Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Patrick le 22 mars 2009 à 12:10:24

Titre: Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Patrick le 22 mars 2009 à 12:10:24
Déjà, comme l' judicieusement fait rermarquer un membre actif et vigilant l'ACDS est l'accronyme de Académie du Couteau et de Défense en Situation

Certains membres ou lecteurs du forum pourraient être étonnés de la déferlante ACDS parmi des membres éminents de ce forum. N'a t'on pas par le passé allégué les termes de collusion, fusion, entente commerciale et autres qualificatifs peu amènes et parfois savamment orchestrés.  ::)  ::)  ::)

Aussi je souhaitais à titre individuel préciser le pourquoi de mon adhésion à l'ACDS et pourquoi aujourd'hui et depuis quelques années j'en enseigne les principes à mes élèves et par là même tenter d'expliquer le pourquoi du succès de cette école sur le forum.

L'ACDS on y vient au début pourquoi ?
Les motivations me semble relever de deux ou trois motivations. La première concerne les briscards plus ou moins vieux qui ont beaucoup tourné dans les cours et stages plus ou moins réalistes, un peu partout en quête de réalité et d'efficacité et finissent par entendre parler de Fred Perrin et sont curieux, intrigués et intéressés par ce qu'ils ont lus et entendus. Ensuite, on trouve les débutants absolus qui osent le pas, le plus souvent par connaissance avec des plus anciens du fait de la réputation de simplicité et d'adaptabilité pour une personne lambda.

On y vient comment ?
Paradoxalement, l'ACDS ne fait pas de publicité et ne produit aucun support. Les admissions se font généralement par une cooptation minimale afin de s'assurer des motivations et la personne gagne simplement sa place non pas par ses résultats et sa réputation mais par son travail et son savoir-être

La pédagogie
Malgré le nombre important des participants et l'apparente décontraction du staff, la pédagogie est très normée et très développée avec les démonstrations des maîtres d'armes, Fred Perrin et Philippe Perrotti et le soin vigilant des instructeurs qui se répartissent par petits groupes et veille à ce qu'il n'y ait pas de digression ou de passion exagérée. Par ailleurs, ce qui frappe (si j'ose dire  ;D) c'est que vous n'entendrez jamais "non c'est pas ça" "tu fais mal", mais au contraire "voila ce que je te propose" "c'est pas mal du tout et tu pourrais peut être encore améliorer en faisant ceci ou cela". Toujours des encouragements avec de l'illustration individualisée en prenant le temps qu'il faut jusqu'à ce que la personne y parvienne. Je n'ai jamais vu personne repartir d'un stage sans acquis.

l'ACDS a la réputation d'être une école engagée
Déjà l'engagement dépend des moyens de chacun et tout le monde travaille à son niveau et tous, qu'ils soient athlètes de haut niveau, ou encore en mauvaise condition physique ou en mauvaise santé (je parle par expérience  :'() peuvent s'y épanouir et progresser. Alors que beaucoup de Professeurs, Maîtres, Experts en tous genres adorent étaler leur efficacité, ce qui m'a étonné c'est que Fred Perrin parvient très bien à démontrer son efficacité évidente tout en préservant ses uke. Ce qui m'a étonné aussi c'est l'extrême rareté des blessures autres que superficielles et l'extrême correction ambiante.

L'ambiance
Justement l'ambiance, c'est probablement ce qui démarque le plus l'ACDS de ce que j'avais connu jusque là car elle est à la fois studieuse et bonne enfant. Personne ne se prend pour une star, on déconne sévère, mais on travaille dur et on apporte un soin à tous et particulièrement aux nouveaux, qui se sentent immédiatement intégrés.

L'adaptabilité
Parmi ceux qui viennent aux stages, il y a les adeptes exclusif du Tao du Grand Héron Cendré et il y en a beaucoup aussi qui pratiquent d'autres disciplines auxquelles ils ont intégrés des outils de la méthode et qui reviennent régulièrement.

Les outils
Une des grandes forces de la méthode c'est qu'elle est instinctive et naturelle et ne vas pas utiliser des formes de corps longues à acquérir. Une autre de ses grandes qualité c'est qu'elle s'inscrit dans une stratégie globale d'emploi de toutes sortes d'ustensiles selon le principe qu'ils ne sont que "l'extension de notre volonté" et qu'on réagit de la même façon et selon le même principe avec un couteau, une carte bleue ou une poëlle à frire. Et surtout, surtout il s'agit d'une méthode de protection personnelle, c'est à dire que si elle inclue bien des principes de défense personnelle, ceux-ci ne sont mis en oeuvre que si la prévention, la fuite ou la desescalade n'ont pas réussis. Le travail concerne donc bien l'avant, la gestion et l'après de la crise sous tous ses aspects.

Pourquoi l'omniprésence du couteau, n'est-ce pas encourager son utilisation comme moyen de défense et donc son port ?
Si le couteau est omniprésent dans la méthode, c'est d'abord pour mieux connaître l'outil le plus commun et le plus fréquent en matière d'agression et aussi celui qui est probablement le plus générateur de blessures graves et irréversibles. Si on connait l'utilisation et la manipulation, on connaît mieux le risque. Tout le monde par contre vous dira que le couteau reste un moyen ultime de défense dit "de la dernière chance" car d'autres objets sont mieux adaptés à la défense et le couteau doit rester principalement un outil de travail ou de secours.

Mon propos par cette présentation n'est pas proselyte (ni Fred, ni l'asso n'en ont besoin), mais a plutôt vocation de préciser certaines interrogations, voire prévenir des interprétations parfois fallacieuses.

Pour autant, ce n'est en aucun cas la voie unique et beaucoup ont d'autres approches intéressantes. Il ne s'agit que d'un choix personnel, même s'il est partagé par beaucoup.

J'en profite, pour remercier publiquement les potes Belges qui m'ont précédés et aussi Arzh et Grinch qui m'ont permis de rencontrer Fred et de découvrir son travail, même si je n'aurais pas assez du reste de ma vie pour tout travailler. Parfois, je me dis que j'aurais aimé le rencontrer 10 ans plus tôt, mais je me demande aussi si j'aurais alors été prêt.

J'en profite aussi pour remercier Fred, Pépé et tous les instructeurs pour leurs précieux enseignements et conseils.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: sharky le 22 mars 2009 à 12:18:29
Salut,

J'ai presque rien à rajouter tellement c'est bien écrit et reflète la réalité.
Je veux juste remercier Patrick (pour la cooptation) et David (pour l'intermédiaire du forum et pour les baffes prises lors de mon premier stage) pour m'avoir permis de rencontrer l'ACDS et tous ceux qui l'animent.
Celà a clairement changé ma vision des choses en terme de SD/SP mais aussi dans une moindre mesure sur un plan de "développement personnel".

Stéphane
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: DavidManise le 22 mars 2009 à 12:22:00
T'as encore eu vent de gens qui disent que l'ACDS et le CEETS complotent secrètement pour enfin dominer le monde et écraser les petits et les faibles, Pat ? ;D

Rien à ajouter non plus.  J'aime bien ces mecs là.  Ils m'ont énormément apporté, tant humainement que techniquement...  et ils m'ont vraiment extrêmement peu voire pas pris la tête avec autre chose.  C'est vraiment sympa de pouvoir bosser, progresser et rigoler sans avoir l'impression de rentrer dans une secte ou dans un groupement paramachinchose (et en disant ça je ne vise personne en particulier que je connaisse, je parle en absolu).

Même si plein de pros (milis, flics, etc.) bossent à l'ACDS, ça reste parfaitement accessible à un gros sac à m*rde de civil comme moi...  et pis c'est pas tous les jours qu'on peut cogner sur des flics sans être emmerdé alors autant en profiter ;) ;D

David
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: simoun le 22 mars 2009 à 12:56:23
Bonjour,

Dans un premier temps merci pour ton post Patrick, car même si je ne me sens pas comme un être mesquin et vélléitaire, je t'avoue que je me suis toujours un peu demandé ce que sont vraiment ces stages et qui y participent, surtout quand on connait la signification d'ACDS justement.
Toutefois, il me reste une interrogation, quel est l'utilité et l'utilisation enseignée du couteau dans ces stages?
En effet, il a été dit moulte fois ici de ne jamais sortir une lame en situation de combat, principe auquel j'adhère totalement, mais dans ce cas je ne saisis pas en quoi le couteau est un outil en situation de défense.

Merci d'éclairer ma lanterne,
Simon.

EDIT: grillé par jpdelx si j'ai bien saisi ses propos...
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: sharky le 22 mars 2009 à 13:09:12
Simoun, Jp,

Je remets le lien vers les site de l'ACDS Belgium Team parce qu'à mon sens il répond à toutes vos interrogations:

http://acdsbelgium.blogspot.com/search/label/Qui%20sommes%20nous (http://acdsbelgium.blogspot.com/search/label/Qui%20sommes%20nous)

Stéphane

Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: DavidManise le 22 mars 2009 à 13:22:22
Toutefois, il me reste une interrogation, quel est l'utilité et l'utilisation enseignée du couteau dans ces stages?
En effet, il a été dit moulte fois ici de ne jamais sortir une lame en situation de combat, principe auquel j'adhère totalement, mais dans ce cas je ne saisis pas en quoi le couteau est un outil en situation de défense.

Pour ceux qui n'iront pas lire le texte des potes belges, je résume ma pensée à moi : c'est en apprenant (un peu) à se servir d'un couteau qu'on peut le mieux apprécier la dangerosité de l'outil...  Accessoirement on pourra l'utiliser pour se défendre bien sûr, mais en sachant que ça n'est ni le plus efficace sur le moment, ni le plus intelligent si on part du principe qu'il faudra expliquer ses actes au tribunal. 

L'ACDS est par ailleurs le seul endroit où on m'a parlé des suites judiciaires et de comment les gérer, et des premiers secours à apporter à son agresseur si c'est possible sans prendre trop de risques...  et jamais une autre école ne m'a expliqué sur le mec que je viens de mettre KO risque de crever si je le laisse sur le dos, et que si je veux éviter le pire pour lui comme pour moi c'est pas plus con de le mettre en PLS vite fait.

C'est un exemple parmi tant d'autres.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: ** Mathieu ** le 22 mars 2009 à 14:02:31
Salut :)

Belle présentation Patrick :up:

Juste une question un peu HS plutôt adressée aux membres le l'ACDS Belgium : quels sont les points communs et différences avec le Senshido, et quels compléments apportent les enseignements de R. Dimitri à votre pratique ACDS ?
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: simoun le 22 mars 2009 à 15:17:14
Merci pour vos réponses !

Je vois désormais le lien entre apprendre à se servir d'un couteau et par conséquent être apte à gérer une attaque au couteau, ça se tient !  ;)

Petite question, ayant pratiqué le karaté, une chose me gênait particulièrement: le fait que dans la rue on ne t'attaque pas à coup de yaku-tsuki et autre mae-geri. Pensez vous qu'il puisse exister un problème similaire avec ce qui est enseigné à l'ACDS ? C'est à dire que le voyou beta utilise vraisemblablement un couteau de manière désordonnée et difficilement reproduisible à l'entrainement.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: DavidManise le 22 mars 2009 à 15:25:34
On apprend au début de manière codifiée pour inculquer des gestes simple et précis à la "mémoire musculaire"...  et par la suite on joue "sans règles".  Un truc que je fais souvent à l'entraînement c'est par exemple de discuter tranquillement puis de balancer une tarte à l'improviste, sans prévenir.  En hurlant si possible.  Ou de faire croire que l'exercice est terminé, de faire comme si je partais, et blah.  Je rattaque direct. 

C'est très formateur, notamment sur le fait qu'on a des gestes réflexes spontanés qui sont incontournables quand on est surpris, et qu'il faut attendre à bosser à partir de là.  Tu sais quand tu lèves une main bêtement en tournant la tête et en grimaçant ? :)  On le fait tous.  Normal.  C'est un geste purement inné et totalement incontrôlable si on est surpris.  Faut savoir gérer de là. 

Bref, pour répondre simplement à ta question : non, justement, on fait tout pour ne pas s'enfermer dans des règles ou des trucs codifiés.  Avec shrek on s'entraîne dehors avec nos fringues habituels.  Dans le noir parfois.  Sur un sol inégal.  Dans des escaliers.  Avec des lampes, avec des armes improvisées, avec la plus grande ouverture d'esprit possible, quoi.  Et surtout le plus possible d'honnêteté...  le but n'est pas de se prouver qu'on maîtrise.  On part du principe qu'on ne maîtrise rien, et qu'on mettra simplement des chances de notre côté en bossant sérieusement, sans garantie de succès ou autre mensonge rassurant.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: gahús le 22 mars 2009 à 15:35:59
l'ACDS a la réputation d'être une école engagée
Déjà l'engagement dépend des moyens de chacun et tout le monde travaille à son niveau et tous, qu'ils soient athlètes de haut niveau, ou encore en mauvaise condition physique ou en mauvaise santé (je parle par expérience  :'() peuvent s'y épanouir et progresser.

Salut

2 petites questions

- Y-a-t-il des chutes ou des projections sur le sol ?

- Et ceux qui ont des lunettes ?

Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: bison solitaire le 22 mars 2009 à 15:41:49
J'aurais tendance à dire que lorsqu'on tombe, c'est qu'il y une chute.
Toutes les questions sont les bienvenues, et je dis ça d'autant plus que je ne suis pas le plus qualifié pour y répondre, mais l'ACDS, c'est quelque chose de très simple, et c'est peut-être ça qui n'est pas facile à saisir.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: DavidManise le 22 mars 2009 à 15:46:49
- Y-a-t-il des chutes ou des projections sur le sol ?

Chutes oui, par accident ou quand on se fout sur le dos pour x raison.  Projections non. 

Citer
Et ceux qui ont des lunettes ?

Bah ils ne sont pas à l'abri d'une agression, donc ils bossent comme les autres.

Certains ont des lunettes type "sport" avec du mousse.  D'autres mettent des lentilles de contact et des protections oculaires par dessus.

Ciao ;)

David


[/quote]
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: bison solitaire le 22 mars 2009 à 16:07:58
Y'a effectivement des "gammes", mais rien de comparable aux katas (aucun jugement de valeur de ma part).
Ma boutade sur les chutes, c'était pour indiquer que ce n'était pas du judo mais que les pratiquants ACDS ne rechignent pas à aller au sol s'il le faut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: gahús le 22 mars 2009 à 16:33:02

Citer
Il est recommandé de porter des lunettes de protection qui permettent de garder les verres usuels dessous (type lunettes de chantier).
C'est pas con du tout, je n'y avais pas pensé.


Citer
Quand à l'apprentissage des chutes on ne peut voir ça à l'occasion d'un stage mais dans les cours réguliers.
C'est que je n'ai pas envie d'apprendre à chuter (dos). Se défendre à terre ou se relever est suffisant.

Je me laisserais peut être tenter si un jour il y a un stage dans le sud-ouest...

Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: oli_v_ier le 22 mars 2009 à 17:26:37
Merci pour ces précisions Patrick, très claires  :up: .

[...] on a des gestes réflexes spontanés qui sont incontournables quand on est surpris, et qu'il faut attendre à bosser à partir de là.  Tu sais quand tu lèves une main bêtement en tournant la tête et en grimaçant ? :)  On le fait tous.  Normal.  C'est un geste purement inné et totalement incontrôlable si on est surpris.  Faut savoir gérer de là.

Je ne résiste pas à la tentation de vous montrer ce... réflexe: http://www.youtube.com/watch?v=Mg3zesVdhSY  :lol:

Titre: Re : Re : Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: éclipse le 22 mars 2009 à 17:53:38
Là aussi, m'est avis qu'il s'agit d'un mega bidonnage. Le mec ne bouge même pas un cil quand l'autre sort de la poubelle  ::)

c'est peut-être simplement un garçon très… flegmatique  :lol:

Etonnant, pour ma part, c'est qu'il frappe du coude.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: f2000@pl le 22 mars 2009 à 17:57:47
Non, c'est le poing. (mais on voit mal)
f2000
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: éclipse le 22 mars 2009 à 18:10:42
bon,
j'ai re-re-(…)regardé et je jurerais qu'à l'impact je vois le coude.  :ninja:
Bah, il est peut-être plus que temps que :
1) je m'achète des verres progressifs.
2) vienne en stage à l'acds.
3) cesse de polluer inutilement un topic.
 :D
'clips

[Edit] : ah oui, en faisant un arrêt sur image, je vois l'avant bras et le poing (je ne voyais que bras et coude)…
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: pieton le 22 mars 2009 à 18:16:21
j'ai re-re-(…)regardé et je jurerais qu'à l'impact je vois le coude.  :ninja:
Il enroule beaucoup, d'ailleurs il est probable qu'il ne le touche pas, puisqu'en effet la vidéo à l'air très fake.
Le type arme son coup avant de tourner la tête, et même en admettant qu'il ait toute la séquence en réflexes conditionnés de killer, le mec avec le masque tombe de manière assez louche. Quand tu te prends une beigne, tu bascules d'un coté ou de l'autre, tu tombe pas tout droit proprement.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Leif le 22 mars 2009 à 19:06:40
Citer
C'est que je n'ai pas envie d'apprendre à chuter (dos). Se défendre à terre ou se relever est suffisant.

attention chuter fait parti integrante d'un combat, mais le terme chuter est trop propre, tu t'affalles comme une daube, dans la rue c'est pas une prise de judo mais peut etre un balayage ou un vulgaire arraché.

il faut le travaillé, en belgique j'ai bossé avec un de leur qui m'a pulvérise mes appuis pour me deconcentrer.

Il faut tout travaillé sans violence juste de la presence.

donc se defendre ou se relever est suffisant est je penses une fausse piste car quand tu as ete plaqué au sol que ta tete apres que ton dos touche par terre tu es groggy et tu n'as plus de souffle donc se relever me parait insurmontable.

tu peux apprendre a comment ne pas chuter ça c'est vraiment un bonne piste.

Citer
Quand tu te prends une beigne, tu bascules d'un coté ou de l'autre, tu tombe pas tout droit proprement.

non si tu prends une bonne droite mais bien seche tu tombes tout droit sur des jambes tu t'assois literrallement, c'est du vecu et c'etait moi qui etait assis ko.

tu peux savoir ce qui peux arriver mais pas ce qui va arriver.gabe suarez

a+

jeff

Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Eric Lem le 23 mars 2009 à 10:08:33

Juste une question un peu HS plutôt adressée aux membres le l'ACDS Belgium : quels sont les points communs et différences avec le Senshido, et quels compléments apportent les enseignements de R. Dimitri à votre pratique ACDS ?

Salut Mathieu,

En fait, c’est plutôt Rod le spécialiste maison es-Senshido …
En attendant qu’il se pointe (le Rod ne sort qu'une fois la nuit tombée), je vais te donner mon avis sur la question.

Personnellement, je ne fais aucune différence entre ces deux approches, car elles reposent toutes les deux sur les mêmes concepts.
Sans aller trop loin dans les explications (parce que j’en ai marre de mettre ce genre d’infos « on line » gratis pro deo), il y a dans les deux approches : une emphase placée sur le « pré-conflit » et la communication (verbale et non-verbale), un travail physique visant à (re)prendre et à conserver la supériorité physique par des attaques rapides et continues sur des zones incapacitantes, une grosse dose de préparation mentale et psychologique à la violence (la notre et celle des autres), un répertoire de « techniques » volontairement épuré, …

L’autre point commun, qui est peut-être le plus important et qui permet de comprendre pourquoi on ne souffre pas encore de schyzophrénie, c’est que ni l’ACDS ni le Senshido ne sont, à proprement parler, des « disciplines » en tant que telles comme peuvent l’être le Krav, le Penchack ou la Boxe.
Ce sont plutôt des méthodes, des concepts, qui viennent se « greffer » sur un système de combat déjà existant afin d’améliorer les performances de l’utilisateur dans le contexte précis de la rue.

Pour le reste, que ce soit estampillé « ACDS »,  « Senshido » ou « Morkitustaïle », la différence sera surtout cosmétique et destinée à rassurer tout un chacun sur le fait qu’il est bien un flocon de neige unique et merveilleux…
Dans le domaine du combat, on ne réinvente pas la roue, malgré toute la vague du « Reality Based », toutes les « nouvelles » disciplines et les avancées dans le domaine des neuro-sciences (dont l’utilité pour le pratiquant moyen me semble à peu près nulle, soyons honnêtes) très peu de choses ont évolués depuis la période de la WWII.

Si je devais donner un point fort de chacune des deux approches par rapport à l’autre :

- L’ACDS à une « culture » de l’arme plus étendue et plus complète que l’approche « Senshi ».
- Le Senshido permet un travail plus « fin » autour de la préparation psychologique de l’élève (principalement pour un civil lambda), par l’utilisation de certains drills spécifiques.

Pour terminer sur le sujet, je dirais que notre affiliation à Senshido International (et je tiens encore à préciser que c’est Rod, l’ « Official Affiliate ») nous l’avons surtout prise comme une reconnaissance de notre travail par Rich’ et comme la consécration d’une relation d’amitié et de confiance avec lui… pour nous ce n’est pas un argument marketing supplémentaire ou une course effrénée aux diplômes et certifications en tous genres (y a des spécialistes, bien plus doués que nous, pour ce genre de choses).
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Kilbith le 23 mars 2009 à 10:25:21
Merci Eric  :)

Du haut de mon (unique) stage ACDS   ^-^  (Désolé, mais c'est loin pour moi les stages ACDS)

....Mais de quelques années de "documentation" sur les méthodes de survie.


Je trouve que ton poste est super clair et complet. Je dirais même que tu as a été exhaustif, du moins pour ceux qui font un petit effort mental (et physique) pour vous suivre.  :up:

Juste un petit truc : il me semble que l'ACDS (que je connais très peu), à la différence des méthodes anglo saxonnes (que je connais mal pour être honnête), propose une méthode plus adapté à notre culture européenne.

Particulièrement sur le plan de la pédagogie, des aspects légaux, des types de menaces, des moyens à mettre en oeuvre dans la réponse, des principes d'engagement...le tout dans le souci du respect de nos traditions polémologiques, morales et éthiques.

Mais peut être que je me trompe du fait de ma très faible connaissance de votre méthode.  :huh:

Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Eric Lem le 23 mars 2009 à 10:35:49


Juste un petit truc : il me semble que l'ACDS (que je connais très peu), à la différence des méthodes anglo saxonnes (que je connais mal pour être honnête), propose une méthode plus adapté à notre culture européenne.

Particulièrement sur le plan de la pédagogie, des aspects légaux, des types de menaces, des moyens à mettre en oeuvre dans la réponse, des principes d'engagement...le tout dans le respect de nos traditions polémologiques, morales et éthiques.


Ben pour dire vrai, j'avais jamais pensé à cet aspect...

Tout d'abord, Rich' n'est pas vraiment l'archétype de l'anglo-saxon WASP bon teint... il est (lui aussi  ;) ) le fruit d'un métissage assez impressionnant.
Et puis il est canadien, de Montréal, et j'ai l'impression (j'y ai jamais vraiment réfléchi) que les diffrences dont tu parles sont moins marquées qu'avec de "purs" ricains comme SouthNarc ou Suarez.

Mais sur le fond, je pense que tu as raison, l'ACDS (et ce n'est peut-être pas la moindre des qualités) est "née" sur le vieux continent, enfantée par un certain volatile au savoir encyclopédique sur le monde du combat, qui à su lui donner une "culture" qui nous (européens du nord) corrsepond profondément.


Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: ** Mathieu ** le 23 mars 2009 à 13:27:01
Personnellement, je ne fais aucune différence entre ces deux approches, car elles reposent toutes les deux sur les mêmes concepts.
Sans aller trop loin dans les explications (parce que j’en ai marre de mettre ce genre d’infos « on line » gratis pro deo), il y a dans les deux approches : une emphase placée sur le « pré-conflit » et la communication (verbale et non-verbale), un travail physique visant à (re)prendre et à conserver la supériorité physique par des attaques rapides et continues sur des zones incapacitantes, une grosse dose de préparation mentale et psychologique à la violence (la notre et celle des autres), un répertoire de « techniques » volontairement épuré, …

L’autre point commun, qui est peut-être le plus important et qui permet de comprendre pourquoi on ne souffre pas encore de schyzophrénie, c’est que ni l’ACDS ni le Senshido ne sont, à proprement parler, des « disciplines » en tant que telles comme peuvent l’être le Krav, le Penchack ou la Boxe.
Ce sont plutôt des méthodes, des concepts, qui viennent se « greffer » sur un système de combat déjà existant afin d’améliorer les performances de l’utilisateur dans le contexte précis de la rue.

Si je devais donner un point fort de chacune des deux approches par rapport à l’autre :

- L’ACDS à une « culture » de l’arme plus étendue et plus complète que l’approche « Senshi ».
- Le Senshido permet un travail plus « fin » autour de la préparation psychologique de l’élève (principalement pour un civil lambda), par l’utilisation de certains drills spécifiques.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre... :)  :up:

Et de détailler un peu "on line" l'approche d'ACDS  :up:


Citer
Pour le reste, que ce soit estampillé « ACDS »,  « Senshido » ou « Morkitustaïle », la différence sera surtout cosmétique et destinée à rassurer tout un chacun sur le fait qu’il est bien un flocon de neige unique et merveilleux…

Bah , je ne sais pas, cela me fait bizarre de lire ça, peut-être qu'au haut niveau les différences se gomment, mais j'ai l'impression tout de même que l'on ne peut pas faire l'abstraction des personnes, de la qualité de l'enseignement et de la pédagogie... Je veux dire : ces méthodes ne se résument pas à une liste de techniques, il y a des personnes derrière, est-ce qu'on peut vraiment remplacer ACDS ou Senshido par « Morkitustaïle »...  :ohmy:

Citer
Dans le domaine du combat, on ne réinvente pas la roue, malgré toute la vague du « Reality Based », toutes les « nouvelles » disciplines et les avancées dans le domaine des neuro-sciences (dont l’utilité pour le pratiquant moyen me semble à peu près nulle, soyons honnêtes) très peu de choses ont évolués depuis la période de la WWII.

Je respecte ce point de vue auquel j'agrée en grande partie. Ceci dit, NeuroCombat pour le nommer se présente lui aussi en quelque sorte comme une méthode ;
il y aura peut-être un jour - qui sait - des stages NeuroCombat, au même titre que Senshido ou ACDS... Cela serait chouette en tout cas... :)
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: yeror le 23 mars 2009 à 17:05:40
Bonjour,

Est-ce que un ou plusieurs membres de l'ACDS peuvent se déplacer pour faire un stage au sein d'une autre association de SD ?

Je n'ai pas de fonction d'encadrement au sein de cette association mais cela fait quelques temps que j'ai envie de parler de l'ACDS au club car je pense qu'il y a des points communs entre ce que j'entends en cours et ce que je lis sur le forum.

Cordialement,

Y.
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Rod le 24 mars 2009 à 05:50:02
J'en profite, pour remercier publiquement les potes Belges qui m'ont précédés
J'aime pas trop les remerciements mon Pat... :-\ Surtout qu'on fait le chemin ensemble! :up:

- Y-a-t-il des chutes ou des projections sur le sol ?
C'est que je n'ai pas envie d'apprendre à chuter (dos). Se défendre à terre ou se relever est suffisant.
Cela ne rentre pas dans le cadre des stages tout simplement parce que ce n'est pas là une spécificité de l'ACDS... Dans le cadre des stages on se contentera de dire:
- si tu tombes (volontairement ou par accident), essaye de te faire le moins mal possible
- si tu cherches à faire tomber, la self ce n'est pas du sport... Projeter quelqu'un qui utilise peut-être une arme ou risquer de tomber en projetant alors qu'il y a plusieurs adversaires ne sont pas toujours les meilleurs solutions...

Dans le cadre des cours, on enseigne à l'élève à chuter de manière naturelle, réflexive et par surprise... Bref les grosses frappes sur le tatami c'est pas notre tasse de thé mais déjà rentrer la tête et bien la protéger en arrivant au sol... Mais le problème c'est qu'il faut quand même passer par là car on ne choisira sans doute pas le jour où on tombera... Ce n'est donc pas tant une question d'envie que de nécessité.

Juste une question un peu HS plutôt adressée aux membres le l'ACDS Belgium : quels sont les points communs et différences avec le Senshido, et quels compléments apportent les enseignements de R. Dimitri à votre pratique ACDS ?

Si je devais donner un point fort de chacune des deux approches par rapport à l’autre :

- L’ACDS à une « culture » de l’arme plus étendue et plus complète que l’approche « Senshi ».
- Le Senshido permet un travail plus « fin » autour de la préparation psychologique de l’élève (principalement pour un civil lambda), par l’utilisation de certains drills spécifiques.
Je ne vois pas trop bien quoi rajouter à l'analyse de notre Presidente!

Une chose peut-être... Dans le travail de Fred comme celui de Rich, on n'a pas peur de transpirer, de se bousculer et de se mettre sur la gueule... Parce que désolé, on peut écrire, réfléchir, analyser, interpréter... Mais à un moment il faut quand même aller au charbon... La RBSD c'est quand même beaucoup de mecs qui se tripotent le poireau en fantasmant ce qu'ils sont capable de faire!
Il y en a plein qui me font penser à des mecs qui pensent qu'ils vont apprendre à baiser en lisant des livres et en regardant des pornos! ::)
C'est pour cela d'ailleurs que j'ai de moins en moins envie de communiquer sur le net et de plus en plus d'enseigner...

Chez nous, chacun est mis face à lui-même, ses forces, ses faiblesses, son côté lumineux mais aussi sa part d'ombre... Ce n'est pas facile mais je pense sincèrement qu'on en sort grandit et plus fort!

et je tiens encore à préciser que c’est Rod, l’ « Official Affiliate »
Disons que ce qui fait surtout de moi "l'Official Affiliate" dans la tête de mon Presidente et du Lapin, c'est le fait que je suis surtout celui qui a voyagé le plus pour pouvoir s'entraîner avec Rich... ;)
Ceci étant surtout lié au fait que Rich et moi avons de suite "cliqué" sur le plan humain. Et que je suis peut-être le plus "nomade" de nous trois (ou que j'ai la femme la plus tolérante? ;) :-[ ;D).
Pour le reste on en est au même point que ce soit dans mon esprit ou celui de Rich...

Est-ce que un ou plusieurs membres de l'ACDS peuvent se déplacer pour faire un stage au sein d'une autre association de SD ?
Nous le faisons dans les limites de nos disponibilités... Il suffit de nous contacter...

Bien à vous,

Rod
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Eric Lem le 24 mars 2009 à 07:55:41
Merci d'avoir pris le temps de me répondre... :)  :up:

Et de détailler un peu "on line" l'approche d'ACDS  :up:


De rien Mathieu, c'est bien la moindre des choses. , ;)

Pour ce qui est de"détailler" on line, j'espère que ma remarque ne t'as pas vexé, ce n'était pas du tout dirigé envers toi...
Le fait est que, pour différentes raisons, j'ai de moins en moins envie de rentrer dans les détails de notre méthode sur le net:

- Pour une personne qui pose la question de bonne fois, il y en a 50 derière qui vont interpréter tout ce qu'on va dire, lancer des polémiques et tout le cirque... j'ai de moins en moins le gout du "débat" internet, et de moins en moins envie de convaincre ce genre d'interlocuteurs.
- C'est pas sur un forum internet qu'on peut "détailler" une méthode de combat: ça se vit, ça se sent et ça se travaille en live...
- A force de "détailler" sur différentes sources (net et autres), faut pas se voiler la face, on "donne" une partie de notre travail gratuitement et sans aucun controle sur la façon dont ce "savoir" sera utilisé et par qui.

Et il y en a encore bien d'autres... j'espère que tu comprends un peu mieux le sens de ma remarque de cette façon



Bah , je ne sais pas, cela me fait bizarre de lire ça, peut-être qu'au haut niveau les différences se gomment, mais j'ai l'impression tout de même que l'on ne peut pas faire l'abstraction des personnes, de la qualité de l'enseignement et de la pédagogie... Je veux dire : ces méthodes ne se résument pas à une liste de techniques, il y a des personnes derrière, est-ce qu'on peut vraiment remplacer ACDS ou Senshido par « Morkitustaïle »...  :ohmy:


Ca dépend... le "Morkitustaïle" c'est peut-être de la balle aussi  ;D
Mais t'as raison, je ne me suis pas très bien expliqué...

En fait je crois qu'on est assez d'accord: moi aussi je pense qu'on ne peut pas résumer un système à une collection de techniques et que la personalité de l'instructeur et de sa pédagogie est LE point essentiel.
C'est pour cette raison que je disais que le "nom" que l'on met sur une pratique ou une autre n'est que du cosmétique... dans le fond ce qui importe c'est ce que tu fais pas la façon dont on le nomme...

Je respecte ce point de vue auquel j'agrée en grande partie. Ceci dit, NeuroCombat pour le nommer se présente lui aussi en quelque sorte comme une méthode ;
il y aura peut-être un jour - qui sait - des stages NeuroCombat, au même titre que Senshido ou ACDS... Cela serait chouette en tout cas... :)

Là aussi j'ai manqué de finesse (et dieu sait que j'aime la finesse  ;D )...
Le travail de Chris (Sielwolf) est extraordinaire de profondeur, ce qui en fait un outil de premier plan pour qui s'intéresse à la violence.
Maintenant, AMHA, ça ne suffit pas pour en faire une réelle méthode de combat comme je l'entends... il y manquera quand même toute la dimension physique du combat... et comme le disait si bien Rod: on peut se tripoter le poireau sur des concepts comme la communication de crise, les connexions qui s'établissent dans le cerveau et ce genre de choses, mais un jour ou l'autre, il faudra bien aller au charbon, et c'est souvent là que ça va chier dans le ventilo...
Malheureusement, dans le domaine du combat, un imbécile qui cogne dur fera toujours plus de dégats qu'un intellectuel qui se pignole.

Je disais que pour moi, l'utilité est quasi-nulle pour le pratiquant "lambda" et je maintiens...
Quand je vois le niveau physique de la plupart des gens qui viennent aux cours, je me dis qu'il y a d'autres choses, bien plus urgentes à travailler, que leur réflexion globale sur les niveaux de stress, l'OODA loop ou autres.
Soyons clair, on utilise aussi ces concepts, mais on les distille dans nos cours à travers une pratique physique.
Séparer le côté physique, du coté intellectuel est à mon avis un non-sens, surtout dans une méthode comme la notre qui se veut "intégrée".

Pour être très clair, ce qui m'énerve de plus en plus, ce sont les mecs qui ont lu l'intégrale de Sielwolf, de Grossman et de tous les (très bons) auteurs qui ont écrit sur le sujet, et qui croient que ce simple fait va leur permettre de gérer un individu violent.
Non... trois fois non... Ca va peut-être leur permettre de comprendre exactement pourquoi et comment ils vont se faire étriper, mais ça ne va pas être suffisant pour éviter l'étripage.

Ce là ne veut pas dire non plus que je ne trouve aucune utilité à ce genre de travail... moi aussi j'ai dévoré NeuroCombat (entres autres) et je ne peux que féliciter Christophe pour la qualité de son travail.
Mais à mon sens, celà se situe un cran (voir deux ou trois) au dessus du pratiquant "normal": ce sera très utile pour un pratiquant de haut niveau (généralement un pro dont le métier implique une part d'action) car ça va lui permettre d'améliorer ses performances en ajustant certaines choses très "fines" dans son entraînement, c'est aussi très utile pour des instructeurs... mais AMHA, le pratiquant de base à bien d'autres choses plus urgentes à étudier.
Je me demande même si, dans une certaine mesure le risque représenté par le fait de "sur-intelectualiser" le combat, n'est pas plus important que le bénéfice éventuel d'une meilleure compréhension "théorique".


J'espère que c'est plus clair comme ça...  ;)
 
Titre: Re : Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Lemuel le 24 mars 2009 à 08:06:19
Maintenant, AMHA, ça ne suffit pas pour en faire une réelle méthode de combat comme je l'entends... il y manquera quand même toute la dimension physique du combat... et comme le disait si bien Rod: on peut se tripoter le poireau sur des concepts comme la communication de crise, les connexions qui s'établissent dans le cerveau et ce genre de choses, mais un jour ou l'autre, il faudra bien aller au charbon, et c'est souvent là que ça va chier dans le ventilo...
Malheureusement, dans le domaine du combat, un imbécile qui cogne dur fera toujours plus de dégats qu'un intellectuel qui se pignole.
 

Juste pour préciser… Il y a encore 4 volumes à venir sur 6, et il me semble que les suivants sont nettement plus "pratique". Mais ça reste des bouquins bien entendu.
Ciao.

Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Kilbith le 24 mars 2009 à 08:12:43
Compétence : savoir, savoir faire, savoir être.
Enseignement : CM, TD, TP

 :)
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: ** Mathieu ** le 24 mars 2009 à 12:45:00
Pour ce qui est de"détailler" on line, j'espère que ma remarque ne t'as pas vexé, ce n'était pas du tout dirigé envers toi...

Ohla  :o pas du tout, bien au contraire, j'étais très content de pouvoir lire la présentation de Patrick, et ta réponse détaillée et limpide  :up:
Il n'y avait aucun sous-entendu dans mes remerciements - pas mon genre ça d'ailleurs...

Le fait est que, pour différentes raisons, j'ai de moins en moins envie de rentrer dans les détails de notre méthode sur le net
C'est pour cela d'ailleurs que j'ai de moins en moins envie de communiquer sur le net et de plus en plus d'enseigner...

 :( c'est bien dommage car vous étiez des sources précieuses pour tous les lecteurs de ce forum...


Pour être très clair, ce qui m'énerve de plus en plus, ce sont les mecs qui ont lu l'intégrale de Sielwolf, de Grossman et de tous les (très bons) auteurs qui ont écrit sur le sujet, et qui croient que ce simple fait va leur permettre de gérer un individu violent.
Ils risquent surtout de finir entre quatre planches de sapin... Les pauvres...  :lol:  :o  >:(
ça craint...
Titre: Re : Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Sielwolf le 24 mars 2009 à 15:07:06
Là aussi j'ai manqué de finesse (et dieu sait que j'aime la finesse  ;D )... Le travail de Chris (Sielwolf) est extraordinaire de profondeur, ce qui en fait un outil de premier plan pour qui s'intéresse à la violence.
[...] J'espère que c'est plus clair comme ça...  ;)

Non non non, tu ne t'en sortiras pas aussi facilement!

Ce qui est dit est dit, et par conséquent, je vais:

1  Te dénoncer à l'administrateur du forum "Vie sauvage et survie".
2  Téléphoner à mon avocat.
3  Effacer mon compte.
4  Et si ça ne suffit pas, retenir ma respiration jusqu'à ce qu'il m'arrive quelque chose.


 ;D ;D
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Eric Lem le 24 mars 2009 à 15:58:38
Toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé serait purement fortuite, etc, etc...


 :lol: :lol:
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: dents-de-sabre le 24 mars 2009 à 16:03:26
Moi ce que je constate de pair avec Rico, c'est que de plus en plus de personnes se rendent compte que l'on ne vit pas dans un monde de bisounours , et que la self est quelque chose d'utile et de plus en plus nécessaire.

Le seul problème qui reste encore est que beaucoup de ces personnes ne comprennent pas réellement la necessité et le certain don de soi qu'une telle pratique implique. Par exemple l'hygiène de vie.

 Comment attendre qu'une personne qui ne pratique aucune activité physique developpe de la puissance en percussions au moment nécessaire ou qui ne trotte jamais ne serait-ce que 2 fois par semaine pique un sprint efficace en CFC ?
 Comment attendre qu'une personne qui trimballe une sacoche tactique bourrée de gadgets et une trousse de secours mais qui ne réagit même pas quand quelqu'un s'approche d'elle réagisse de manière efficace au moment nécessaire ?
 Comment attendre qu'une personne qui se trimballes 2-3 lames et 4-5 tools de SD , même intelligement conçus mais qui néglige l'entraînement ne fasse pas une monumentale erreur qui lui coûtera cher le reste de sa vie ??

Ce sont des questions qu'il faut se poser un moment ou un autre, seul face à sa conscience .


Ce que j'essaie de dire avec moins de finesse et d'approche que le Rico, c'est qu'il faut bien distinguer pourquoi on fait les choses, et dans quel but . Il y a ceux qui portent, s'entraînent et vivent en accord avec leurs principes, sont vigilants en permanence et font de cet état d'esprit une partie de leur caractère et leur personnalité , et ceux qui, il faut le dire, se sentent concernés , mais manquent de détermination et se disent que ce qu'ils portent sur eux et le fait de se forcer à aller suivre un cours ou un stage est suffisant pour tranquiliser leur conscience et vivre comme des moutons le reste du temps.

La deuxième attitude conduira irrémédiablement à une hésitation le jour venu. Soit par manque de confiance en soi , soit par blocage, soit par non-acceptation de la situation, ou ce que vous voudrez, et se soldera par un échec cuisant.


En gros, '' si tu veux être un fauve, sois prêt à affronter les problèmes du fauve.''  ;)


Diego




Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Patrick le 24 mars 2009 à 19:56:39
En gros, '' si tu veux être un fauve, sois prêt à affronter les problèmes du fauve.''  ;)
Moi je veux pas être un fauve, je ne l'ai jamais été. Aujourd'hui je suis un vieux gros chien de berger qui aspire juste à s'ébattre dans la nature et rigoler avec ses autres vieux potes de façon fraternelle et qui veut juste représenter suffisemment de problèmes potentiels pour un vrai fauve que celui-ci trouvera plus profitable de passer son chemin.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Rod le 25 mars 2009 à 06:10:04
:( c'est bien dommage car vous étiez des sources précieuses pour tous les lecteurs de ce forum...
Disons que de moins en moins ce n'est pas de plus du tout... ;)
J'essaye simplement d'être plus constructif, de rester dans le conceptuel et non plus de rentrer dans la tentation du cas par cas.
Mais je reste dispo quand quelqu'un à une question dont il pense que je pourrais avoir la réponse.

Bien à toi,

Rod
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Leif le 07 avril 2009 à 10:40:18
musashi disait , il me semble, qu'a son epoque il existait 4 sortes de gens.

Il y avait:

les guerriers qui combattaient.

les artisants qui voyaient tous ce qu'ils faisaient avec un regard d'artiste et une methode appliqué a tout.

les commerçants qui vendaient.

les paysans qui cultivaient.

ok c'est tres reducteur mais realiste.

pour la sd c'est la toute petite partie de l'iceberg, c'est enorme tout ce que tu peux faire juste avec du bon sens, pour ça il faut comprendre ou essayer de comprendre la société dans laquelle nous vivons apres c'est simple :D.


pour l'acds c'est bien c'est que tu vois de la petite cuillère jusqu'au ....

la tu t'aperçois que c'est ton cerveaux qui gere les outils ou armes et non pas l'inverse.


a+

jeff

Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: Chris-C le 07 avril 2009 à 14:11:02
Citer
Enseignement : CM, TD, TP

c'est quoi?
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: füi le 11 avril 2009 à 15:13:25
Hello !

c'est un peut HS mais bon ça me semble important de le noter.

- Et ceux qui ont des lunettes ?

De mon humble expérience de profond binoclard, m'est avis qu'il faut être préparé à se passer ( forcé ou non ) de ses lunettes dans en cas d'agression. Sur les quelque fois ou j'ai un un souci dans 50% des cas les lunettes tu les perds des le début.
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: ** Mathieu ** le 11 avril 2009 à 15:20:41
"Les mains sont plus rapides que les yeux" : cela me fait penser à la vidéo que j'ai vu sur le site streetfightsecrets.com :

http://www.youtube.com/watch?v=7ZC9hsmCnJI

http://www.youtube.com/user/streetfightsecrets
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: ** Mathieu ** le 11 avril 2009 à 22:26:35
Bah, c'est normal

C'est quand même Kitty Lea, une Pin up chaudasse ultra adulée outre-Manche...

Un petit malin ce Richie...  ;D

(http://img27.imageshack.us/img27/6182/kitty09.png) (http://www.myspace.com/kittylea07)
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: füi le 15 avril 2009 à 18:16:39
Pour rajouter encore une couche sur les lunettes, méfiez vous des binoclard a qui vous collerez une tarte, quand on me fait voler mes lunettes j'ai tendance a poser le cerveau. C'est peut etre une réaction disproportionné qui me "berserkise"  ; code jaune, orange, rouge, cramoisi, marron je passe tout ça en moins de temps qu'il ne faut pour que les verres retombent à terre. C'est certainement intéressant a aborder dans un autre fil parce que je dois pas etre le seul que ça fait sortir de ses gonds brutalement.
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: yeror le 16 avril 2009 à 08:38:09
C'est certainement intéressant a aborder dans un autre fil parce que je dois pas etre le seul que ça fait sortir de ses gonds brutalement.

[HS]Tout pareil, j'ai jamais compris pourquoi ça me faisait autant péter les plombs[/HS]
Titre: Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: füi le 16 avril 2009 à 12:11:30
Déjà, les rares fois où j'en suis rendu à "mettre des tartes" c'est que l'autre en face insiste vraiment pour en prendre une sans me laisser d'autres choix et dans ce cas là, je vais gêner sa vision (main dans la gueule par exemple pour ouvrir le bal), qu'il soit ou pas binoclard n'y changera rien car l'enchaînement à partir de là conduira à sa mise hors d'état de nuire.

Je disais ça sur un ton un peut humour et ne m'adressais pas forcément à vous, je pensais plus au cas ou un petit c*n prétentieux qui a la main volante, ou la poussette facile( sans stigmatiser ni caricaturer la façon racaille de déclencher les hostilités).  Alors que tu as la réaction du type qui "désamorce" en quelque sorte alors que l'autre approche vise plus a faire monter la mayonnaise.

et surtout la situation a la c*n ou un type te bouscule sans faire attention et pif il te fait tomber les lunettes.

Et, au pire des cas, un berserk qui n'y vois plus, pour autant qu'on ne soit pas assez idiot pour aller au clinch avec, est déjà beaucoup moins dangereux. Un peu comme le berserk qui ne peut plus se déplacer sur ses jambes ou le berserk qui n'arrive plus à respirer. Ils sont toujours aussi méchants, haineux et déterminés à vous hacher menu, mais ne sont plus trop en mesure de le faire.


Quand je pratiquais le judo je le faisais toujours sans lunette, de meme pour la savate ( meme si je suis une taupe ). Comme je suis quelqu'un d'assez observateur, j'ai gardé en mémoire suffisamment d'infos pour appréhender plus que correctement l'environnement qui m'entoure et la perte de la vision fine ( je suis myope ) à distance est pas vraiment un handicap pour le cac.
On a ( après ça dépends de la personne ) une perception dans l'espace ( sorte de projection mentale du coprs ) vachement importante. Qui plus est pour raccrocher a un fil que j'ai récemment suivit ici et qui parlait de "feeling" lors du combat ( un truc comme le ma au kenjustu je me rappelle plus les termes techniques) qui me venait plus facilement quand j'avais pas mes lunettes,   je suis loin d'etre un expert en AM mais c'est quelque chose qui venait naturellement ( je pense que ça viens de l'époque ou  mon prof de dessin d'observation m'obligeait a ne pas porter mes lunettes pendant les cours pour que je m'attarde pas sur les détailles mais plutot sur l'ensemble, la composition général, le volume dans l'espace et p*t*in il avait bigrement raison ).

Pour aller chercher un exemple dans le règne animal le chat est presbyte il n'en reste pas moins un prédateur redoutable.

Reste après tout que je ne te contredit pas totalement et que certes l'un de tes sens est amoindri donc t'es désavantagé ( L'agresseur recule de 3 metres prend un cailloux, me le lance et la effectivement je le verrais pas venir )

Se qui m'intéresse le plus c'est le fait que la perte des lunettes déclenche se comportement,  ça revient a presser le bouton du mode  "atteinte grave a l'intégrité physique, atteinte a l'intimité, danger global" plus le petit coté humiliant du fait que se soit facile. Pour donner une methaphore sans doute beaucoup explicite imagine que soudainement un type te mettes un doigt dans le c*l.


Mais comme je suis pas trop qualifié dans la SD/SP je raconte sans doute des co**ries.

Les lunettes c'est un vrai problème...sans lunette je suis gravement inhibé, et je perçois très mal mon environnement, c'est pourquoi j'ai tjs une paire de rechange dans le sac, idéalement j'aimerais bien trouver ou fabriquer un étui très fin et compact (kydex ?) pour le porter en première strate dans la poche.

C'est aussi pourquoi j'ai tjs préféré les outils m'éloignant de la distance de contact (journal, baton, savage 110 ;D)

Il est vital de s'entrainer sans lunettes, notre vue étant une deuxieme "main gauche"

Lawrence.

A peut pres pareil que toi, j'ai une paire de lentilles dans mon EDC. Par contre pour l'inhibition je le ressent pas du tout ( je préfère enlever mes lunettes quand je fais un câlin ^^).

De meme pour les outils savate déjà cité plus haut, bâton et canne mais je sais pas si c'est pour cette raison.

ps c'est quoi le savage 110 ?

 a plus ! F
Titre: Re : Re : Pourquoi l'ACDS ?
Posté par: BULLYSSON le 16 avril 2009 à 18:35:14
Pour aller chercher un exemple dans le règne animal le chat est presbyte il n'en reste pas moins un prédateur redoutable.

Et il est surtout aussi une proie exceptionnellement difficile à détruire, et ce même pour des adversaires beaucoup beaucoup plus gros... Mouvements électriques, agressivité tout droit sortie des portes de l'enfer, insaisissable, rapide, déterminé, et des petites pattes qui rayent les prunelles...  :love:... Les "chats de gouttières" de France et de Navarre comprendront...  ;D ;)

Gardez le sourire, et méfiez vous des gens qui "sentent la croquette"...  ;D

Bye