Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Corin le 21 janvier 2007 à 14:14:59
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C'est un accessoire tout simple, pas cher et pas lourd mais tellement utile.
Une paire de gants de chantier (intégralement) en cuir est un accessoire indispensable pour nos activités. On peut manipuler des objets brûlants, bricoler sans risquer de se fragiliser par une mauvaise blessure (Emmuel et moi-même pouvons vous raconter comment on s'est empoisonné la vie en se blessant à un doigt juste avant ou au début du stage hiver).
Il faut bien faire attention à ce qu'ils soient entièrement en cuir.
Pas comme ceux-là:
(http://img255.imageshack.us/img255/9236/gantsdostoile7ot.jpg)
Ni ceux-là:
(http://img223.imageshack.us/img223/4201/gantstoile7ny.jpg)
Mais bien comme ceux-là:
(http://img223.imageshack.us/img223/1052/gantstoutcuir8cv.jpg)
Dans cet exemple, 7€45 le prix de la sécurité.
Il y a de nombreux exemples pour illustrer l'intérêt de ces gants. Je prends les deux derniers, l'un positif, l'un négatif:
- le négatif, j'en ai déjà parlé, c'est au moment de fabriquer un abri avec Cynry. Il tenait le morceau de bois, je voulais aller vite, la scie a dérapé, mon doigt a morflé. Si j'avais eu des gants, il ne se serait rien passé.
- le positif, c'est produit alors que je faisais fonctionner mon réchaud à alcool. Une bulle, ou je ne sais quoi, a provoqué une projection d'alcool enflammé sur ma main. Je ne m'en suis rendu compte que parce que le dessus du gant que j'utilisais avait une partie en synthétique et que j'ai été immédiatement brûlé sur une toute petite surface. En examinant le gant, j'ai pu constaté que le pouce, l'index, le majeur et la paume avait été entièrement ou partiellement atteints en-dessous. C'est le gant qui a tout pris car le dessous est entièrement en cuire. Si j'avais été brûlé, là où je me trouvais, il m'aurait fallu des heures pour redescendre et des jours pour m'en remettre.
Bien sûr, ce n'est pas une découverte: l'armée fournit des gants de combat à tous ses hommes et la police utilise des modèles adaptés depuis longtemps. Mais ce n'est pas une habitude en outdoor et je pense que c'est un tort.
Il faut prendre l'habitude de les porter, au moins dans les situations sensibles. Cela dit, en alpinisme, dans les zones calcaires, le port des gants en cuir est obligatoire sur la durée pour ne pas souffrir le martyre tant la pierre use vite la peau. J'ai traversé les Dolomites pendant 3 semaines. Au bout d'une semaine, les gants étaient devenus indispensables tant l'extrémité de nos doigts étaient devenue sensible.
A+
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Dans la vie quotidienne, le port de gants n'est parfois pas un luxe comme le souligne Corin;
Travaux, dépannages, objets souillés, rixes, etc...mieux vaut savoir ce que l'on peut toucher directement ou non sans gants !
Pas plus tard qu'avant hier, j'ai du soulever une plaque d'égout où un type avait bloqué l'embout de sa béquille de bécane dans le trou d'aération...J'étais bien content d'avoir mes gants, vu les angles coupants et dégueulasses de la plaque de béton !
J'utilise des gants Hatch resister RFK 300 :
(http://img261.imageshack.us/img261/1139/hatch0um.jpg) (http://imageshack.us)
Fabrication en cuir souple de trés bonne facture, doublure en kevlar pour un peu plus de sécurité face à des objets coupants.
Confortables, moelleux, extérieurement esthétiques (tactical low profil garanti ;D), une seconde peau sur laquelle on peut compter !
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Michel Bloomberg, notre Suédois préféré en parle aussi dans ses vidéos!
Pour lui c'est sous gants+mitaines en laine+ mitaines en cuir ;)
J'imagine qu'on peut traiter et nourrir ce cuir pour qu'il dure plus longtemps? (un peu comme pour des chaussures en cuir)
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Crotale,
Je sais que ce n'est pas leur destination première mais comme je suis à la recherche d'un produit qui me convienne, pourrais-tu me dire aussi s'ils sont chauds (je parle pas de - 15 ;D), résistants (au moins une demi heure) à la pluie et souples (manipulation de couteau, tir).
Merci d'avance pour toute info ou suggestion :)
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Salut Zoltan,
Et bien en ce qui concerne la résistance au froid de ces gants Hatch, cela peut aller pour quelques heures à quelques degrés au dessus de zéro. Mais pour plus de temps passé à l'extérieur et encore moins de degrés, je privilégierai le port de sous-gants (au hasard de marque Odlo ;D!)
Pour la flotte, c'est trés correct, je me suis même lavé les mains avec sans sentir l'humidité !
Leur souplesse est trés agréable, mais de là dire qu'ils permettent d'appuyer sur une détente de façon optimale...il y a un fossé que je ne saurai franchir ;D
Pour tenir outils, batons, parapluies, schlass...çà le fait trés bien !
Concernant l'entretien, un peu d'huile végétale d'avocat semble bien leur convenir ;)
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Grand merci :)
Ils me tentent mais je vais poursuivre mes investigations.
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Salut à tous,
Tres bonne reflexion sur les gants en cuir. :doubleup:
Pour la manipulation de cordes ou de câbles c'est aussi très intéressant (Corin parlait d'alpinisme tout à l'heure)
Je suppose (j'ai pas encore été lire) qu'ils font partie de l'équipement survie automobile!!!)
J'ajoute que d'un point de vue professionnel c'est absolument indispensable pour éviter toute sorte de saloperies (épatithe,....) ainsi que pour les lames de toutes sorte.
raaaaouw
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Concernant les gants, il faut trouver le bon compromis entre confort/sensibilité/résistance. J'utilise personnellement les "gants cadres" fournis par l'armée de Terre. En revanche, pour le frottement sur des cordes et autres (type rappel), mieux vaut à mon sens des gants plus épais et sépifiques.
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Perso j'utilise des mitaines en cuir :). Car je sais pas expérience que j'enlève facilement mes gants une fois arrivé un bivouac.
a+
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bonjour,
au quotidien, j'utilise des gants doublés Teddy Smith depuis longtemps enfin quand il fait froids. ... rien à dire. excellente qualité et en plus, je les touve jolis.
Pour les rappels un peu longs ou trop rapides, le bricolage ou les rando de simples gants en cuir assez fins... percés et retenus au boudrier ( le cas échéant ) par un mousqueton..
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il existe également des sous gants en kevlar (couleur jaune) très pratique lors de l'utilisation de couteaux ou pour la descente en rappel , ça évite quand même de se bruler les mains sur un 8 de rappel ...
a utiliser sous des gants quand même, car le kevlar supporte mal , le soleil , l'eau de mer et vieilli assez rapidement !!! si il n'est pas protéger des éléments (inconvénients)
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au boulot j'utilise une paire de gants en soie de chez D4 et une paire de gants en cuir (selon la saison, classiques ou doublés) et je combine selon les besoins, parfois même les 2 paires l'une sur l'autre (je suis frileux des extrémités ;D).
Par contre, c'est dur de trouver des gants à la fois anti-coupures et anti-piqures.
Et toujours une paire en cuir de travaux dans la voiture comme ceux présentés par Corin.
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des gants anti-coupures et contre les aiguilles , tu en trouve chez usmc !!!
et pour tout ce qui est aide à un blesser , rien de vaut les gants en latex , le cuir ne protège pas des liquides biologique
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des gants anti-coupures et contre les aiguilles , tu en trouve chez usmc !!!
Ah ? faut que j'y aille moi même alors, parceque les collégues qui y sont passés n'ont rien croisé de vraiment convaincant
et pour tout ce qui est aide à un blesser , rien de vaut les gants en latex , le cuir ne protège pas des liquides biologique
exact, je ne les avais pas cités mais il font bien évidement parti de la trousse de secours à titre perso et les boites sont toujours présentes au boulot.
Ce qui nous fait quand même 5-6 paires de gants, je vais pouvoir ouvrir un magasin... ;D
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je sors du fil , mais il existe dans ce style de matériel un système pour faire le bouche à bouche sans être en contact avec les muqueuses, ce qui a mon avis devrai faire parti de toutes les trousses de secours !!!
voilà Hs fini
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Les gants c'est vrai, c'est l'objet souvent oublié. Mais c'est vital pour moi. J'en ai une paire dans mon kit, et ce toute l'année.
Les gants doivent être à votre taille.
J'utilise des gants industriels fins, assez respirant. Parfais pour les passages en montagnes ou il faut faire un peu d'"escalade", le top pour la via ferrata mais aussi ramasser du bois, des pierres faire un abri...
Et si par exemple je n'ai pas mes gants hiver et qu'il neige ou fait froid, bah c'est mieux que rien du tout.
Souvent les gens disent : je ne porte pas de gants ca me gene... Mais c'est souvent parcequ'il n'ont pas un modele à leur taille ou adapter à leur activité.
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et pour tout ce qui est aide à un blesser , rien de vaut les gants en latex , le cuir ne protège pas des liquides biologique
Salut,
Juste pour signaler que les pros préfèrent ne pas utiliser des gants en latex car de nombreuses personnes étant allergiques au latex.....il y a un risque de choc anaphylactique :o
Il existe des gants aussi fin et protecteur ne présentant pas les mêmes risques. Faut voir avec un spécialiste.
did, ;)
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Salut,
Juste pour signaler que les pros préfèrent ne pas utiliser des gants en latex car de nombreuses personnes étant allergiques au latex.....il y a un risque de choc anaphylactique :o
Il existe des gants aussi fin et protecteur ne présentant pas les mêmes risques. Faut voir avec un spécialiste.
did, ;)
je ne savais pas !!! mais dans l'urgence comment savoir ???
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Michel Bloomberg, notre Suédois préféré en parle aussi dans ses vidéos!
Pour lui c'est sous gants+mitaines en laine+ mitaines en cuir ;)
Perso j'utilise des mitaines en cuir :). Car je sais pas expérience que j'enlève facilement mes gants une fois arrivé un bivouac.
Il faut bien s'entendre sur le terme "mitaine". Les mitaines sont des gants dont les doigts sont coupés. Je déconseille cette solution car, en l'occurence, il s'agit de protéger les doigts du feu et des coupures. Le bout des doigts est essentiel dans la sensibilité.
Quant à Blomgren, il utilise des moufles en laine et surmoufles en cuir, pour se protéger du froid.
Sur une de ses vidéos, il utilise un gant de docker en cuir (mais je crois que le dessus est en tissu).
La solution que je préconise et que j'utilise (sauf quand >:( >:(...), c'est d'avoir des gants pour l'activité (froid, escalade, canoé,...) et une autre paire (en cuir pour manut' ou autres) pour les travaux de campement.
Autrement dit, il faut deux paires de gants (si tu veux pas que ta mère t'éclate, éclates pas les gants qu'elle t'a offert à Noël pour ton activité préférée).
les pros préfèrent ne pas utiliser des gants en latex car de nombreuses personnes étant allergiques au latex.....il y a un risque de choc anaphylactique :o
Il existe des gants aussi fin et protecteur ne présentant pas les mêmes risques. Faut voir avec un spécialiste.
je ne savais pas !!! mais dans l'urgence comment savoir ???
La solution est d'aller en pharmacie pour demander une paire de gants fins pour mettre dans sa pharmacie ou son kit en précisant que l'on souhaite qu'ils ne soient pas en latex. S'ils ne les ont pas, ils les commandent ;).
A+
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La solution est d'aller en pharmacie pour demander une paire de gants fins pour mettre dans sa pharmacie ou son kit en précisant que l'on souhaite qu'ils ne soient pas en latex. S'ils ne les ont pas, ils les commandent ;).
A+
ouais pas bête ;) en effet , je vais me renseigner pour ça !!!
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Salut,
Pour les soins, ce sont les gants en vinyl qui remplacent ceux en latex.
Si vous n'avez pas besoin qu'ils soient stériles (mais propres tout de même), il y en a en grande surface.
Guigui
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Bonjour,
il faut effectivement prendre attention aux gants. Mais aussi au faut que d'autres types d'allergies ou de ractions hypodermiques sont provoqués par le "poudrage", talc ou autre.
Donc si vous avez le choix : gants vynil non poudrés.
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Salut, ;)
Abandonnons le latex pour en revenir au cuir ;D
Le cuir + : c'est vraiment solide, coupe vent, un peu résistant à l'humidité préserve bien la sensation du touché, résistant au feu.
Le cuir - : c'est lourd, ce n'est pas isolant, ça ne résiste pas à l'eau, ça sèche très très lentement, comme ce n'est pas élastique il faut avoir la bonne taille.
Je suis TAFDAK avec corin, si l'armée équipe les soldats avec des gants c'est que c'est super utile. Parce que la tendance est plutôt à la radinerie chez les compteurs de boutons. Cela protège les mains des agressions mécaniques légères. De ce fait c'est très bon pour la santé et l'hygiène. Donc pour l'efficacité de la troupe.
Je m'explique : une PETITE plaie sur les doigts (quasi inévitable avec nos mimines de citadins : ampoules, échardes...) c'est un moyen privilégié pour une contamination et le développement d'une infection au contact de la terre/débris organiques....ex : un panaris ce n'est pas drôle du tout. A la limite la main est HS....et plus si c'est grave !
De même, le port de gant est un facteur d'hygiène....car il évite le stockage de matières organiques, ou autres, sous les ongles ou d'avoir les mains sales continuellement....or l'hygiène est souvent un problème en rando. Avant de mettre du micropur dans l'eau...ayons les mains propres !
Interrogez-vous. Combien de fois je me lave les mains à la maison quand je fait la cuisine ou je vais aux toilettes VS ce que je fait en rando...
:o
AMHA des gants fins en cuir....c'est pas mal. Il faut avoir une autre paire pour le froid. Et une paire de moufle en plus s'il fait froid.
Did, ;)
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...toilettes...
Tu conseilles d'aller au coin avec les gants? ;)
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J'aime bien les mitaines en cuir (gants de jardinage aux doigts coupés), spécifiquement pour tailler : le cuir amortit les chocs, protège des ampoules à la base des doigts, et la moitié des doigts restent en contact direct avec la poignée du couteau ou de la hâche pour une meilleure préhension (sensibilité + saisie).
Stéphen.
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J'aime bien les mitaines en cuir (gants de jardinage aux doigts coupés), spécifiquement pour tailler : le cuir amortit les chocs, protège des ampoules à la base des doigts, et la moitié des doigts restent en contact direct avec la poignée du couteau ou de la hâche pour une meilleure préhension (sensibilité + saisie).
Plus j'y réfléchis et plus il me semble que l'option deux paires ou deux "systèmes de gants" est à retenir:
1. une paire de gants, mitaines ou un ensemble (sous-gants, gants, moufles...) pour l'activité proprement dite.
2. une paire de gants en cuir pour les moments plus dangereux: feu, découpe,...
A+
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Salut,
Pour le stage d'hiver j'avais prévu des moufles avec une paume en cuir. A coté des gants en windstopper et des sous gants odlo.
Selon les conditions : Soit des moufles en chabraque, soit des moufles classiques de haute montagne année 80. Dans les deux cas j'avais traité au nikwax. J'ai pris les moufles classiques au fond du sac...pas utilisé : trop chaud !
Puis des mitaines....pour mettre sur les gants windstopper. Lors du deuxième soir, le jeu a consité à mettre en oeuvre le réchaud avec les mitaines....et les gants sans lumière (avant la prise de la photo). Pour cette excercice la mise en oeuvre d'un réchaud à gaz avec le robinet déporté sur la bouteille est plus pratique qu'un système intégré (difficulté d'atteindre le robinet de gaz avec les gants).
Mais ce n'est pas impossible cf la mise en oeuvre du pocket rocket MSR par mon voisin de droite avec des gants de laine (?). L'avantage des gants de laine c'est qu'ils protègent du feu et te préviennent par l'odeur caractériqtique de la laine brulée (soufre kératine) en cas de problème.
La membrane PTFE du windstopper est une bonne protection contre le feu.
Rq : au premier plan la popote alcool de l'armée suédoise de Diesel
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/stage/Satge045_1.jpg)
did, ;)
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Pour se protéger du froid, les gants latex type médecine font d'excellents sous gants (testé à moto en hiver). Le tuyau me vient d'une motarde.
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Pour se protéger du froid, les gants latex type médecine font d'excellents sous gants (testé à moto en hiver). Le tuyau me vient d'une motarde.
Pas de condensation?
J'avoue qu'à utiliser tous les jours, je ne sais pas ce que cela peut donner.
J'ai peur que ces gants ne soient trop fragiles alors que des sous-gants (j'ai utilisé des Odlo cet hiver) sont traités sans ménagement et peuvent être mis et enlevés plusieurs fois par jour.
D'un autre côté, si ça marche, pour une utilisation ponctuelle comme sous-gants de secours, ça ne pèse rien à emporter. Il faut que j'en mette dans ma pharmacie.
A+
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Pour se protéger du froid, les gants latex type médecine font d'excellents sous gants (testé à moto en hiver). Le tuyau me vient d'une motarde.
A tester....mais sous-gants étanches alors que l'on fait peu d'efforts = Vapor Barrier Liner (VBL)!
Donc, l'isolation du gant de dessus reste indemme....
did, ;)
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Effectivement, utilisation ponctuelle recommandée, car le latex prend une teinte particulère à force ... et c'est vrai qu'on transpire pas mal. Mais je n'ai pas trouvé mieux pour lutter contre Winchield un temps ...
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Sur cette utilisation de gants latex en sous couche, des gens qui travaillent sur les chantiers m'avaient recommandé d'essayer, il parait que c'est trés efficace face aux intempéries et lorsque l'on a besoin de ses dix doigts parfaitement irrigués pour manipuler machines et matériaux !
En fait je craignais un peu l'humidité due à la transpiration qui ne s'évacue pas...mais bon, à tester lors des prochains froids !
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Le mieux, c'est pas de mettre une couche isolante avant le VLB?
a+
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Le mieux, c'est pas de mettre une couche isolante avant le VLB?
a+
Ben...non : le rôle de la "Barrière de Vapeur" (VBL) c'est d'éviter que l'isolation de tes gants soit détériorée par la transpiration. Cf wiki sur les duvets.
did, ;)
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OK mais là, le gant peut être mouillé par la pluie?
a+
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mais dans ce cas-là, ça fait pas le principe des combinaisons de plongée : la fine couche de transpiration à 37° tiendrait chaud?
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Exact... Mais si vous travaillez longtemps avec des gants de vinyle, vos mains vont avoir une drôle de"tête" à cause de votre transpiration... Et ce n’est pas très agréable!
De plus ce type de gants est vraiment très fragile.Sur une seule intervention, il nous arrive de devoir en changer 4 à 5 x… Pensez-y en composant votre trousse « premiers soins ».
Une option qui me parait pas mal(pour une trousse de secours privée), c’est d’utiliser des gants de ménage. Ils sont plus épais, plus solides et vous isoleront tout aussi bien d’une contamination.
Si le fait qu’ils ne soient pas stériles vous tracasse, sachez que seul les gants dit de chirurgie le sont….
PS :Après usage… POUBELLE !!!
@ pluch
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Alors, dans une optique survie, pourquoi ne pas avoir que des gants de ménage "au cas où" dans le sac puisque ça maintient la température à 37°C?
a+
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Je n’irais pas jusqu'à dire que ça va te maintenir la température de tes mains à 37°…. Mais au chaud si tes gants sont trempés oui… Et en plus ils seront utiles en cas de bobo d’un coéquipier. Donc dans une optique survie,2 utilisations pour un même objet !! Que du bon !
@ pluch
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Alors, dans une optique survie, pourquoi ne pas avoir que des gants de ménage "au cas où" dans le sac puisque ça maintient la température à 37°C?
a+
A noté qu'au stage hiver 2006 notre cher CAMP, qui est loin d'être un amateur, avait une paire de "gants de ménage" bien épais et c'est avec ça qu'il a confectionné la fameuse "HUTTE" avec JM, il avait les mains au sec quand mes gants de travail "heavy work" en cuir doublé étaient déjà bien mouillés et en plus ils ont gelé la nuit suivante par -16°C ... maintenant je les imperméabilise avec un aérosol pour les pompes.
Quant aux gants vinyl ou latex, dont je suis un grand utilisateur au boulot, je dirais qu'en sous-gants je suis loin d'être fana : en moins d'une demi-heure la transpiration s'installe +++ et a franchement tendance à fragiliser la peu, la rendant vraiment très sensible aux gerçures, blessures, engelures et gelures.
Pour les premiers soins, je dis OUI, bien sûr / pour la moto, j'en sais rien / pour du travail, du bushcraft, de la survie, je dis NON !!
Ma meilleurs association c'est : une paire de gants en cuir (imperméabilisée) pour le boulot, une paire de sous-gants en soie (10€ en 2006 chez Décath) et une paire de gants/mitaines en polar ou laine ... voilà, voilà ...
@ +
Fred
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A noté qu'au stage hiver 2006 notre cher CAMP, qui est loin d'être un amateur, avait une paire de "gants de ménage" bien épais et c'est avec ça qu'il a confectionné la fameuse "HUTTE" avec JM, il avait les mains au sec quand mes gants de travail "heavy work" en cuir doublé étaient déjà bien mouillés et en plus ils ont gelé la nuit suivante par -16°C ... maintenant je les imperméabilise avec un aérosol pour les pompes.
Donc les gants de ménage ça peut le faire?
Va falloir que je teste ça moi...
a+
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Quant aux gants vinyl ou latex, dont je suis un grand utilisateur au boulot, je dirais qu'en sous-gants je suis loin d'être fana : en moins d'une demi-heure la transpiration s'installe +++ et a franchement tendance à fragiliser la peu, la rendant vraiment très sensible aux gerçures, blessures, engelures et gelures.
Tafdak avec toi survivalfred
Pour les interventions plus hard,nous utilisons des gants de cuir doublés de kévlar.
Bien graissés ils tiennent pas trop mal à l'humidité et comme protection contre les coupures ils sont parfaits.
"Quant aux gants vinyl ou latex, dont je suis un grand utilisateur au boulot".......
Travaillons nous dans la même branche??
@ pluch
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J'utilise des gants Hatch resister RFK 300 :
(http://img261.imageshack.us/img261/1139/hatch0um.jpg) (http://imageshack.us)
Fabrication en cuir souple de trés bonne facture, doublure en kevlar pour un peu plus de sécurité face à des objets coupants.
Cette paire de gants m'intéresse énormément.
Pourrai tu m'indiquer où les trouver?
Merci,
Ishi
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Si tout le monde avait les mains de mon grand-père, les manufactures de gants feraient faillite ;D
J'ai voulu protégé mes petites mains avec des gants et j'ai choisi la paire la plus chère du magasin Gamme Vert : le Robuste de chez Rostaing, à 16,8€ environ. Je ne suis plus sûr du nom de l'article m'enfin bon c'est le plus cher, facile à trouver. Ils ont résisté à deux mois de travaux (maraîchage, bricolage, manutention de 4 tonnes de tuiles, etc). Malheureusement, à chaque pack de tuiles porté, j'usais le bout de l'index, ça fait qu'il y a un trou maintenant. Pire : la couture qui maintient la paume s'est décousu, après l'intense effort qu'elle a subit pendant le chantier. Je suis un peu triste, je voudrais le réparer, surtour que le gant gauche n'a pas bougé.
Avez-vous des noms de produits précis, des marques à conseiller ?
Pour ce qui est du Harch Resister, USMC vend une "copie" de sa marque Elite, pareil, gants noirs avec doublure Kevlar à 34,5€. Qu'en dites-vous ? Moi, je ne suis pas trop confiant dans leur marque Elite, ça fait un peu "cheap".
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Aucune marque de gants n'a réussi à fournir un produit miracle. Un travail intensif les pousse à leur limte au bout d'un mois ou deux. Il suffit qu'ils soient mouillés pendant l'effort ou soumis à un effort répétitif (ce dont tu parles pour ton index).
C'est sans doute en raison de cette fragilité structurelle que les gants de manutention sont souvent proposés par paquets de 10 paires sur les chantier.
A+
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je suis daccord avec wolf_D la gamme elite de usmc, ca vaut pas hatch ou hellstorm.