Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: HudsonHawk le 28 mars 2009 à 17:18:00
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Salut à tous,
Mon premier message et un premier petit problème: le fonctionnement du briquet au magnésium par basses températures...
J'ai effectué quelques recherches sur ce forum au préalable, il ne me semble pas que le sujet eut été abordé.
J'ai effectué la traversée du Jura en raquettes et en autonomie complète cet hiver (avec pulka), et à 2 reprises lorsque je voulais faire un feu le magnésium s'est enflammé comme de la poudre à canon. La température était alors comprise entre -5°C et -10°C. Est-ce que cela vient de la température ? ou bien par corrélation de la teneur en eau de l'air ? (je le rappelle fonction croissante de la température, différent de l'humidité relative)
Notez qu'il ne s'agit pas encore de températures très extrêmes...
Est-ce que quelqu'un a déjà testé ? a eu les mêmes résultats ? des solutions ?
(au final le feu a pris avec un mouchoir imbibé d'essence)
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Salut!
Je ne suis pas sur de bien comprendre ton problème..
Si c'est les copeaux que tu grattes qui s'enflamment comme de la poudre à canon, tout va bien, c'est normal, c'est comme ça que fonctionne un briquet magnesium.
Si c'est le bloc de magnesium qui s'enflamme... Je pense que cela t'aurai laissé un cuisant souvenir, :lol: donc je ne pense pas qu'il s'agisse de ça... :closedeyes:
Est tu un habitué de l'allumage de feu au magnesium? Tes copeaux réagissent ils différemment à d'autres températures?
Juste pour rappel, la forte température (et brève) du magnesium ne sert qu'à bouter le feu à de l'amadou.
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Pas très clair ton histoire.
Ca a explosé???
Ca l'a fait à chaque fois ou que quand il faisait froid???
Le briquet magnesium c'est pas si génial que ça: ça fait une grosse flamme qui s'éteint assez vite.
Faut du matériau pour prendre le relais, faut pas croire que ça va marcher tout seul.
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Aloa,
Ce n'était pas mon coup d'essai avec le briquet mg. Je connais le principe: faire une flamme pour enflammer un quelconque amadou. Etant donné que l'amadou parfait (style coton) ne nécessiterait pas de mg comme intermédiaire (directement les étincelles, un "Light My Fire" serait suffisant), il s'agit d'obtenir ici une flamme d'une ou deux secondes. Cela marche "parfaitement" (avec les restriction habituelles: faire les copeaux, vent, diriger les étincelles...) normalement (à savoir températures normales, je dirai 10°C/25°C (testé), mais dans ce cas (-10°C < T < -5°C) cela n'a pas fonctionné ainsi: les copeaux que j'ai fait se sont enflammés "comme de la poudre à canon", il n'y a pas d'autres mots... Donc pas le temps d'enflammer l'amadou...
Est-ce que personne n'a déjà testé un briquet mg à de telles températures ?
Quelqu'un sait pourquoi ? Température, ou teneur de l'air en eau ? ou autre...
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D'ailleurs heureusement que le mg métallique ne brûlerai pas comme ça, ce serait... impressionant !! et dangereux !!
(vu les flammes que quelques copaux peuvent produire... mais cela traduit bien aussi la nécessité d'un important volume de comburant, ainsi enflammer un bloc de mg ne doit pas être possible, bien que je n'ai jamais essayé... quelqu'un en a déjà jeté un dans le feu ? :blink:)
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A priori, je ne vois que la finesse des copeaux qui puisse influer sur la rapidité de la combustion. A la limite s'ils sont réduits en poudre, on a fabriqué un flash au magnésium à l'ancienne.
Une pulvérisation d'eau peut probablement booster la réaction, mais de l'air humide parait insuffisant pour avoir une influence visible.
Sinon, oui, un morceau de magnésium çà brule dans un feu très chaud (un incendie) , mais pas très vite car la surface de métal en contact avec l'air est relativement faible.
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A priori, je ne vois que la finesse des copeaux qui puisse influer sur la rapidité de la combustion. A la limite s'ils sont réduits en poudre, on a fabriqué un flash au magnésium à l'ancienne.
Pareil ...
Ce qui limite habituellement la vitesse de la combustion c'est la taille des copeaux. Possible que le froid ait rendu le magnésium plus cassant et que les copeaux se soient cassés en fragments plus petits ...
Ca te parait possible ou tu es sur que ton "magnésium râpé" avait le même aspect que d'habitude ?
Onc'Roger qui en profite pour tous vous saluer après une trop longue absence
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Salut,
Il faut savoir que le magnésium était employé dans les ampoules de flashs pour les anciens appareils photos. C'est donc tout à fait normal que les copeaux aient une combustion violente. Un firesteel contient une bonne part de magnésium aussi, pour faciliter la production d'étincelles.
La combustion violente aide ici à atteindre une forte température, afin d'embraser ton petit bois potentiellement humide.
Ça répond à ta question?
[EDIT] Rectification d'info: les flashs récents ne sont plus fait à base de magnésium, mais en utilise un peu pour faciliter l'ignition.
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Et bien... non :) lol
en tous cas déjà merci pour toutes ces infos pour les flashs: je ne savais pas que le mg métallique était utilisé pour les flash récents. Ok pour les anciens de nos tri-aïeuls avec les flash à usage unique qui fesait un nuage de fumée dans la pièce...
Pour ce qui est de mes copeaux, ils avaient bien la même taille. J'avais en revanche fais d'autres un peu plus petit que d'habitude pour initier plus facilement à partir des étincelles, mais toujours la présence de copeaux plus gros et à côté, donc cela ne devrait pas affecter leur vitesse de combustion...
Pour ce qui est du fait que le mg puisse être plus cassant avec le froid, c'est possible mais il faut voir quelle influence le froid a sur lui à ce moment-là.
Pour ce qui est de réitérer l'expérience, je pourrai peut-être essayer in-situ dans mon congel...
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Hum, je crois que dans les "lampes" de flash ce n'était pas du magnésium mais de l'aluminium dans un gaz riche en oxygène. Pour avoir démonté un flash-cube (les petits cubes jetables avec 4 ampoules qui montaient sur les appareils premiers prix) je pense que c'était même de la paille de fer, avec juste une amorce en magnésium.
Les flashes à l'ancienne mode, où de la poudre de magnésium brule à l'air libre sont encore employés exceptionnellement quand il y a besoin d'une très grosse puissance lumineuse facilement transportable.
Tiens, çà me fait penser que cela peut être un moyen de signalisation, a condition d'avoir du temps pour raper finement un bloc de magnésium.
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Mmmmh? je vais vérifier mes sources :-\
[EDIT] Bon ben je suis un idiot fini... ça m'apprendra. :o :'(
Je vais rectifier ce que j'ai dit...
Seb, la queue entre les jambes :(
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A toutes fins utiles : lire le tuto sur le briquet magnésium (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,665.0.html) ... où il est beaucoup question d'épaisseur des copeaux