Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: LeChat le 20 janvier 2007 à 20:17:29

Titre: Couteau de plongée
Posté par: LeChat le 20 janvier 2007 à 20:17:29

Salut,


Voila moi je me sers d'un couteau de plongée lors de mes expéditions, car ils sont robustes, inoxydables, et le mien dispose d'un petit marteau bien pratique à l'extrémité du manche

Voila la photo, désolé pour la qualité, je l'ai pris avec une webcam ; (http://img315.imageshack.us/img315/6121/image0069bn.jpg) (http://imageshack.us)

je n'ai malheureusement ni le nom de la compagnie le fabriquant, ni le nom du modèle.

Mais bon j'en suis très fier  :D

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Irys le 20 janvier 2007 à 21:15:48

C'est vrai que c'est très bien un couteau de plonger,  mais c'est quand même super lourd.
Il y a quelques temps, j'ai songé faire la même chose que toi. La prise en main était très agréable la lame inoxidable et le tou solide, mais le poid m'a vite fait changer d'avis.
Combien pèse le tiens ???

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: LeChat le 20 janvier 2007 à 21:29:02

Le miejn pèse très exactement 0.454 kg (Je vien de le peser) :)

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Irys le 20 janvier 2007 à 21:43:25

Certainement moins lourd que celui que j'ai essayé !!!  :up:
Au moins, ce qui est bien avec ce genre de couteau, c'est que c'est du solide.

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: enzo le 20 janvier 2007 à 23:35:19

Bonsoir LeChat  :)
Vois tu , des couteaux de plongée j'en ais trouvé pas mal au fond , comme des tubas ...etc  , je possède un Beuchat "Océan légende" c'est un beau poignard et en plus affûté par mes soins  ;)
Il me sert plus beaucoup de part le fait que je travaille dans la grande distribution [size=05pt]( champion alias carrefour ! )[/size] et moins de temps à consacrer à la plongée  :'(
Mais rien ne vaut ( à mon avis  ) un couteau " terrestre " comme ceux cités sur le forum depuis un bon moment : Falkniven , Mora , CRKT , Carcajou , Opinel , Camillius , Rat , Comment  ??!!!!!!
Un Rat 7  :o
Aidez moi ! amis Jeidi afin de remettre ce jeune Padawan (http://img201.imageshack.us/img201/5057/darkvador8dp.gif) (http://imageshack.us)  du bon côté de la force !!
Tuuu eesss ttrrrèèèss fffforrrtt mmmaaiis ccee nn''eessttt qquu'uunnnee qquueessstiionnnnn  ddeeeeee ttteemmmpppsssssss    hhaaaaaaaaaa..........   

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: LeChat le 21 janvier 2007 à 01:40:49

Mais comme je dit toujours, à chacun ses goûts! :)

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Corin le 21 janvier 2007 à 09:52:26

Il n'y a pas de couteau idéal, tout le monde le sait ici. On finit par accumuler de la quincaillerie en fonction de notre pratique et de nos envies, qui évoluent.

A priori, personne ne te donnera d'indication autres que techniques. Déjà parce que ton gabarit va conditionner la prise en main. Si tu as des paluches de déménageur, il est probable qu'un Opinel te fasse le même effet au creux de la main qu'une allumette pour un gars plus petit.

Les éléments qui doivent te permettre de juger si ton couteau est opérationnel sont: la prise en main (comment tu le sens), la robustesse (si tu tapes dessus avec un morceau de bois - sur la lame ou l'arrière - pour fendre une bûche - bâtonner dans notre langage - resiste-t-il?), la tenue de l'acier à l'affûtage, etc.

Bref, si tu le sens en main, qu'il ne t'encombre pas, que tu peux t'en servir comme un outil dans toutes les situations et que tu ne dois pas le réaffûter tous les jours, alors c'est un bon couteau.

Enfin, si au bout d'une semaine éreintante à courir les bois, tu as toujours envie de l'emporter parce qu'il t'a servi et qu'il ne t'a paru trop lourd, alors c'est un bon couteau.

A+

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 21 janvier 2007 à 18:22:42

J'ai jamais réussi à affûter correctement mon couteau de plongée  :(
J'ai l'impression que c'est à cause de la qualité de l'acier inox utilisé.
Peut-être aussi l'épaisseur de la lame ?

Titre: Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: Corin le 21 janvier 2007 à 19:03:59

Citation de: François le 21 janvier 2007 à 18:22:42

J'ai jamais réussi à affûter correctement mon couteau de plongée  :(

C'est pour ça que je mets ce point en avant. Le mien est mal aiguisé et je pense que c'est congénital... ;D. Je préfère la cisaille. C'est plus ops par rapport aux soucis que l'on peut rencontrer en plongée.

A+

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Sayamon le 21 janvier 2007 à 19:36:02

Le mien est aiguisé rasoir et je l'ai reprofilé convexe.  :doubleup:


Par contre il tien pas terrible l'affutage mais bon.

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: vik le 21 janvier 2007 à 20:08:15

moi perso je prends mon mora que je netoie a l'eau douce ensuite et pas de problème.


ciao
victor

Titre: Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: Pierre le 21 janvier 2007 à 20:26:05

Citation de: François le 21 janvier 2007 à 18:22:42

J'ai jamais réussi à affûter correctement mon couteau de plongée  :(
J'ai l'impression que c'est à cause de la qualité de l'acier inox utilisé.
Peut-être aussi l'épaisseur de la lame ?

Je confirme également, à l'époque où je plongais régulièrement ( il y a 20 ans  :'() j'ai essayé de nombreux modèles (Mares, Beuchat, Cavaléro ...), dagues ou poignards ... c'étaient tous de la m*rde (il n'y a pas d'autre mot) coté tranchant et affutage. L'inox devait être trop riche en chrome pour résister à la corosion, je présume. Je ne sais pas si ca a changé mais c'était vraiment très décevant, surtout quand on aime les couteaux. Je ne suis d'ailleurs pas convaincu qu'il y ai eu beaucoup de progrès ...

A+
Pierre

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 21 janvier 2007 à 21:17:04

Et, par curiosité, les lames en titane, est-ce que cela s'affûte bien ?

Titre: Couteau de plongée
Posté par: kazar le 22 janvier 2007 à 00:58:32

Citation de: Pierre le 21 janvier 2007 à 20:26:05

Je confirme également, à l'époque où je plongais régulièrement ( il y a 20 ans  :'() j'ai essayé de nombreux modèles (Mares, Beuchat, Cavaléro ...), dagues ou poignards ... c'étaient tous de la m*rde (il n'y a pas d'autre mot) coté tranchant et affutage. L'inox devait être trop riche en chrome pour résister à la corosion, je présume.
A+
Pierre

Même avis que toi Pierre. Ceux que j'ai utilisé étaient soit cassant soit trop mous (en particulier l'Orc de Beuchat). Sauf pour le gros modèle de la marque Aïtor commercialisé il y a une dizaine d'années. C'était la même honnete qualité d'acier que les modèles Aïtor standards.

Stéphen.

Titre: Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 22 janvier 2007 à 08:04:16

Citation de: François le 21 janvier 2007 à 21:17:04

Et, par curiosité, les lames en titane, est-ce que cela s'affûte bien ?

Eh bien la curiosité est le moindre de mes défauts,  ;D je me suis commandé la plus petite des lames titane que j'ai trouvé http://www.e-plonge.com/product_details.php?prod=435 (http://www.e-plonge.com/product_details.php?prod=435) L'intérêt du titane : La légéreté. Qualité réelle pour un petit couteau, plus contestable pour un gros dont le poids est justement une des raisons de l'efficacité. La résistance à la rouille Pour le tranchant, je vais bien voir.

(http://www.e-plonge.com/img//couteau_tit_gilet_topscore.jpg)

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Pierre le 22 janvier 2007 à 08:29:42

Salut François,

Tiens nous au courant de tes impressions ... je cherche quelque chose dans le style pour fixer sur un gilet de sauvetage.  ;)

A+
Pierre

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: humpfrey le 22 janvier 2007 à 11:12:18

Pour parler de progrès, je pense qu'il y en a eu chez certaines firmes, par l'introduction et l'utilisation d'aciers spéciaux tel que l'acier H1 et le X15TN, bien plus résistants à la rouille que les autres et conservant un tranchant honorable... :)

Titre: Couteau de plongée
Posté par: Diesel le 22 janvier 2007 à 13:05:22

Citation de: François le 22 janvier 2007 à 08:04:16

L'intérêt du titane :

• La légéreté. Qualité réelle pour un petit couteau, plus contestable pour un gros dont le poids est justement une des raisons de l'efficacité.
• La résistance à la rouille

Je ne comprends pas trop l'argument du poids pour le couteau en titane.
Ce que je retiens surtout c'est sa résistance à l'oxydation. Le poids pour un couteau de petite taille et en plus soumis à la poussée d'Archimède ..... bref ...
Sans compter la tenue du tranchant d'après ce que j'en ai lu. Bref, je me demande si ce n'est pas une énième bonne raison publicitaire.  :-\

Des avis plus éclairées que le mien à ce sujet ?.

P.S. vous coupez quoi avec vos couteaux de plongée ??.

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Pierre le 22 janvier 2007 à 13:30:47

Citation de: Diesel le 22 janvier 2007 à 13:05:22

P.S. vous coupez quoi avec vos couteaux de plongée ??.

Ca c'est une excellente question   :up: :

Pour la chasse en apnée, c'est plutôt une "dague" : utile pour achever le poisson, le vider, décoller un coquillage ... et pour la sécurité: pouvoir éventrer un filet de pêche, couper une ligne, couper le fil de ta flêche.
Pour la plongée bouteille c'est plutôt un "poignard" : essentiellement pour la sécurité couper filet, corde, ligne. Il est à noter qu'il y a de nombreux endroits où les couteaux sont déconseillés voire interdits pour éviter les prélèvements sauvages au fond !

Et dans les deux cas pour impressioner les charmantes vacancières sur la plage ou au port  ;D ;).

Sinon, tu peux aussi avoir à t'en servir comme n'importe quel couteau une fois en surface.

A+
Pierre

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 22 janvier 2007 à 14:31:04

Citation de: Diesel le 22 janvier 2007 à 13:05:22

P.S. vous coupez quoi avec vos couteaux de plongée ??.

Je ne me suis servi de mon couteau en plongée qu'exceptionnellement.
Par contre il m'a accompagné dans toutes les aventures de bord de mer ou à bord d'embarcations diverses mais en général très humides. Dans des conditions où un Opinel inox se trouve transformé en bloc de rouille en quelques semaines.

Quand à la légéreté, en plongée je ne pense pas que cela soit un critére, mais quand on tente de surnager à la surface au cours d'un bain plus ou moins volontaire, quelques centaines de grammes de lest en moins cela aide  :)

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Sayamon le 22 janvier 2007 à 20:52:26

Le titane c'est un métal très mou non ? Alors ça risque de pas etre terrible ?

J'ai utilisé mon couteau de plongé une foi alors que je m'était pris dans une ligne de pèche (ligne dérivante) et ben franchement ce jour la j'était très très très heureux d'avoir mon couteau sur moi. Je pense que sinon c'était la noyade assurée oua au moin appel au secour.

Autre utilité de mon couteau servir de levier pour décoincer des ancre au fond de l'eau ou couper des algue dans lesquel ce serai pris cette meme ancre. Sert aussi a retirer les petits coquillage sur les rocher afleurant pour ne pas se blesser les pieds a l'arrivée des bateaux.

Titre: Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 23 janvier 2007 à 04:27:50

Citation de: Sayamon le 22 janvier 2007 à 20:52:26

Le titane c'est un métal très mou non ? Alors ça risque de pas etre terrible ?

D'un point vue théorique, le titane pur est en effet plus souple que l'acier. Sans être vraiment mou  ;)
Il a le même module d'élasticité que le bronze, par exemple.
Sa résistance mécanique plus élevée que celle de l'acier, il la doit à une limite d'élasticité supérieure (la contrainte limite avant que la déformation soit irréversible)
Une fois cette limite élastique dépassée, il est plus ductile que l'acier. C'est à dire qu'il se déforme sans rupture, comme le cuivre mais sous des contraintes très supérieures.

En pratique, eh bien, j'attends de voir ...

La suite au prochain épisode  :D

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: kazar le 26 janvier 2007 à 16:37:20

Boker ORCA II and Beluga (Acier : X15T.N) :

(http://www.equipped.org/pp/GR/orca2_beluga.jpg)

(http://www.boker.de/images/gross/120591.jpg)

(http://upload.netook.com/20053/19679.20050326222156768.jpg)

http://www.boker.de/index2.php?artikel=120591&gruppe=Orca&f=1 (http://www.boker.de/index2.php?artikel=120591&gruppe=Orca&f=1)

http://www.agrussell.com/knives/by_maker/a_through_d/boker/boker_orca.html

Stéphen.

Titre: Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 30 janvier 2007 à 09:14:20

Citation de: Pierre le 22 janvier 2007 à 08:29:42

Tiens nous au courant de tes impressions ... je cherche quelque chose dans le style pour fixer sur un gilet de sauvetage.  ;)

J'ai reçu et rapidement testé ce couteau titane.
Il est c'est vrai assez léger, malgrès une lame plutôt épaisse pour sa taille (environ 2.5 mm)
La lame se prolonge presque jusqu'au bout du manche.
La lame parait très solide. Le manche en plastique m'inspire moins confiance.

(http://perso.orange.fr/fbouf/photos/titane1.jpg)

A réception, le tranchant était de qualité "rasoir". Il perd rapidement ce tranchant, mais continue à couper de manière honnête, même après avoir ouvert trois boites de conserve  :)
En quelques coups de pierre, je suis arrivé à le ré-affuter correctement, ni mieux ni moins bien qu'un opinel. Je sais pas faire mieux, de toutes façons  :-[

En résumé, mieux que les couteaux "inox marine" que j'ai pu utiliser jusqu'ici, mais moins bien qu'un bon acier.

Un test rapide d'oxydation :

(http://perso.orange.fr/fbouf/photos/titaneEssaiOx.jpg)

Cinq heures dans un verre d'eau chaude salée. Aucune oxydation constatée, alors que dans les mêmes conditions un opinel inox commence à rouiller.

Pierre, si tu as des questions plus précises, je suis à ta disposition.

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: pops le 30 janvier 2007 à 11:32:19

 Bonjour, pour info, un  sujet sur les couteaux de plongée, dans la revue " commando" de ce mois ci.




_{(HS :
On voit en couverture un  gard du raid avec un CRKT model ryan plan B clippé sur une sangle de cuisse (et aussi dans le dossier sur leur nouveau stand de tir) Non c'est pas à moi ,  je l'ai vu dans une librairie}


J'ai un  couteau de plongée de marque TUSA de la même forme que ce lui  que celui que Pierre viens de recevoir.

Je ne m'en sers (en fait le l'emporte sans m'en avoir vraiment servi) qu'en PMT.

Titre: Re : Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: Pierre le 01 février 2007 à 14:09:11

Francois,

Citation de: François le 30 janvier 2007 à 09:14:20

Pierre, si tu as des questions plus précises, je suis à ta disposition.

Merci pour les infos,
La poignée à l'air petite, pour un bonne prise en main, c'est une impression ? Et as tu essayé les serrations pour de la corde, par exemple ?
Enfin dernière question qu'est ce que donne l'étui , solidité, fixation ?

Merci d'avance

A+
Pierre

Titre: Re : Re : Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 02 février 2007 à 04:36:30

Citation de: Pierre le 01 février 2007 à 14:09:11

La poignée à l'air petite, pour un bonne prise en main, c'est une impression ? Et as tu essayé les serrations pour de la corde, par exemple ?
Enfin dernière question qu'est ce que donne l'étui , solidité, fixation ?

Bonjour,

La poignée est petite. Il y a juste la place pour deux - gros - doigts. Mais la forme me convient, je l'ai bien en main. Deux défauts toutefois : le plastique du manche est glissant quand il est mouillé, le coupe-fil dissuade de mettre un doigt sur la lame (dès que j'ai le temps, il va sauter, j'en ai pas l'usage).
Les serrations coupent sans difficulté une drisse de 8 mm mouillée.
L'étui me semble solide, je peux le piétiner sans le casser. (110 kg quand même ;D )
Il est livré avec deux dispositifs à visser sur l'étui : un clip en plastique et un gros cavalier qui permet de le fixer sur un flexible de diam. 12/13 mm environ.

Titre: Re : Re : Re : Couteau de plongée
Posté par: François le 02 février 2007 à 04:50:35

Citation de: François le 30 janvier 2007 à 09:14:20

En quelques coups de pierre, je suis arrivé à le ré-affuter correctement, ni mieux ni moins bien qu'un opinel. Je sais pas faire mieux, de toutes façons

Bon, je me suis passé en boucle la vidéo http://www.youtube.com/watch?v=CRDdpovlAfM
Cà y est, je sais enfin affuter un Opinel  :) ... et cela marche aussi pour une lame titane re- :)

Un grand merci à Maximil

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Pierre le 02 février 2007 à 08:09:27

Francois,

Merci pour les infos  ;)

A+
Pierre

Titre: Re : Couteau de plongée
Posté par: Oim le 02 février 2012 à 17:31:42

J'envisage aussi d'acheter un couteau de plongée.
J'ai l'impression que les "crocs" c'est pas mal et que les pointe plates ou arrondies c'est bien aussi pour éviter de percer le zodiac.
Ce que j'ai trouvé de mieux pour l'instant dans cet esprit là c'est ça : http://www.rescco.fr/tekno-rescue-x.html
C'est sur que ça le fera moyen pour le saussiflard mais c'est pas trop cher et ça a l'air assez fonctionnel.