Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Anke le 07 avril 2009 à 14:46:26
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Je ne peux pas garder ça pour moi tout seul, faut que je te raconte...
Ce matin, je vais chez Madeleine,c comme tous les matins.
Elle a 87 ans et est issue de "la haute-pètée" comme on dit par chez nous, c'est cossu chez elle, tapisseries, thé dans la porcelaine etc... Bref tu vois le truc.
Bon elle est un peu incontinente et carrément impotente dans son fauteuil roulant. ça sent un peu le pipi de chat chez elle, mais bon, elle l'aime son chat....
Donc ce matin, je suis en train de lui faire sa toilette et l'habiller quand elle me dit :
J'ai fait un drôle de rêve cette nuit...
Ah bon ?
Oui, j'étais jeune et ... Oh je ne sais pas si c'est bien pour une grand-mère de vous raconter ça...
Bon Madeleine, vous avez commencé alors autant finir..
C'est juste. Alors j'étais jeune et j'étais avec neuf russes "blancs" ( pour ceux qui ne connaissent pas : un russe blanc, c'est un aristocrate russe, le contraire du moujik quoi), ils étaient beaux mes russes et ils me faisaient l'amour...
Tous les neuf ?
Voui, a-t-elle répondu dans un souffle avec un petit sourire et une petite "malice" à l'oeil...
Et c'était bien Madeleine ?
Oh, oui, c'était délicieux !
Alors je l'ai coiffée, l'ai mise dans son fauteuil, son châle sur le genoux et les jambes au soleil. Une goutte de parfum de violette derrière chaque oreille. Elle a fermé les yeux, un bizou sur le front : a ce soir Madeleine !
Elle a fait : hmmmm....
Elle était repartie avec ses russes, tous les neufs, tous beaux, tous tendres, tous amoureux d'elle. Elle était jeune pour l'éternité.
J'ai fermé la porte tout doucement. Dehors, je n'ai souris à personne en particulier... Le soliel m'a fait cligner les yeux, j'ai souris au Printemps...
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C'est ça la liberté :doubleup:
Comme disait Romain Garry, tant qu'on peut imaginer la course des éléphants on reste libre.
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J'ai adoré ::) !
Merci Anke :up:
Au passage, pour Pierr - p**ain - que je suis mesquin :-[ - : Romain ne roule pas les "r" ;)
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:lol:
mignonne cette histoire... ;)
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Génial! :doubleup:
Je ne veux même pas imaginer les trucs que je raconterai quand je serais vieux! :o :-[ ;D
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y'a rien à raconter, y'a tout à rêver...
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Bah tu racontera plus rien Mrod tu montera le chapiteau tout seul sans les mains mdr :lol: :lol:
Qui s'est qui m'appelle Mrod là... :blink: Il y a erreur sur la personne! >:( ;D
Et puis ma devise c'est "Tepee du matin, journée qui commence bien"... :lol:
y'a rien à raconter, y'a tout à rêver...
Peut-être que c'est ça atteindre le bonheur... Se concentrer sur ses rêves alors que la vie n'a plus réellement d'importance...
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A 87 ans on doit encore pouvoir se faire plaisir autrement qu'en rêvant.... :lol:
Enfin j'espère... pourvu que le cirque n'arrête jamais ses représentations... show must go on !!!
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Rod, Bully, laissez tomber on atteindra jamais 87 ans ;D
En ce qui me concerne, ça m'arrangerait... ;) ;D
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Euhh moi à 87 ans et 20 millions sur un compte en banque, je suis sûr que j'aurais encore du charme... :lol:
Rohhhh...
Bully macho :-[
;)
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Je me verrais bien comme ça à 87 ans...
(http://www.brisbanetimes.com.au/ffximage/2009/03/13/470heffner_wideweb__470x380,0.jpg)
Heff' Rules !!!!
:lol:
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Le corps prend de l'age mais l'esprit reste presque le meme, avec ses reves et ses fantasmes.
ce n'est pas parce que nous vieillissons que nous n'avons plus de reves de jeunesse. ::)
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Je me verrais bien comme ça à 87 ans...
(http://www.brisbanetimes.com.au/ffximage/2009/03/13/470heffner_wideweb__470x380,0.jpg)
Heff' Rules !!!!
:lol:
Ouais mon Presidente, sauf que Hef en soirée pour l'instant c'est plutôt:
(http://img7.imageshack.us/img7/4175/67304919.png) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=67304919.png)
:lol: :lol: :lol:
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Rhooo.... Pas bien de se moquer d'un saint homme ::)
Sérieux, endormi ou pas, ça t'es souvent arrivé d'être entouré de bombes pareilles (put**n, la brune en robe rose... :salive: ) ?
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Rhooo.... Pas bien de se moquer d'un saint homme ::)
Sérieux, endormi ou pas, ça t'es souvent arrivé d'être entouré de bombes pareilles (put**n, la brune en robe rose... :salive: ) ?
Pour que ça m'arrive mon Rico tu sais qu'il faudra que je sois veuf ou au paradis... ;D
Et vu que les femmes vivent plus longtemps que nous et que j'irai sans doute en enfer... Non ça ne m'arrivera jamais... :'( :lol:
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(put**n, la brune en robe rose... :salive: ) ?
comme quoi...moi ce serais plutôt la petite la plus à droite... :salive::love: :salive: :love: :salive: :love: :salive: :love: elle a un visage... :love: magnifique :love:
(http://www.brisbanetimes.com.au/ffximage/2009/03/13/470heffner_wideweb__470x380,0.jpg)
:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
Bon, fini de rêver :-\ :( :'( ....
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(put**n, la brune en robe rose... :salive: ) ?
Je plussoie !!!!! Et en plus elle est croyante (petite croix autour du cou)....
Un cadeau du ciel ??????? :lol:
Bully... qui se verrait bien réincarné en coupe de champagne là tout de suite... :lol:
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Et en plus elle est croyante (petite croix autour du cou)....
Un cadeau du ciel ??????? :lol:
::) :blink: :lol: :lol: :lol:
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Je plussoie !!!!! Et en plus elle est croyante (petite croix autour du cou)....
Un cadeau du ciel ??????? :lol:
Bully... qui se verrait bien réincarné en coupe de champagne là tout de suite... :lol:
heu ouai ...enfin, non rien ... ;D :lol: :lol:
Doit quand même pas être très pratiquante pour le coup ! ::)
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Doit quand même pas être très pratiquante pour le coup ! ::)
Tatata et la génuflexion alors! ;D
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elle ne semble pas avoir les genoux trop usé ... :lol:
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elle ne semble pas avoir les genoux trop usé ... :lol:
(http://img148.imageshack.us/img148/1245/altakneepadsall.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=altakneepadsall.jpg)
:lol: :lol: :lol:
Mais on pourrit un peu le fil là... :-[
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Wow ça envoie du lourd après cette histoire toute pleine d'humanité et de jeunesse, ( je plonge aussi si je dis vigueur huhu ).
Franchement c'est une histoire à en faire un court métrage, c'est touchant, inattendu, frais, drole. Qui plus est tu la racontes avec tendresse et simplicité.
Bravo a Madelaine et a Anke
et merci a Pier pour la citation de Gary qui épilogue vraiment bien le tout.
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Disons que j'ai mis ce fil pour que l'on essaie de se rendre compte que les "vieux" qui sont de temps en temps désagréables, qui puent un peu, voire qui ne sont plus "étanches". Essayer de se rappeler qu'ils ont été jeunes et beaux, qu'ils on été capables de s'aimer, que leur peau a été lisse tendre et ferme. Que les femmes flétries par le temps ont été (parfois) plus que désirables et désirées .Que ces hommes on ét parfois de sacrés valseurs ( je parle de la danse) et de sacrés gaillards, bronzés, musclés, avec les yeux clairs et qu'ils ont portés le costume du Dimanche et qu'en "bras de chemises" ont éclatés d'un rire fort et franc. Et que le temps faisant sont oeuvre, eux, c'est nous demain.
Anke avec une sonde urinaire et coincé dans un fauteuil roulant et qui fera caca partout, mauvais comme une teigne, ça sera forcément pas drôle...Ni pour les autres, ni pour lui-même...
Pour l'instant on ne s'en souci guère, on fait les "malins". Alors si on peut se fabriquer maintenant des souvenirs sympas ou des rêves pour quand on sera comme eux, on ne sera peut-être pas obligés d'attendre la mort comme une délivrance parce qu'on aura peut-être plus au fond, l'envie de vivre...
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Ne pas respecter les anciens c'est bruler la maison dans laquelle on logera demain...
;)
LA VIEILLE FEMME GRINCHEUSE
QUE VOIS-TU, TOI QUI ME SOIGNES,
QUAND TU , ME REGARDES,
QUE PENSES-TU ?
Une vieille femme grincheuse, un peu folle
Le regard perdu, qui n'y est plus tout à fait,
Qui bave quand elle mange et ne répond jamais,
Qui, quand tu dis d'une voix forte "essayez"
Semble ne prêter aucune attention à ce que tu fais
Et ne cesse de perdre ses chaussures et ses bas,
Qui docile ou non, te laisse faire à ta guise,
Le bain et les repas pour occuper la longue journée grise.
C'est ça que tu penses. c'est ça que tu vois?
Alors ouvre les yeux, ce n'est pas moi:
Je vais te dire qui je suis, assise là si tranquille
me déplaçant à ton ordre, mangeant quand tu veux:
Je suis la dernière de dix, avec un père et une mère,
Des frères et des sœurs qui s'aiment entre eux.
Une jeune fille de 16 ans, des ailes aux pieds,
Rêvant que bientôt, elle rencontrera un fiancé.
Mariée déjà à 20 ans. Mon cœur bondit de joie
Au souvenir des vœux que j'ai fait ce jour-là.
J'ai 25 ans maintenant et un enfant à moi
Qui a besoin de moi pour lui construire une maison.
Une femme de trente ans, mon enfant grandit vite,
Nous sommes liés l'un à l'autre par des liens qui dureront.
Quarante ans, bientôt il ne sera plus là.
Mais mon homme est à mes côtés qui veille sur moi.
Cinquante ans, à nouveau jouent autour de moi des bébés;
Me revoilà avec des enfants, moi et mon bien-aimé.
Voici les jours noirs, mon mari meurt.
Je regarde vers le futur en frémissant de peur.
Car mes enfants sont tous occupés à élever les leurs,
Et je pense aux années et à l'amour que j'ai connus.
Je suis vieille maintenant, et la nature est cruelle,
Qui s'amuse à faire passer la vieillesse pour folle,
.Mon corps s'en va, la grâce et la force m'abandonnent,
Et il a maintenant une pierre là où jadis j'eus un cœur.
.Mais dans cette vieille carcasse, la jeune fille demeure
Dont le vieux cœur se gonfle sans relâche.
Je me souviens des joies, je me souviens des peines,
Et à nouveau je sens ma vie et j'aime.
Je repense aux années trop courtes et trop vite passées,
Et accepte cette réalité implacable que rien ne peut durer.
Alors ouvre les yeux, toi qui me soignes et regarde
Non la vieille femme grincheuse.
Regarde mieux, tu me verras !
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Merci Anke.
En te lisant je pense à mon grand père qui devait être était un sacré gaillard avant de devenir le vieux grincheux malicieux plus trop en forme qu'il est actuellement. Vais lui passer un coup de fil, tiens... Ca fait plus d'un an que je ne l'ai pas vu... Petit-fils indigne ! :-[ C'est pas quand il sera dans une boite qu'il faudra que je passe du temps avec lui...
Sylvain.
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Perso je n'ai "découvert" mon grand père que très tard... Je n'ai toujours connu qu'un seul de mes grand père, celui des Antilles (je suis métis métro/antillais, mère noire père blanc), l'autre est mort assez jeune d'une sale maladie qu'il a trainé dès son retour de la guerre...
Petit j'avais très peur de mon grand père des Antilles, un peur mélée d'un profond respect pour le bonhomme, déjà parceque c'était quelqu'un de très dur, maison de correction quand il était enfant (très rare aux Antilles à cette époque pour cette génération), d'un naturel très dominateur et très strict... Il nous enmenait à la plage, tuait le cochon et les canards, était respecté de tous, préparait des repas pour 60 personnes, menait des parties de dominos avec ses potes à grands coups sur les tables en chainant les ti'secs ;D ;), ne se plaignait jamais, jamais...
Mais je n'ai vraiment su qui il était que 1 an 1/2 avant son décès il y a quelques années... Sentant qu'il allait "partir" dans les prochaines années (il était malade, devenu presque aveugle) j'ai un pris un billet d'avion, loué une voiture sur place pour l'enmener voir ses amis, passer du temps avec lui, l'inviter au resto etc etc... On a eu de très longues discussions... Il m'a raconté les détails de son enfance dans les montagnes de Martinique, pourquoi il s'était engagé dans l'armée pour se retrouver en Afrique du Nord, ses souvenirs de Marseille, son retour en Martinique, ses petits boulots, ce qu'il faisait pour faire plaisir à ses 8 enfants sans avoir pourtant aucun sous en poche, sa vision des gens, du monde, il m'a montré ses "diplomes" de meilleur employé du mois dans la société de transport pour laquelle il travaillait (avec les distilleries de Rhum) etc etc...
Bizarrement je ne voyais mon grand père que tousles 3 ans, donc beaucoup moins que mes cousins et cousines sur place mais au final je crois que je suis l'un de ceux qui le connaissait de loin le mieux, au delà de son image de grand père sévère, très blagueur, et parfois donneur de leçons (pas de manière très diplomate en plus ;D)...
Un grand monsieur dont je suis fier d'être le petit fils...
La famille, les anciens, ça se respecte... et il faut s'en occupper.
Les vieux de demain, c'est nous ! (enfin si on va jusque là)
Un exemple, culturellement chez nous là-bas on ne met pas les vieux dans des maisons de retraites... Et les vieux là-bas font tout aussi pour bien s'intégrer à la vie de la maison et de la famille avec enfants, belle famaille, et petits enfants(pas de chantage affectif, caprices, histoires, etc..)
Je me souviendrai toujours des regards de ma grand mère de Métropole (du côté de mon père) quand j'allais la voir dans son hospice... Je ne juge pas, mais franchement une société qui met ses anciens à la casse comme ça (hormis si besoin de soins médicaux très particuliers) devrait se poser quelques questions...
Gardez le sourire, et mangez des protéines ! ;)
Bye
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Un exemple, culturellement chez nous là-bas on ne met pas les vieux dans des maisons de retraites... Et les vieux là-bas font tout aussi pour bien s'intégrer à la vie de la maison et de la famille avec enfants, belle famaille, et petits enfants(pas de chantage affectif, caprices, histoires, etc..)
put**n, pourquoi je suis pas Antillais ! :bang:
Lilou t'es bien partie, ce sont les AS qui font tourner la boutique.
Tu vois, les inf aujourd'hui sortent sur le "marché" sans savoir poser une sonde à demeure chez l'homme ; n'ont jamais vu un mort, ni fait une toilette " mortuaire", savent à peine piquer une veine plate comme une "nouille" avec un "pieu" ( et prétendent faire du smur ! Bon je ne dis pas que je sais tout faire !). Apprends le plus que tu peux, fais les services "durs" tant que tu peux pendant tes formations, essaie de passer par tous les appareils ( pneumo, cardio, gastro, cancéro etc...) et défonce toi. Tu seras une "bonne" IDE parce que tu auras commencé par la "base".
Et au bout, tu soigneras les gens comme s'il s'agissait des tiens. C'est surper dur, c'est "pompant" épuisant, tu pleures souvent, mais... c'est comme ça qu'il faut faire. C'est juste le prix à payer. Et au bout du compte, c'est sûr que tu vas "morfler" ( ça faut le savoir), mais Petite Soeur, c'est là que tu prendras toute ta dimension humaine. Tu leur diras, aux "vieux" : "T'inquiètes pas, je suis là, tu peux compter sur moi, je te lâcherais pas...Tu comptes...T'es important.."
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Et puis ma devise c'est "Tepee du matin, journée qui commence bien"...
Je ne connaissais pas. J'adore! :yeah:
Tu permets que je la replace? ;D
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Salut David ( aka Bullyson ;) )
C'est sur que nous aimerions tous pouvoir garder nos anciens à la maison
( chose que j'ai connu dans ma jeunesse avec un rapport totalement
différent à la vieillesse et à la mort ). Mais actuellement dans notre
société est-ce encore possible ?. Comment faire lorsque dans un couple
tous les 2 bossent et que l'ancien va rester seul toute la journée ?
@pluche
J.Phil.
Je sais bien? Mais là-bas aussi les gens sont au boulot la journée... souvent même avec de faibles revenus, on n'hésite pas à payer une dame (souvent des mères célibataires au chômage ou des étudiantes) pour qu'elle vienne faire à manger le midi et passer un moment avec la personne agée... en échange en plus du salaire on rend quelques services (bricolage, jardinage, on donne des vêtements, des fruits, un canard, une poule, des crabes, on enmène ses enfants avec nous à la mer quand on y va,etc)... et sinon il y a toujours un(e) voisin(e) qui passe dire bonjour, parler un peu, voir si tout va bien... ça peut aussi être une autre personne un peu moins âgée mais complètement valide... En général les vieus sont très blagueurs, très souriants, toujours en train de vanner donc c'est pas désagréable de parler avec eux...
Le truc aussi c'est que comme c'est une ile, la plupart de tes enfants habitent dans un rayon de 40 km on va dire... donc ça facilite les choses... (c'est pour ça que je disai que je ne juge pas) et puis les petits enfants qui rentrent de l'école donnent aussi un coup de main, même très jeunes, à 7-8 ans les enfants sont déjà bien débrouillards...
Un truc étonnant est qu'en fait là-bas il y a peu de vieux vraiment impotents ou sénils... jusqu'à très tard et bien souvent même jusqu'à la fin les vieux arrivent encore à faire beaucoup de choses tout seuls... à 84 ans ma grand mère arrivait encore à monter une petite échelle d'un mètre pour entrer dans la cage aux canards et poules pour la nettoyer, voir même en sortir une et la tuer... mon grand père prenait le bus avec sa canne de non voyant, beau gosse, habillé tout en blanc, pour descendre à fort de france, toujours quelqu'un pour l'aider voir même le prendre en stop et lui économiser le trajet... c'est comme ça là-bas, on voit un vieux sur le bord de la route on s'arrête et on propose : "Grand Père je peux vous déposer quelque part ?"
put**n, pourquoi je suis pas Antillais ! :bang:
C'est comme ça maintenant, mais peut être que dans 20 ans les choses auront changé avec les rythmes de vie... les premières maisons de retraites apparaissent... j'imagine que c'était comme ça aussi ici dans les campagnes il y a 50 ans... ::)
Loin de moi l'idée de donner des leçons... Je verrais quand je serai dans la situation, mes parents ont 60 ans... mais en même temps j'imagine ce que l'on doit ressentir en tant que vieux quand on se retrouve dans ce genre d'établissements... un coup de fil de la famille tous les 36 du mois... les petits enfants qui ne veulent pas spécialement venir te voir parceque "ça pue là-bas !", l'ennui, etc etc... :o
On va dire que déjà culturellement pour moi ça ne tombe pas sous le sens... je ferai tout ce que je peux pour faire les choses autrement...
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Mais actuellement dans notre
société est-ce encore possible ?. Comment faire lorsque dans un couple
tous les 2 bossent et que l'ancien va rester seul toute la journée ?
Ce n'est pas une critique sévère Jean-Philippe ( tu sais bien !)
Mais quand, dans un couple tous les 2 bossent et qu'ils ont des enfants ou des bébés, ils font comment ?
Un "vieux" ( je n'ai pas peur du mot, aujourd'hui on dit pas "vieux" on dit troisème age ou quatrième age en prenant des airs de vierge éffarouchée...) c'est juste un ancien bébé ! y'a que la taille des couches culottes ( en vente dans les bonnes maisons, comme on disait autrefois) qui sont plus les mêmes... :lol:
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Oui, Jean-Philippe, c'était sur le ton de la plaisanterie ou de la galégeade ( suis pas trop sûr de l'orthographe).
Là, il y a amha, un vrai pb de société. Aujourd'hui, il semble que l'on tend de plus en plus pour une "politique" de maintien à domicile ( c'est vrai que perso je préfèrerais surement "fermer mon parapluie" chez moi plutot qu'à l'hosto ou chez les "vieux". Je vous fait part de la reflexion de Léone quand elle est allée visiter une maison de retraire :" Oh, mais y'a que des vieux la-dedans !") mais s'en donne-t-on vraiment les moyens ? Garder un vieux à dom ça a un cout, mettre un vieux à l'hosto( ou en maison de retraire, je fais l'amalgame) ça a un cout aussi
Pas d'une manière générale ( au niveau des budgets de l'état, ça j'y connais rien) mais plus d'une manière personnelle. Et, peut-être ( peut-être hein, pas autre chose) que chacun doit se mener ce genre de reflexion. Jusqu'où je vais m'impliquer. En fait je crois que c'est une vraie reflexion sur la famille qui doit être entreprise. Avec notre culture, on est très axés sur les momes et c'est normal ( on le voit bien aux infos). A-t-on laissé une place à nos vieux ?
Un vieux, c'est pas productif, ça n'a aucun avenir, ça ne génère pas de produits de conso( y'a pas de pub, ou très peu) qui prenne en exemple eou en référence les vieux par ex), bref, ça n'interesse pas grand monde aujourd'hui. Et si c'était notre manière de voir les choses ou la vie (tout betement) qui déconnait ?
C'est quoi la place qu'on leur laisse ? Et un vieux, est-ce inutile ?
Je crois qu'il y a plein de trucs à inventer...
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Salut,
La solution peut passer par les accueils à la journée ou hôpitaux de jour, celà permet un maintien à domicile et une prise en charge stimulante la journée.
Avec mes parents, on a accueilli mon grand-père au décès de sa femme.
Un accueil qui a duré dix ans jusqu'à son décès, une prise en charge assez lourde car il était tombé du toit de son stalag en 41 et n'avait plus les reins en état.
Mon père était instit, on habitait le logement de fonction attenant à l'école et pouvait aller le voir régulièrement pendant la journée.
Clairement, la vie de famille était entièrement organisé autour de mon grand-père et de ses soins. Pas de vacances, c'était pas toujours facile etc... mais des souvenirs merveilleux pour tout le monde.
Il a pu mourrir "à l'ancienne" entouré et veillé par les siens.
Bon, je vais aller essuyer ma petite larme.
Stéphane
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Je ne connaissais pas. J'adore! :yeah:
Tu permets que je la replace? ;D
Vas-y c'est pour moi ça fait plaisir... :up:
Mince j'ai succomber à la Rod touch ;D :-[
Désolé de ma mauvaise influence... :-[ ;D
Sur la question du relationnel... Au delà du rapport à l'âge, on ferait bien surtout de s'inquiéter de la marchandisation des rapports dans la société...
Le problème c'est qu'on veut faire croire aux gens que le seul but de nos interactions c'est qu'elles nous rapportent des valeurs (au sens d'argent ou de biens).
Donc exit les jeunes qui n'ont pas de pognon à nous apporter, exit les vieux qui n'en ont plus, exit les malades, les handicapés, j'en passe et des pires... Sauf évidemment pour les gens à qui ils font gagner de l'argent comme les profs, les professionnels de la santé et les policiers quand ils déconnent...
On oublie souvent que la société ne se limite pas à ça... L'argent n'est pas sale et tout travail mérite salaire. Mais la satisfaction d'aider quelqu'un n'a pas de prix face à la joie qu'elle nous procure si on sait l'appréhender... Ce sentiment infiniment enrichissant de se sentir utile sans qu'on nous l'ait demandé et sans qu'on nous y ait obligé...