orange fluo dans les buissons pour pas de le faire piquer sans camouflage...
Inutile d'être rambo pour avoir besoin de se planquer, jam.
David
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
PLS, si il peut parler j'essaye d'identifier la cause de l'allergie et de savoir si il a des anti histaminique approprié sur lui, si il est inconscient je le fouille, je pense au plus grave : œdème de quinck et je me prépare à devoir faire une trachéo ( berk ). Si on est trois ( en comptant le malade) un de deux reste a coté pour surveiller le malade et préparé le camp et l'autre part chercher du réseau. Si je suis tout seul avec lui ( et se que devrais faire le second resté a ses coté si on est trois ) isoler le gars du sol, le couvrir, le maintenir conscient en lui parlant. faire super gaffe a ses voies aériennes, préparer une possible nuit dans le vallon ( bois, feux, abris, manger et divers moyen de se signaler au secours ). si j'ai un ostéopath ( j'ai un collègue qui l'est et qui part en rando souvent avec nous il lui fera un CV4 manip cranienne qui globalement diminue les phénomène inflammatoire ainsi que la production des muqueuse mais je dis ça parce qu'il est a coté ;) )
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Je sais pas se que c'est que du bois gras, ni dans quel coins on est, ni a quel saison ni la végétation environante ( feuillus, résineux ) donc a priori avec ou sans suisse, je cherche des plantes pleines de terpènes, donc des résineux.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
si j'ai rien mangé depuis plusieurs jours je tente mais j'essaye de trouver une plante que je connais d'abord.
Si j'ai rien d'autre je déterre la plante pour avoir une vue d'ensemble et voir quel partie je peux manger ( feuille, fruit/baie, racine/rhizome ).
j'en goute un petit bout que je mache sans avaler, si rien ne se passe au bout de genre 10 min j'avale, si rien ne se passe au bout d'une demi heure je me dis que ça doit etre bon.
En tout cas j'évite les pépins.
A et oui si je vois les oiseau en manger ben j'en mange pas ^-^.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
Drapeau de signalement, sac de fortune, pansement compressif, garot, écharpe pour entorse fracture, filtre à eau, chapeau, vrais écharpe, abris de fortune, baillon ou truc pour ligoter, combustible, couverture, chaussure de fortune ....
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Emporter le l'essence ;)
Pour etre plus sérieux, avoir un bon allume feux (herbe sèche), du petit bois, et du gros, être a l'abri du vent ....
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Situation imprévue ou l'existence et potentiellement mise en danger.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Ne pas paniquer, retrouver le protocole qu'on a établit alors qu'on était sur le forum ^-^.
Ciao ;)
David
[/quote]
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Priorité 1 :
C’est une urgence grave
Ne pas paniquer tant qu’il ventile un peu, ca va à peu pres…
le rassurer, parler calmement rien de pire que de paniquer et de le stresser davantage…
Lui demander de respirer calmement même si respiration difficile
Libérer les voix aériennes, Col cravatte ceinture
Surveiller la ventilation, le pouls, la formation d’un œdème au niveau de la gorge, l’apparition de bleu sur les membres…
Les risques :
Evolution vers un œdème qui obstrue les voies respiratoires
Voir vers un Choc anaphylactique sévère et l’arrêt cardiaque
Essayer d’identifier et localiser le pb, exemple piqure de guêpe à la gorge...
Choisir avec lui la position d’attente la plus facile pour respirer. exemple position demi-assise
A quoi est-il allergique ?
Le top c’est qu’il est une seringue d’adrénaline sur lui.
à défaut un antihistaminique oral mais ce ne sera surement pas suffisant.
tenter de donner l’alerte par GSM
à defaut
3 coups de sifflet
appeller au secours, eh oui les gens oublie souvent de le faire en cas d’urgence… series de coups de sifflet
tenter d’accrocher le réseau GSM en montant un peu plus haut sur un rocher (si c’est possible), si un village ou une habitation quelconque est visible dans le lointain quelques coups de miroir de détresse dans leur direction (mais j'y crois pas trop même si les signaux sont vus, rares sont les gens qui y prêtent attention)
Je ne le quitte pas, risque d’arret cardiaque. Continuer à surveiller ventilation,
si perte de connaissance mise en PLS, si arrêt ventilatoire/cardiaque commencer la Rea.
Si au bout d’une heure ou 2 par exemple, pas d’évolution grave, je prendrai la décision d' aller chercher du secours.
Si la ventilation artif ne donne rien (oedeme dans la gorge) alors la tracheo serait plus que bienvenue... Sauf que je ne la connais pas cette technique et qu'en France malheureusement aucun médecin ne me l'enseignera. Dommage...
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur une souche recente d’arbre mort (pin) je pense
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
NoN
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
Chapeau
Echarpe contre le froid pour protéger la gorge
bonnet
Pansement compressif de fortune
Pansement triangulaire de fortune (emballage)
Bande
Echarpe pour membre brisé
serviette
Mini couverture
Mini tapis de sol
Sac en tissu de fortune une fois noué
filtre sommaire pour l'eau
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
PRENDRE LE TEMPS de Bien préparer amadou, petit bois sec de differente section
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Quand ma vie ou celle de quelqu’un est soudain menacée , du fait d’un accident, d’une cata naturelle ou technologique et que je suis dans l'impossibilité immédiate de recevoir les secours adaptée.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
S’arreter, prendre le temps d’une breve analyse de la situation , courte reflexion
Merci pour le quizz, j'ai encore du dire des betises;;; :'(
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Je vérifie si ses voies respiratoires ne sont pas obstruées (objet,langue, œdème..). Si obstruction...action (dégager objet, langue, incision en dernier recours)
Je vérifie si le lieu n'est pas dangereux. Si c'est la cas je déplace avec précaution
Si pas conscient PLS puis désagrafage col, ceinture
Si conscient désagrafage col ceinture : questions d'évaluations de l'état de lucidité.
Si possible linge humide froid pour essayer de limiter l'importance du choc.
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Je cherche un arbre résineux avec de branches mortes...
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
La faim n'est pas une urgence. L'apport d'une plante est négligeable. Je ne mange pas.
Si très hypothétique "île déserte" ET plante très abondante ET pas d'alternative alimentaire : test d'une petite partie sur les lèvres. Si rien mise en bouche d'une petite partie rejet si amère, acide.... Si rien ingestion d'une petite partie. Attente de 24 heures. augmentation progressive des doses.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
Echarpe, tour de cou.
Chapeau, passe montagne
Protection contre sable, grêle, insecte
Oreiller.
Couper en deux : chaussettes russes
Baluchon.
Manipulation des popotes chaudes et des bûches.
Essuyer la condensation sur mon tarp, ma tente
Enrouler ma gourde dedans par temps froid pour isoler ou bien après humidification par temps chaud pour la refroidir.
Découpé en lanière : fabrication de liens.
Avec quelques bâtons de bois, fabrication d'un coupe vent pour mon réchaud
Imprégné de résine et découpé en bande c'est une torche.
mèche pour lampe à huile, graisse....
imprégné d'essence/huile et enroulé sur une bouteille....
peut servir à récupérer les copeaux de magnésium ou de bois gras
gratté avec mon couteau allume feu possible si très sec.
peut servir à fabriquer des "char cloth"
Bandage (on peut faire bouillir le coton), atèle, garrot, pansements compressif d'urgence....
humidifié peut servir à combattre le "coup de chaleur" ou bien à combattre la fièvre.
filtre à eau.
peut servir à récolter la rosée...
....
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Prendre son temps pour le préparer.
(allume feu, brindilles, petit bois, bois, sens du vent, humidité du sol....)
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Ma vie ou celle d'autrui est en jeu.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Je me pose à l'abri pour réfléchir sur la situation de danger non imminent. Sinon : action (un mauvais plan appliqué avec décision est toujours préférable à un super plan appliqué trop tard).
Si c'est une situation type "survie urbaine" avec risque physique grave réellement imminent et même si situation sans issue : j'attaque. Partir, même mal accompagné, c'est déjà éviter la solitude. ;)
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Plus que demain avant les réponses de ceux qui savent. Moi j'ai particulièrement hâte d'avoir la définition du terme de survie.
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1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Remarque : par KO, j’interprète « sans conaissance ».
Je vérifie les dangers dans l’environnement proche (je ne tiens pas à m’asseoir sur un essaim de guêpes, même par empathie avec lui). Je lui parle, je lui prends les mains et j’essaie d’obtenir une réaction (je vérifie son état de conscience). Comme il ne réagit pas, je vérifie et lui dégage les voies aériennes supérieures, je dégraphe tout ce qui peut le gêner (je récupère la griffe Perrin qu’il a autour du cou, c’est une gêne, et puis il n’en n’a pas besoin dans l’immédiat… bien vérifier qu’il est sans réaction ! :o). Je vérifie sa respiration. Il respire un peu mieux, je l’installe en PLS. Respiration toujours OK.
Il est temps d’alerter les secours. Aargh, pas de réseau !!! ***tain de vallon rocheux bien raide ! Là, c’est moi qui me sens mal!
Pas le choix, il va falloir trouver du réseau pour alerter les secours. On est dans un coin très peu fréquenté, le vallon est bien raide. Je vérifie à nouveau sa respiration, je le protège du froid ou du soleil avec les moyens du bord (couverture de survie), tout en veillant à ne pas le « camoufler » ; d’ailleurs je laisse mon sac à dos orange vif à coté de lui. Je lui explique ce que j’ai l’intention de faire, puis je remonte le vallon rapidement (purée de condition physique à la noix). Je vérifie en me retournant qu’il reste bien visible. Arrivée en haut du vallon, un sms de Fox qui donne enfin un signe de vie après une très longue absence :love:. C’est donc qu’il y a du réseau !
La suite, ce n’est pas intéressant, je n’ai même pas pu monter dans l’hélico. Mon pote est persuadé que ce sont les secours qui lui ont fauché sa griffe. :-[
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur des souches de mélèzes, de pins ou de sapins coupés; à la base de grosses branches basses des même arbres; ou encore, je récolte la résine qui a coulée vers la base des arbres (souvent sur des épicéas), pour en imprégner des branchettes fendues.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
Non. Manger n’est pas une priorité … Tandis que tomber malade, c’est peut-être diminuer mes chances de survie très fortement.
4) 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
attacher les cheveux
utiliser en ceinture
chapeau contre le soleil
se rafraichir la tête et le cou quand on peut l’humidifier
réparer une bretelle de sac à dos
transformer un bout en « boules quies » pour dormir
laisser des marques pour retrouver son chemin
suspendre sa nourriture à l’abri (en hauteur)
récupérer l’eau de ruissellement le long des troncs (pluie)
emballer les objets qui sont bruyants (ceux qui font « gling-gling » quand on marche)
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
Préparer soigneusement son allume feu et son combustible, et préparer l’emplacement selon les éventuelles « mauvaises » conditions.
Soit avoir suffisament de matériaux à peu près sec pour capter la flamme (allume feu, qui peut sécher à la chaleur du corps pendant que l’on prépare la suite), la faire grandir (petit bois, intérieur de branche, voir bois qui brûle facilement si conditions détrempées) et dégager suffisement de chaleur pour faire brûler le bois plus grand. Et préparer l’emplacement pour que d’éventuelles mauvaises conditions ne viennent pas péjorer le démarrage du feu (sol détrempé, pluie battante, vent, etc)
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
C’est quand je dois me dépasser pour me tirer d’une situation indésirable et dangereuse, que je n’ai pas pu ou pas réussi à éviter et que l’abandon n’est pas une option.
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
Si la situation est critique, je survis à cette première urgence, puis dès que la situation le permet, je me pose le temps d’évaluer la situation et de réfléchir à une stratégie, dans le calme.
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Salut à tous :)
Alors alors... comme je suis en stage demain, je vais répondre de suite et fournir mes réponses à ouame.
ATTENTION : C'est pas parce que je le dis que c'est forcément bon. Vous avez le droit d'argumenter. Vous êtes même encouragés à le faire, avec des sources documentées. C'est comme ça qu'on progressera tous.
J'ai lu, bien évidemment, toutes vos réponses et j'en ai trouvé certaines extrêmement pertinentes. D'autres moins, mais grosso modo très peu de choses vraiment fausses ou dangereuses, et donc déjà, c'est BIEN :up:
1) Mon pote est KO dans la montagne. Il est là, couché sur le dos, tout gonflé. Il respire, mais difficilement. Choc allergique. Le portable ne passe pas où je suis (dans un creux de vallon rocheux bien raide). Qu'est-ce que je fais ?
Alors là ma question n'était pas totalement claire et effectivement il fallait en déduire que mon pote était inconscient. Nävis, en bonne scientifique, l'a souligné explicitement pour qu'on situe son raisonnement. Bien vu, miss.
Alors mon pote est inconscient, et il fait apparemment une réaction allergique. C'est une urgence vitale, qui peut effectivement s'aggraver. Il faut prendre le problème dans l'ordre :
* quelle est la source du danger (nid de frelons ? vipère ?)... le danger est-il encore présent ? Si oui, me protéger et protéger ma victime si possible. La protection du secouriste prime (eh oui sinon on a deux victimes et plus de secouriste, c'est con !). Là on va dire que la guêpe est partie voir ailleurs et que la source du danger est écartée. Pas de risque de chute de caillou, de ciel qui tombe sur la tête ou autre. Mon pote peut rester là sans danger, outre son état.
* je vérifie son état de conscience : Oh, ducon, arrête de faire le mariole si tu m'entends ouvre les yeux ! Je choppe ses deux mains. Si tu m'entends, serre mes mains. Que dalle. Bon il est vraiment KO. Eh meeeerde :)
* Est-ce qu'il respire ? Je me penche sur son visage, tête tournée vers son abdomen, je sens le souffle, je regarde son thorax qui bouge, je sens son haleine de vomi, c'est bon. Il respire. Et s'il respire, son coeur bat.
* si mon pote avait des allergies violentes connues, et une seringue d'adré sur lui, et si c'est pas un c*nnard fini, il a dû me le DIRE avant de partir, et m'expliquer comment lui administrer le machin. Donc si ça a été fait, je lui injecte son adré comme indiqué par son médecin (l'adré c'est sous ordonnance).
* avant que je ne puisse monter sur la crête pour alerter les secours et que je revienne, l'état de mon pote risque-t-il de s'aggraver ? Oui. Il est sur le dos. Il peut vomir, saliver, respirer des sécretions et se noyer. Son massif lingual peut s'affaisser. Bref il peut vite se bloquer les voies aériennes, arrêter de respirer, voir son coeur s'arrêter, et crever... donc je dégraffe col/cravate/ceinture (en l'occurence par exemple je lui retire son buff qui commence à l'étrangler par exemple), et je le mets en PLS (voir article de Pics dans Carcajou 2) (http://www.ceets.org/carcajou2.pdf). Si j'ai un tapis de sol et que c'est jouable, je le roule en PLS sur un tapis de sol préalablement disposé, ce qui est mieux thermiquement et mécaniquement. En plus ça facilitera le boulot des secours ensuite. Chose importante, sur un oedème des voies aériennes, on a intérêt à BIEN basculer la tête en arrière pour ouvrir au max les voies aériennes supérieures. Donc PLS avec un bon basculement de la tête en arrière (sans lui péter les cervicales quand même hein)...
* de là, je le COUVRE. Il faut que sa température reste stable, donc je l'isole je le protège des éléments sans trop traîner.
* Ensuite je m'allège le plus possible, et je sors de ce put**n de trou par la voie OPTIMALE (risque limité x rapidité du trajet)... la voie la plus rapide pouvant être très risquée, j'évite... toujours le premier principe : éviter le suraccident. Je pense à prendre mon portable et ma CARTE. Comme ça je verrai les noms de lieux et les coordonnées GPS. D'ailleurs si j'ai un GPS, je peux le prendre aussi et donner des coordonnées précises. Pas plus con. Mais il faudra communiquer un lieu précis, communicable en peu de mots : "LE VALLON DU COUPE-GORGE, commune des Arsouilles, dans le Mordor", c'est plus précis que "le petit vallon caillouteux qu'on prend après la cascade au-dessus de chai pas quel village mignon..." ;)
* Même pendant la montée et sans attendre de voir le signal sur mon portable, je tente le 112 régulièrement. Le 112 est relayé par les réseaux de com militaires, et parfois on y a accès sans le savoir. Donc on tente même sans signal... et si ça marche tjrs pas on monte pour avoir le plus grand horizon possible.
* une fois que j'ai le 112, je donne le lieu en premier, et ensuite les détails...
* une fois que le médecin régulateur me dit que je peux raccrocher, je lui mentionne le problème de liaison et je lui dis que je retourne voir mon pote...
* je retourne en effet voir le pote en question, je checke son état... s'il ne ventile plus, je peux l'aider avec des insufflations à faire passer l'air en force dans ses VA obstruées par l'oedème, éventuellement.
A ne pas faire : les trachéo. Sauf si comme Anke ou les toubibs de la salle vous êtes formé pour ce faire. D'ailleurs au lieu de négocier et de me dire que c'est pas si risqué que ça, fermez votre grande gueule et allez vous faire former réellement auprès d'un organisme compétent. On en reparlera ensuite ;)
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur les branches mortes des PINS. Celles qui sont cassées et mortes mais dont la base, près du tronc, reste solide, ont le noeud presque toujours gras. Avec une scie de couteau suisse, ça se coupe vite et bien.
3) Je trouve une plante que je connais pas. Est-ce que je peux en manger ?
NON !
Le rapport risque/bénéfice est pourri. Si vous ne connaissez pas avec 100% de certitude, vous n'en mangez PAS. Point barre. Si vous avez un doute, c'est qu'il n'y a pas de doute : vous laissez. Oubliez toutes les techniques farfelues pour tester la dangerosité des plantes, style en mâcher un peu, attendre qques heures et tout. Une amanite phalloïde passe ce test sans problème. Elle tue en 48h. Bref, oubliez ça. Oubliez aussi les histoires de sève laiteuse ou pas laiteuse, de fruits rouges ou pas rouges... ou blancs ou bleus ou bariolés. C'est que de la m*rde. SOIT vous identifiez la plante avec 100% de certitude et vous SAVEZ que c'est comestible parce que vous avez déjà testé avec quelqu'un de compétent, soit NON.
4) Listez moi 10 utilisations possibles pour un shemagh/chèche/drap de coton de 1m20x1m20 ou plus ?
Plein d'excellentes réponses :) Inutile de toutes les lister, relisez le fil. Au total vous avez réussi à en sortir près de 20 différentes :) Y'a pas bcp de matos qui soit aussi polyvalent qu'un bête bout de tissus, au final hein ? ;)
5) Si je ne veux pas louper mon feu, c'est quoi LE truc le plus important à faire et pourquoi ?
La réponse que j'attendais, là, c'est de refendre mon bois d'allumage pour qu'il soit LONG et MINCE. Si y'a un seul secret c'est ça. Pourquoi ? Parce que plus c'est mince, plus ça chauffe vite et donc plus facilement ça atteint les 900°C nécessaires pour que la combustion commence... et longs parce que comme ça, ça brûle qques minutes. PLEIN d'allumettes longues et minces, des squelettes de carottes sauvages, des squelettes de massettes, du petit bois refendu, re-refendu, re-re-re-refendu... une bonne touffe d'allume-feu dessous, du petit bois prêt à cramer juste à côté, et pouf.
6) C'est quoi une situation de survie ? Précisément ?
Une situation de survie, c'est une situation où ma survie est menacée, soit parce que :
- je perds mes facultés mentales (3 secondes avec la connerie)
- je manque d'O2 dans mes centres vitaux (3 minutes sans air)
- je n'arrive pas à réguler ma température centrale (3 heures sans thermorégulation/sans abri)
- je n'arrive pas à trouver assez d'eau pour compenser celle que je perds (3 jours sans boire)
- je suis isolé de la civilisation (3 mois sans contact social)
et/ou que j'ai perdu un de mes 4 outils de survie fondamentaux :
- ma conscience (redondance volontaire avec le point 1 de la règle des trois)
- ma vision
- ma mobilité (impossibilité à me déplacer, ou à naviguer efficacement : peaumé ma carte, jambe pétée...)
- ma dextérité fine (j'ai mon réchaud mais j'ai les doigts gelés, je peux plus rien faire)
Le niveau d'urgence de ma situation de survie dépendra de ce qui menace ma survie, et des délais dont je dispose. Exemple si je suis perdu mais que j'ai mes CVMD, que je ne panique pas, que j'ai de l'O2, que j'ai un abri, que j'ai de l'eau et que j'ai un peu de bouffe en rabe... ben en fait je m'ennuie juste de ma maman, c'est pas une situation de survie très urgente. A contrario, si je suis en pleine ville avec mes potes mais que je fais un infarctus du myocarde, là oui. Situation de survie urgente parce que 3 minutes sans 02 dans mon myocarde, ça craint vraiment à très très court terme.
L'idée à retenir, c'est que je suis en situation de survie plus ou moins urgente tout le temps... je suis chez moi, j'ai plus rien dans les placards, c'est une situation de survie (3 semaines sans manger). Je fonce à mon épicerie bio préférée, je fais péter ma carte bleue, et sblam. Fin de la situation de survie ;) Dans la nature c'est pareil...
7) Quelle est la première chose à faire quand je me rends compte que je suis dans la m*rde ?
* Respirer.
* PROBLEME --> SOLUTION, en ordre de priorités (mes CVMD, conscience, vision, mobilité, dextérité, puis les 3 : connerie, O2, abri, eau, bouffe, potes).
Wala :)
A votre dispo pour argumenter sur tout ça.
Félicitations à tous ;)
David
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Mes humbles remarques sur les réponses :
Question 1 : je pense qu'il faut quand même évaluer la solution de redescendre la personne par mes propres moyens. En fonction de son état, de là où on se trouve, ça peut être plus efficace.
Question 2 : tu mentionne les pins. Pourquoi les pins plutôt que tout autre résineux ?
Question 6 : être isolé de la civilisation, même 3 mois, ne constitue pas pour moi une situation de survie en soi, si on est équipé et préparé pour le faire.
PS : merci pour ce quizz, c'était une super idée pour re-réfléchir sur les réflexes de base.
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Je trouve très interessante la réponse sur la définition de la survie, je ne me rendais pas compte à quel point la régle des 3 pouvez s'appliquer finalement tout le temps et à diverses situations.
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Question 1 : je pense qu'il faut quand même évaluer la solution de redescendre la personne par mes propres moyens. En fonction de son état, de là où on se trouve, ça peut être plus efficace.
Dans certaines circonstances particulières, oui (exemple j'ai explosé mon téléphone et la route est à 5 minutes à pieds avec un mec sur le dos)... le but est de faire prendre en charge le gars par une équipe médicale formée et équipée le plus vite possible sans aggraver son état... donc faut réfléchir par soi-même, c'est clair.
Question 2 : tu mentionne les pins. Pourquoi les pins plutôt que tout autre résineux ?
Je ne connais pas l'explication. Je ne fais qu'observer que les pins sont les seuls à donner aussi bien du bois gras. Les mélèzes aussi, parfois. Navis avait raison.
Question 6 : être isolé de la civilisation, même 3 mois, ne constitue pas pour moi une situation de survie en soi, si on est équipé et préparé pour le faire
Si on CHOISIT de le faire, c'est déjà une chose. Si on SUBIT cette situation, c'est beaucoup plus dur. Et crois moi, même par choix, 3 mois sans voir PERSONNE c'est long, même pour les plus solitaires d'entre nous... :crazy:
Je trouve très interessante la réponse sur la définition de la survie, je ne me rendais pas compte à quel point la régle des 3 pouvez s'appliquer finalement tout le temps et à diverses situations.
8)
On a tendance à catégoriser. C'est humain. On subdivise "survie nature" et "vie urbaine", on divise "survie" et "bushcraft", etc. C'est inutile et souvent même contre-productif. La nature ne s'arrête pas à l'entrée des villes. L'humanité ne disparaît pas à l'orée des bois. Tout est poreux, relié, mélangé, et complexe.
David
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presque tout pas bon sauf pour le tissu , d'accord comme tout le monde.
respirer pour la 7 veut bien dire se poser et refechir calmement.
concernant la "survie" ce se rapproche de ma reponse, on peut etre en situation de survie lorsque pour pouvoir vivre nous sommes obligé de nous bouger le derriere pour nous nourrir, preserver notre santé et nous proteger. et cela arrive partout , dans la nature mais aussi en ville pour nos SDF..
merci pour ce quizz qui remet un peu les idées au clair.
par contre n'avoir que du bon bois d'allumage tres fin et long te semblent prioritaire. l'experience s'en doute. mais pour un neophite comme moi le plus dur c'est l'allumage. donc la preparation des differentes etapes dont la preparation de fines brindilles fait partie.
avec ton "oeuf" cela va mieux tout de suite. mais sans oeuf de manise ni briquet ou firesteel. preparer ce qui sera pour moi le depart du feu me semble bigrement important. perso c'est plutot la ou je peche. :D
edit pour parfaire mon propos. moi j'ai un probleme de pauvre et neophite, c'est celui d'avoir une petite flamme :(, toi c'est plutot un probleme de connaisseur et de riche. c'est une volonte de perfectionnisme.
mais je changerai peut etre d'avis vers fin mai... ::)
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bon, pour la question 1...
finalement tout va bien vu qu'il a l'adré sur lui, qu'elle autre solution?.
le problème ne vient pas forçément d'une allergie à un venin (piqûre, morsure).
ce cas là c'est un cas parmis tout les cas pouvant donner la situation "pote gonflé et ko"
je reprend mes pompes ;) (Petit manuel de médecine de montagne de Emmanuel Cauchy)
gonflement du visage:
oedème facial allergique, pouvant être provoqué par certains aliments, substances, paramêtres environnementaux
Possibilité que cette allergie décompense en oedeme de quincke.
apparament c'est d'ailleur avec l'oedème de quincke qu'il y a risque de gêne majeur à la respiration (inspiration? je sais pas pourquoi) et que l'adrénaline va être obligatoire pour ne pas mettre en jeu la vie du pote.
Le problème de la situation c'est que si y'a pas adré et que le pote est KO pas de médoc (problème de déglutition) pour traiter l'allergie il me reste quoi comme solution?
ATTENTION LA JE DIS DES TRUCS QUE JE MAITRISE PAS UN BRIN, C'EST PAS DE L'INFO
(Corticoïdes ou antihistaminique mais c'est des cachets et c'est préconisé pour les allergies, est il possible de les écraser, réduire en poudre, diluer, injecter..... diluer avec quoi? sérum phy? injecté ou?
il faut bien que l'on trouve une solution....)
Bon sinon ça fait prendre conscience qu'il va falloir revoir un peu la trousse de secour, ça se conserve bien l'adré?
il est pénible le docteur quand on lui en demande?
Elle semble indispensable pour les trek un peu loin, vu l'urgence dans laquelle elle est utile.
Pour le coeur, il est pas trop secoué?
:)
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Salut :)
Non l'adré ça ne se conserve pas bien. Faut que ça reste relativement au frais, et à l'abri de la lumière normalement. Et non les médecins ne sont pas chiants pour en prescrire s'il y a un réel besoin. Si c'est juste "au cas où" par contre, non.
Moi j'en ai de prescrit parce que j'encadre des groupes et que je suis formé pour m'en servir. Et même là je préférerais de loin l'injecter APRES avis médical du régulateur au téléphone... ;)
Sinon, le risque est double : l'odème des VA, mais aussi le choc (baisse de tension). L'adré aidera pour les deux.
Pour ce qui est des antihistaminiques, ça existe au Québec sous forme liquide : Benadryl en sirop. Ici je sais pas :-[
On ne fera PAS boire une personne inconsciente, mais qqun qui a déjà la gorge gonflée et qui est encore conscient peut avaler plus facilement du sirop qu'un cacheton par contre.
David
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bon, pour la question 1...
finalement tout va bien vu qu'il a l'adré sur lui, qu'elle autre solution?.
le problème ne vient pas forçément d'une allergie à un venin (piqûre, morsure).
ce cas là c'est un cas parmis tout les cas pouvant donner la situation "pote gonflé et ko"
Avant l'adrénaline qui n'est à utiliser que ds des cas extrême et comme le dit David, après avis médical, si possible, je pense que la cortisone est à préférer dans un cas d'allergie. C'est un produit à large spectre et sans grand risque.
J'en ai toujours dans ma pharma quand je pars avec des clients. En plus, pas de problèmes de conservation.
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Hmmm... t'utilises quoi comme cortisone ? Des corticoïdes ou de la cortisone pure ?
Les corticoïdes n'aiment pas trop la chaleur non plus, me semble-t-il...
Y'a-t-il un médecin ou un pharmacien dans la salle ? :)
David
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Bonne idée ce quizz avec correction.
Je retiens:
- Le 112, qui peut être relayé par les militaires, donc on insiste!
- Les branches cassées pour le bois gras. Je vais être plus observatrice la prochaine fois en montagne.
- Le bois d'allumage long et mince. Je le fais, par habitude, copiage ou expérience. Mais je n'avais pas pensé formellement à la raison. Savoir pourquoi, c'est nécessaire pour trouver rapidement des solutions le jour où les conditions seront loin d'être optimales.
- La définition de la survie, avec les 3-3-3-3-3 et les 4 outils fondamentaux. Bien plus utile que ma définition mystico-psychotico-bla-bla.
Les participants gagnent un exemplaire DU LIVRE en avant première? :) Avec dédicace de l'auteur, bien sûr.
... pour traiter l'allergie il me reste quoi comme solution?...
On est pas médecin, on ne traite pas. On ne cherche pas à déterminer si c'est l'oedème de machin chouette ou le gonflement de quinke chose pour décider de la conduite à tenir. On assure les premiers secours. C'est déjà pas mal de formation, et demande beaucoup de présence d'esprit sur place. Et c'est déjà très utile comme cela.
De même, on ne distribue pas généreusement ses antihistaminiques et ses corticoïdes à ses potes. Mais avertir les secours que l'on en a pour soi.
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- Le 112, qui peut être relayé par les militaires, donc on insiste!
Question con : Ca passe en Suisse le 112 ou pas ? :-[
David
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Oui.
Pour le moment, le 112 est accessible plus largement que les autres n° d'urgence en Suisse (j'entend par là les conditions d'abonnement, l'opérateur, etc).
Et il est question de passer au numéro unique (http://www.lenouvelliste.ch/fr/news/flash_info/index.php?idIndex=468&idContent=132594).
Juste quelques soucis de langue, comme d'habitude en Suisse. :lol:
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Ach. Das ist normal :)
David
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Wirklich! Der Große Geist versteht den Deutschen !
:up:
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Merci du retour.
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Pour la voie d'administration des médocs, sur un mec inconscient, c'est débile, il a perdu ses reflexes de déglutition ( tout du moins on fait comme si, comme ça on est sûr) il a toutes les chances de faire une "fausse route". Par contre on peut écraser les comprimés ( corticoïdes, antihistaminiques) et mettre cette poudre sous la langue du gars( région très vascularisée donc très absorbante), quitte à le faire en plusieurs fois. A signaler que la réaction positive aux corticoïdes peut prendre un peu de temps ( surtout s'ils sont à libération prolongée). A éviter : jouer avec les seringues si on sait pas.
Bon, on peut être rassurant quand même, à moins d'un truc foudroyant, en général, les allergiques se connaissent un peu, surtout s'ils ont leurs médocs avec eux ( comme les diabètiques) et il y a des signes avant-coureurs qu'ils connaissent et s'ils sont pas trop glands, ils prendront leur traitement aux premiers signes.
Effectivement l'hyper extension de la tête, j'ai oublié, ça permet de dégager la sphère "orl". A signaler on peut avoir dans sa pharmacie une canule dite "canule de Guesdel", ça pèse rien, ça se met facilement dans la bouche du gars, ça permet de garder la langue en place et d'éviter les "trimus"( contraction des machoires avec les dents qui coupent tout au passage ) notamment sur les crises d'epilepsies. Je cherche cet aprem les images et la technique de pose ( c'est pas trop facile à expliquer) si ça interesse.
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Hmmm... t'utilises quoi comme cortisone ? Des corticoïdes ou de la cortisone pure ?
Les corticoïdes n'aiment pas trop la chaleur non plus, me semble-t-il...
Y'a-t-il un médecin ou un pharmacien dans la salle ? :)
David
J'utilise MEDROL ou SOLUPRED.
On est pas médecin, on ne traite pas. On ne cherche pas à déterminer si c'est l'oedème de machin chouette ou le gonflement de quinke chose pour décider de la conduite à tenir. On assure les premiers secours. C'est déjà pas mal de formation, et demande beaucoup de présence d'esprit sur place. Et c'est déjà très utile comme cela.
De même, on ne distribue pas généreusement ses antihistaminiques et ses corticoïdes à ses potes. Mais avertir les secours que l'on en a pour soi.
100% d'accord. Sauf que si t'es sur un treck de 90 jours en Hymalaya, à une semaine du 1er village, ou en Terre de Baffin, ben là, t'as pas le choix ;)
En France, c'est clair que je donne même pas un Doliprane a un client
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Mon petit bilan :
J'ai pas determiné la source "danger" ( question 1 ) , je pense au Mam alors que c'est une piqure , bof quoi .
J'ai pas penser a l'isoler du sol , alors que c'est important pour que sa température ne chute pas .
Pour le " je cours dans la pampa chercher des secours " , j'ai pas penser a prendre ma carte , j'ai deduis que je savais ou j'etais , ors j'ai pas de vue d'ensemble , et un detail ,un refuge ,un pic , un nom sur la carte peu aider les secours a mieux reperer l'endroit , rebof .
Pour les reseau com mili , je savais pas .
Refaire quelque flambées aussi , et affiné , affiné , affiné .
CVMD , c'est en cours pour V , un manque que je n'avais pas determiner .
Revoir la regle des trois , me prepare un truc que je me mettrais sur le tisssu du sac , un "pense bete tout bete", a demeure dans le kit aussi , des fois que mon cerveau ce transforme en louckoum si ça commence a puer .
Passer mon AFPS pour combler une grave lacune, j'ai aucune idée de ce qui faudrait faire , jambe qui péte , doigt coupé , mon binome ne respire plus , arret cardiaque , pour gerer ce genre de situation je suis une quiche sans formation etablie , c'est Mal . Je m'inscrit dans la semaine .
Faire un stage organisé par David , pour plein de raison ... et en baver (http://smileys-gratuits.fr/Smile/Mechant/36_1_30%5B1%5D.gif) , en automne certainement .
Merci pour ce quizz , ça aide a y voir plus clair .
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Question con : Ca passe en Suisse le 112 ou pas ? :-[
David
Un article assez exhausitif sur wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/112_(num%C3%A9ro_d%27urgence_europ%C3%A9en)
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Inscrit, pour le PSC 1 ; à la formation délivré par le croix rouge de Gre , Le 16 mai prochain .
me fait un premier pas ...
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Große Geist
Große Geist toi même ;D
J'utilise MEDROL ou SOLUPRED.
Yep. Merci.
si t'es sur un treck de 90 jours en Hymalaya, à une semaine du 1er village, ou en Terre de Baffin, ben là, t'as pas le choix ;)
En France, c'est clair que je donne même pas un Doliprane a un client
C'est bien le paradoxe... et c'est pour ça que je tiens à ce qu'on continue à discuter de solutions réelles et concrètes pour sauver la vie des gens réellement, plutôt que d'étouffer la discussion sous prétexte qu'en France on n'a pas le droit de poser tel ou tel acte.
La seule issue, les p'tits gars, c'est de se former VRAIMENT. Ce site est un mauvais endroit pour ça, mais dans la vraie vie il existe des cours de secourisme en milieu éloigné dispensés par des médecins qui vont vraiment vous expliquer comment ça marche, quels sont les risques, etc. Il en existe probablement en France... je sais (pour en avoir fait) qu'il y en a au Québec et au Canada... j'ai entendu dire qu'il y en a aussi au Royaume Uni. Etc. Ce qui est sûr c'est que pour commencer à avoir une ébauche de compétence dans le domaine du secourisme en milieu éloigné, il faut se lever de sa chaise et aller faire un cours dans la vraie vie avec de vrais pros. Poser les gestes, s'entraîner en situation, apprendre à reconnaître tel ou tel signe, etc.
Ciao ;)
David
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Inscrit, pour le PSC 1 ; à la formation délivré par le croix rouge de Gre , Le 16 mai prochain .
me fait un premier pas ...
:doubleup:
Ca sera pas une journée perdue, ça. Bravo.
C'est en effet un excellent premier pas et pour notre monde urbanisé ça couvre 99% des besoins. Si tu sais te protéger et protéger ta victime, passer une alerte correctement, et parer au plus urgent (LVA, PLS, RCR, compression directe, etc.) ça va déjà bien le faire. Ensuite, si t'as envie de creuser tu peux passer les PSE (premiers secours en équipe, type PSE1, PSE2), où là tu apprends à immobiliser des membres, à utiliser le collier cervical, l'O2, retrait de casque, etc, etc. Ensuite si tu veux du plus sauvage par contre, c'est pas à la croix rouge que tu vas le trouver.
D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver. Quelqu'un a une piste là-dessus ?
Ciao ;)
David
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Salut !!
- Oh ben m**de alors, mon pote est inconscient dans l'histoire :o, et moi qui lui fait une boisson chaude pour le rassurer, j'ai l'air fin maintenant avec mon thé ... :-[
Bon j'ai quand même pensé à l'abriter de la pluie et de l'isoler du sol .... petite consolation ::)
- garder toujours en mémoire la règle de 3
- tafdak avec douyazen : passer mon AFPS
- me sortir les doigts du ***, éteindre ma télé etc .... pour m'inscrire à un stage du CEETS ....
VZ
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D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver. Quelqu'un a une piste là-dessus ?
http://www.croixrouge.ca/article.asp?id=26354&tid=001
;)
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D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver. Quelqu'un a une piste là-dessus ?
David
Salut,
Je te mets un lien vers une boîte dont j'avais entendue parlé lors d'une formation ACMO, regarde au milieu de la page: secourisme en milieu hostile.
http://www.sofis.fr/spip.php?page=secourisme (http://www.sofis.fr/spip.php?page=secourisme)
J'espère que tes employeurs du CEET ont une politique de formation continue parce qu'il me semble que ça douille .
Un petit exemple de leur travail:
http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf (http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf)
Stéphane
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http://www.croixrouge.ca/article.asp?id=26354&tid=001
;)
Ouaipe, ce programme là je le connais ;D
C'est au Canada ;)
David
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Je te mets un lien vers une boîte dont j'avais entendue parlé lors d'une formation ACMO, regarde au milieu de la page: secourisme en milieu hostile.
Ouaipe, j'avais vu ça. Dans le PDF c'est écrit "fiche en cours de rédaction, nous contacter pour plus de détails". Je les ai contactés pour plus de détails déjà trois fois depuis six mois. Je suis sûr qu'ils vont finir par me répondre ;)
Un petit exemple de leur travail:
http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf (http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf)
C'est texto la marche à suivre qu'on t'enseigne au PSC1, résumée sur une fiche... ce qui est bien, mais bon.
David
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Juste pour info. A l'époque où je bossais encore au SAMU, on recevais des "doublants". C'est à dire des mecs (ou nanas) qui venaient "découvrir" ce milieu là. ça se faisait sur une journée complète (24h) et le séjour comprenait une découverte de ce qu'était une régulation, un peu de matos et quelques "sorties". Bon, les gars qui venaient en "doublant" ne prodiguaient pas de soins à proprement parler, mais partaient la bouteille d'O2, tenaient la perf, se rendaient utiles quoi.
Je ne sais pas si ça se fait encore ( je peux me rensaigner facilement pour ce qui est de ma région) et s'il faut justifier d'une démarche particulière ( genre préparation au CCAS ou diplome de la croix rouge, mais ça je peux savoir aussi). En revanche, il faut faire une démarche vis à vis de son assurance pour être "couvert" en cas de pépin.
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Ouaipe, ce programme là je le connais ;D
C'est au Canada ;)
David
Oups ! :-\ Désolé :-[
;)
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:doubleup:
Ensuite si tu veux du plus sauvage par contre, c'est pas à la croix rouge que tu vas le trouver.
D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver. Quelqu'un a une piste là-dessus ?
Ciao ;)
David
Oui c'est un peu ce que je souhaite faire , je profiterais de cette journée pour demander , ou , quand , comment , combien et avec qui .
Si j'ai des infos pertinentes je ferais suivre .
En projet aussi , me former pour le secours en milieu routier , je pense que c'est important aussi , si des formations sont delivrées spécifiquement c'est qu'il doit bien y avoir une raison .
Apres si des formations au secours en milieux eloignées /hostiles sont peu ou pas proposées en france et qu'il ya une demande non negligeable ..... y a peut etre de quoi faire travailler des gens ou tout du moins ça serait à mettre en place .
Je dis ça je dis rien . ;)
-
Au CEETS, je souhaitais mettre en place un pôle de compétence en secourisme "engagé" pour les milieux éloignés. Je préfère dire "éloigné" que "hostile" personnellement. Au niveau réglementaire c'est un joli bordel, encore pire que la survie.
Après, il existe des cours de médecine de montagne, qui sont déjà un excellent début, même s'ils sont très orientés MAM, anoxie, oedème pulmonaire, traumas d'escalade, etc.
Ciao ;)
David
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Au CEETS, je souhaitais mettre en place un pôle de compétence en secourisme "engagé" pour les milieux éloignés. Je préfère dire "éloigné" que "hostile" personnellement. Au niveau réglementaire c'est un joli bordel, encore pire que la survie.
Après, il existe des cours de médecine de montagne, qui sont déjà un excellent début, même s'ils sont très orientés MAM, anoxie, oedème pulmonaire, traumas d'escalade, etc.
Ciao ;)
David
C'est plus d'actualité , ou c'est dans les cartons ?
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C'est en stase, mais je perds pas espoir :)
David
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salut,
merci pour les réponses et précisions conçernant la question 1
juste:
Citation de: plumok le 24 Avril 2009 à 17:56:45
... pour traiter l'allergie il me reste quoi comme solution?...
On est pas médecin, on ne traite pas. On ne cherche pas à déterminer si c'est l'oedème de machin chouette ou le gonflement de quinke chose pour décider de la conduite à tenir. On assure les premiers secours. C'est déjà pas mal de formation, et demande beaucoup de présence d'esprit sur place. Et c'est déjà très utile comme cela.
De même, on ne distribue pas généreusement ses antihistaminiques et ses corticoïdes à ses potes. Mais avertir les secours que l'on en a pour soi.
même si je pense que tu as raison de le préciser Nävis, je peux pas en rester là et vais chercher à me former
mieux et plus... je suis donc l'évolution du post avec attention.....
La question 2 maintenant....
2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ? Pourquoi ?
Sur les branches mortes des PINS.
Citation de: outdoorsman
Question 2 : tu mentionne les pins. Pourquoi les pins plutôt que tout autre résineux ?
Je ne connais pas l'explication. Je ne fais qu'observer que les pins sont les seuls à donner aussi bien du bois gras.
Je dirais pas tout les résineux, parceque j'ai pas tester avec tous, mais il n'y a pas que les pins.
Hier il fallait faire un feu, j'ai tester avec du cyprés, abre mort sur pieds, j'ai pris une petit branche 1cm
de diam, j'y ai trouvé un bois trés gras et trés odorant....
Il semble cependant qu'il faille trouver un arbre bien sec, aprés ce test j'ai cherché sur des branches mortes
sur arbre vivant....rien de satisfaisant.
je continu mais recherche............
a+
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C'est en stase, mais je perds pas espoir :)
David
Bien pris . ça me laisse du temps , pour me former au base .
Et je suppose qu'il y aura une preselection , ou ça sera ouvert a tous et toutes ?
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salut pour les cours de medecine ou premiers secours en zones hostiles ou éloignées essayez www.exmed.co.uk
voilà
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Un peu moins éloigné que le Canada => Oxford!
Avec WMT (http://www.wildernessmedicaltraining.co.uk/).
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plus 1 avec plumok sur la question 1
et j'explique pourquoi ? 36 ans d'allergie ,2 Œdèmes de Quincke, 12 allergies connue dont la peniciline ( he oui je suis pas un mec facile) ;) et 2 ans cummulé en milieu hospitalier.
et mes medecins m'ont toujours dit que si signe avant courreur d'allergie un comprimé antihistamique ne l'arretera pas forcement mais au moins la ralentira jusqu'a consultation. et si difficulté repiratoire double ration en attendant des soins plus approprié. la je ne parle pas de corticoide l'on est d'accord. mais d'anti histaminique vendu en pharmacie en "libre service".
dans le cas presenté par david, il gonfle et est ko. la j'hésite pas une seconde. je fais ce qu'il faut pour qu'il puisse les absorbé. en poudre sous la langue si inconscient ou dilué dans un peu d'eau si il arrive a deglutir.
mais une chose est certaine si il continue a gonfler il va mourrir sans soins, un oedeme cela peut etre tres rapide et le temps d'avoir des secours peut etre plus long et le seul defaut d'un antihistaminique c'est la somnolence et dans son etat c'est vraiment pas le plus grave.
et si j'ai la chance de trouver un anti histaminique naturel, je donne aussi mais la c'est plus difficille a administrer.
Dans cette situation precise de survie et en attendant des secours hypotetiques, je donne des antihistaminiques. on serait beau a essayé d'attendre les secours avec des medocs sur soi et son pote en train de partir doucement... surtout quand on en connait l'utilisation.
je dirai que par experience et avec une personne en detresse respiratoire due a une allergie. il ne faut pas attendre. c'est parfois une question de vie ou de mort.
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:( Mauvaise nouvelle la session du 16 mai a etait reporté , je suis deg' , toute les sessions sont proposées en semaine , au matin ,jusqu'au mois de juin , impossible avec mes horaires de taf'.
Je me rabat sur les sessions de la securité civile qui auront lieu le 9 et 10 mai , et apres une discussion avec "junior " , il désire aussi faire le stage , je l'ai donc inscrit . On se documente ensemble et on est vraiment impatient d'apprendre et de passer à la formation .
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:doubleup:
D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver. Quelqu'un a une piste là-dessus ?
renseignement pris au près de mes petits camarades moniteurs/instructeurs de secourisme ,rien d'officiel en france sauf pour les militaires ( au 8 eme rpima il semble qu il existe une formation au secourisme qui va au dela des programmes pse1 /pse2 , les gars apprenent a se débatouiller sans présence médicale et loin des stuctures )
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Merci Mushu. Ca confirme les infos que j'avais.
Va falloir que je prenne l'Eurostar :)
David
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Merci Mushu pour l'info .
Sympa pour le retour .
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wilderness medical training , les formations on l'air top :up: ça fais penser au cours dispensé aux marins qui font des solitaires ! en revanche c'est pas du secourisme a la mac gyver : faut prévoir du matos (prise de tension , sutures , remplissage veineux , i.m)
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Certes, c'est pas du bricolage. En même temps, je pense que c'est bien de voir, apprendre et s'entraîner avec du vrai matos bien adapté. Ensuite on a un cahier des charges clair si on doit improviser.
David
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WMT, ça n'a pas l'air, c'est!
Si effectivement McGyver et son couteau ne font pas partie de l'équipe de formation (y pourraient pas, à Oxford c'est du "pure english"), l'accent est vraiment mis sur les bases, les différents bilans, les situations extrêmes et sans équipement(1), les prises de décision, la surveillance. Et tant qu'à faire, autant apprendre aussi à travailler avec du matériel (je parle des formations pour "lay people", pas celles pour les médecins) et des médicaments.
Mais l'objectif, c'est surtout de donner des bases d'éléments quand les secours ne sont pas joignable rapidement. Sans révolutionner les principes fondamentaux du secourisme, cela change pas mal de chose. Et l'enseignement est donné par des spécialistes des urgences en UK, et qui sont régulièrement membres d'expéditions scientifiques et sportives (hymalaya, antarctique, etc). Ils ne sont pas limités par des conventions nationales, faites pour enseigner au plus grand nombre. Ils ont leur propre programme.
(1)dans la liste de ce que l'on peut faire avec un grand shemagh, on a vu la contention du bassin en cas de fracture. A rajouter sur la liste du quizz.
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Ca met l'eau à la bouche, tout ça, Navis... :love:
Ca semble ressembler comme deux gouttes d'eau au "secourisme en milieu éloigné" que j'avais fait y'a des lustres... mais en plus pointu. Un recyclage ça pourrait être sympa... :)
David
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Une premiére journée de formation PSC 1 qui s'est super bien déroulé , tres tres enrichissante .
Deux instructeurs de la Protection civile , un homme et une femme avec une grande experience et tres pédagogique , vraiment au taquet , donc que du positif à tout les points de vue .
C'est une vraie découverte pour moi qui n' y connaissais rien , explications , mises en situations , et manipulations se sont enchainées toute la journée , un accueil très chaleureux , un apport qui n'a pas de prix , je conseille vivement .
Au programme demain , lésions du squelette , et brulures .
J'ai énormément appris aujourd'hui , sur les autres , sur moi aussi . La mise en situation simulée s'est bien passé, le suraccident évité , la victime en sécurité , l'alerte donnée , les secours en route , de bons réflexes et une bonne attitude mise en œuvre au bon moment et de façon efficace . Un apprentissage dispensé par les formateurs au poil , une ambiance très sympa et très studieuse ont contribué au bon déroulement .
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La suite , certainement une participation beaucoup plus engagé , participer en réel aux activités et modules de formation continu pour acquérir une expérience , passer le PSE 1 et 2 , et le module d'assistance sociopsychologique .
J'aurais jamais cru dire ça un jour , mais l'école me manque ;D